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00:00Muy buenos días, distinguidos amigos. Bienvenidos a otra entrega del Diálogo Libre de su periódico
00:19diario libre, el periódico que más se lee y que más vende en la República Dominicana.
00:24Hoy contamos con un programa de lujo. Vamos a hablar de diplomacia dominicana, vamos a
00:29hablar de relaciones internacionales y del impacto de nuestro primer socio comercial,
00:35los Estados Unidos. Para ello contamos con la presencia honradora del embajador extraordinario
00:42y ministro plenipotenciario ante el gobierno de los Estados Unidos, el licenciado José
00:47Tomás Pérez, quien además es miembro del Comité Político del Partido de la Liberación
00:52Dominicana y habrá que hablar de política también. El panel de periodistas que tendrá
00:58su cargo la conducción de este Diálogo Libre está encabezado por la subdirectora
01:03de Diario Libre, la periodista Inés Aitún, el jefe de redacción de Sierre, el periodista
01:09Nelson Rodríguez, el editor político de Diario Libre, el periodista Abel Guzmán y
01:14la reportera senior de Diario Libre, la periodista Tania Molina. En unos instantes arranca este
01:21Diálogo Libre con el licenciado José Tomás Pérez, embajador dominicano en Washington,
01:27a quien damos la más cordial bienvenida y agradecemos su gentileza de acudir a este
01:31diálogo. Buenos días. Buenos días. Nos sentimos honrados y sobre todo regocijados
01:39de estar con esta familia, porque lo conozco a todos hace mucho tiempo y la verdad que
01:44me siento como en mi casa. Muchas gracias. Yo quisiera empezar con una pregunta genérica,
01:49que usted nos defina cuál es el estado de las relaciones entre Estados Unidos y República
01:53Dominicana, cuáles son los temas de la relación bilateral. Arranquemos por ahí. Sí, mira,
01:59generalmente son muchos temas, pero hay varios temas que son, vamos a decir, particulares
02:08y de especial interés. Está el tema del Tratado de Libre Comercio, que aunque ha avanzado
02:17bastante su implementación, sin embargo todavía hay temas que tienen que terminar de perfilarse,
02:24está el tema laboral, el tema relacionado con los textiles y en sentido general las
02:36relaciones diplomáticas y económicas con la República Dominicana. ¿Hay alguna novedad
02:45a raíz de otros temas que se manejan aquí, como es el caso de la documentación de los haitianos?
02:55Está el tema de los haitianos, un tema difícil que hemos tratado de manejar allá y que de alguna
03:04manera pues hay mucha desinformación, incomprensiones, tareas pendientes y que
03:15podemos ir amenazando el proceso de la entrevista. Muy bien. Doña Inés. Sí, precisamente yo quería
03:20empezar por ese tema. En cierta parte de la opinión pública hay la idea de que Estados
03:27Unidos tendría una política un poco de presión sobre el gobierno dominicano para suavizar las
03:33cosas con la regularización, con el tema de la regularización. ¿Qué nos puede decir? Yo creo
03:39que en realidad, en sentido general, que hay una presión a nivel de la comunidad internacional y
03:44los Estados Unidos no escapan a esa situación. Particularmente el Departamento de Estado le
03:50están dando un seguimiento bastante cercano a todo lo que tiene que ver con el proceso de
03:55regularización. Recientemente yo tuve en el Departamento de Estado una entrevista a raíz
04:02de haber concluido el plazo para la inscripción de aquellos ciudadanos que entran dentro del
04:10esquema de la nacionalización. A ellos les preocupaba más que a ellos organizaciones que se habían
04:18acercado a ellos, ONG, congresistas. Les preocupaba el hecho de que se pudiera quedar una cantidad
04:25significativa de personas en un concepto o en un estatus de apatía. Nosotros les explicamos
04:35claramente que en primer lugar no hay posibilidad de que en el caso del ciudadano haitiano se dé la
04:41apatía por el hecho de que su constitución establece claramente que donde quiera que
04:47nazcan, sea en República Dominicana, sea en Brasil, sea en Estados Unidos, tienen la nacionalidad
04:54haitiana. Entonces ya ese tema de la patria ha pasado yo diría que a un segundo plano considerando
05:05el hecho de que no hay posibilidad de que un nacional haitiano, un descendiente haitiano,
05:10pueda ser una pátria. Nosotros les explicamos que a pesar del número, de 8.700 y pico de ciudadanos
05:21que entraron en el esquema del plan o del grupo B, les explicamos que ese número no era tan grande
05:30como ellos suponían que era. Quizás puede llegar a 10.000 o a 15.000. El otro grupo, el grupo A,
05:37que es el que se le otorgó la nacionalidad a través de la ley, si es mucho más grande ese grupo,
05:47pudiera llegar a 50.000. Inicialmente se pensaban que era 24.000, pero en la medida que el proceso
05:54ha ido avanzando, se han ido registrando nuevas personas y se estima que pudiera llegar a 50.000.
06:03En total no creo que pase de 70.000 personas a aquellos que están en la condición de ciudadanos
06:11que deben considerarse ciudadanos dominicanos. El plan de regularización naturalmente genera
06:18mucha expectativa por la cantidad de nacionales haitianos que viven ilegalmente en la República
06:25Dominicana. No sabemos exactamente cuál es la cifra, creo que poca gente la sabe. Encuestas
06:31que se han hecho estiman que pudieran ser 600.000, quizás un millón. Ahora bien,
06:37se le está dando la oportunidad para que todo el que quiera regularizar su estatus en la República
06:44Dominicana lo haga. En los diferentes conceptos de visa que hay en la República Dominicana,
06:54bien sea a través de una visa de trabajo, bien sea a través de una visa de residencia,
06:58bien sea a través de una visa de estudiante, en definitiva las oportunidades que se le está
07:05brindando a la comunidad de extranjeros que viven ilegalmente en la República Dominicana son amplias.
07:12Hoy precisamente teníamos una reunión con el grupo directivo del CONED, la dirección del CONED,
07:23y varios embajadores con el canciller y hablábamos de la necesidad de que los propios empresarios que
07:31tienen empleados haitianos o manobras extranjeras, que colaboren de manera decidida y bien práctica
07:42en llevar a esta gente a regularizarse. Ellos están trabajando, en verdad están haciendo esfuerzos
07:52extraordinarios para que su gente, los que trabajan con ellos en el sector cañero, pues puedan ir a
08:00través de ese proceso. Hay una gran cantidad de haitianos que sencillamente no le va a interesar
08:04entrar al proceso de regularización. Pero yo estimo que lo que ha faltado a nivel de la comunidad
08:11internacional, y lo digo por experiencia ya, una vez en Washington, es información veraz.
08:19Quienes han estado alimentando a muchas de esas ONG, a congresistas, a organizaciones
08:28de derechos humanos, son organizaciones de aquí de República Dominicana, con sus propias
08:38informaciones, con sus propios criterios, con sus propios prejuicios, y no hemos tenido la
08:42oportunidad de llevarles una información directa, efectiva y veraz como contraparte.
08:47Allí en Washington el embajador Aníbal Castro hizo un gran trabajo en ese aspecto. Nosotros
08:53continuamos esa senda, porque entendemos que en la medida que tú le lleves la información
09:00correcta a cada una de esas instancias, en esa medida va a ir desapareciendo la actitud y el
09:08prejuicio que hay en relación con República Dominicana. Yo creo que en la nueva política
09:14que se está desarrollando a nivel del Ministerio de Relaciones Exteriores, se ha sido bastante
09:20agresivo y se ha avanzado bastante. Tanto así que la mayoría de los organismos internacionales
09:24tienen una posición que ha pasado de activa, de una crítica activa, a una crítica ya pasiva,
09:32y más que todo a entender cuál es la problemática del asunto.
09:37Muy bien, don Nelson.
09:39Usted hablaba de una nueva política exterior. Uno de los puntos esenciales del programa de
09:47gobierno de Aníbal Medina era hacer una política exterior distinta, diferente, institucionalizar
09:53la Cancillería, profesionalizar la Cancillería Dominicana. Mucha gente veía que pasaba el tiempo
09:59y no ocurría nada, y que la Cancillería era una cuota política para un determinado aliado político.
10:06Desde hace un par de meses, incluso desde enero pasado, con la celebración de un foro de mucha
10:12importancia, se ha visto un cambio radical, un giro que se asemeja más a lo que se prometió en el
10:20programa de gobierno. Uno de los aspectos de ese programa era convertir las embajadas, los consulados
10:26en el exterior, en agentes de promoción de inversión, de contacto, etcétera, etcétera. Le pregunto yo
10:33cuál es su valoración de la política exterior dominicana en este momento y qué tiene usted en
10:39agenda, fuera de los grandes temas, TLC, laboral, textiles, para compaginar con esa idea del
10:46presidente Medina de que las embajadas sean centro de promoción, de desarrollo en múltiples aspectos.
10:53Bueno, la Cancillería, la Cancillería como tal, está dando pasos importantes para que eso sea así.
11:00El hecho de que se convoquen a los embajadores para explicarles de ya una manera más sosegada
11:09cuál es la política, cuál es la línea que hay que seguir, evidencia una clara definición de hacia
11:16dónde vamos. De manera particular en nosotros, en nuestra embajada, estamos dándole prioridad a los
11:24grandes temas. Hay temas que son complicados, como por ejemplo el tema laboral, todavía persiste la
11:33acusación hacia el país de que en las zonas cañeras hay trabajo infantil. Estamos trabajando
11:43en desmontar eso porque la verdad que no existe trabajo infantil en las zonas cañeras. Hay
11:50inclusive una delegación del Departamento de Trabajo que está visitando en este momento la
11:56República Dominicana con el objetivo de reunirse con las compañías que trabajan en esa área y los
12:04diferentes sectores que intervienen en esa parte de la economía. Y eso es un asunto que tiene que
12:13irse desmontando sobre la base de hechos concretos. Nosotros partimos y así le comunicamos a la
12:19Comisión, a la Subsecretaria de Trabajo que nos visitó en la embajada, que ella podía venir a
12:25la República Dominicana con toda la tranquilidad, que se le abrirían las puertas para que verifiquen
12:30si de verdad aquí hay ese tipo de práctica. Pudiera ser de una manera paternalista que algún
12:38papá o alguna familia tenga a su hijo trabajando, pero no porque se le imponga a nadie, ni mucho
12:46menos que una empresa contrate niños para trabajar. Es una práctica totalmente eliminada y estamos
12:51trabajando con ese punto, que es muy importante porque de ahí dependen muchas cosas. De ahí
12:57dependen hasta las buenas relaciones y el buen manejo que se le vaya dando al Tratado
13:02Libre de Comercio, al DRCAFTA. El otro tema importante tiene que ver con el Tratado del
13:10Pacífico, Transpacífico, el TPP como le llaman. En estos momentos el presidente Obama está en
13:18el proceso de solicitarle al Congreso la aprobación para que él pueda negociar ese
13:28tratado y en base a ese elemento y a la posibilidad de que el Congreso tenga un papel, tenga un
13:40rol importante en la decisión de lo que se vaya a hacer, nosotros estamos visitando algunos
13:44congresistas que entendemos que son importantes en relación a ese tema. Visitamos al congresista
13:51Charles Ranger, que es un gran amigo de la República Dominicana, nos ofreció todo el
13:58apoyo y al mismo tiempo nos comunicó que nada que perjudique las relaciones con los países
14:06amigos con la República Dominicana será aprobado por ellos. De manera que el mismo
14:11presidente Obama, cuando presentamos credenciales, le entregamos un documento que expone algunos
14:19de los temas básicos, como es ese caso de ese tratado y los efectos sobre la industria
14:25textil, algunas explicaciones sobre el proceso que lleva con el tema de la regularización
14:32de los ciudadanos ilegales y el tema relacionado con el Derech Kafka. Él particularmente mostró
14:42mucho interés en ese tema, en el Derech Kafka, en cómo se puede procesar todo, cómo se
14:48puede terminar ya definitivamente con los aspectos que quedan pendientes.
14:52Muy bien, vamos a ver.
14:54Y, escúchame, en relación ya a la pregunta tuya, lo último es que nosotros estamos abriendo
15:00una sesión de asunto de la diáspora, porque entendemos que las embajadas tienen que servir
15:09de punto de apoyo a los dominicanos que están en el exterior. Allá llegan todas las solicitudes
15:18de deportación y somos nosotros quienes aprobamos y quienes damos la carta de ruta a los deportados.
15:28Ya se entrevistaron unos 1.200 presos que están en el estatus de deportación durante
15:40el año pasado y la verdad es que se ha logrado una compenetración y un acercamiento bastante
15:48bueno con ese grupo, que en muchos de los casos necesita apoyo, porque si bien es cierto
15:55que el 60% de los que vienen deportados vienen por razones de narcotráfico, lo cierto es
16:02que otros son por razones de inmigración, algunos asuntos que tienen que ver con leyes
16:09de tránsito. Y en esos casos nosotros estamos haciendo una clasificación para ver en cuáles
16:14de ellos pudiera la Embajada Dominicana intervenir sin, naturalmente, apegado al respeto a las
16:24leyes de ese país, intervenir para que casos de injusticia no se den en esos procesos de
16:30deportación. Para nosotros y para el Presidente Medina, así le anunció en su discurso, es
16:35de mucha importancia que la Embajada pueda sacar un espacio para atender a esa gran comunidad
16:40de dominicanos. Allá en Washington o en el área de Washington, porque hay que incluir
16:44Virginia y Maryland, hay cerca de 35.000 dominicanos que ven en la Embajada un aliado, un punto de apoyo para ellos.
16:57Muy bien, vamos a ver. Don José, hay un tema que sin lugar a dudas divide al PLD, que es el de la reelección, y el Comité Político ya lleva unos cinco meses postergando la reunión.
17:09Quería ver qué fórmula usted plantea para que ese tema, finalmente, no provoque esa división en el PLD, y cuándo ya debe ser tocado y discutido en el Comité Político.
17:21Lo primero que te digo, aquí nunca debió haberse modificado la Constitución que existía antes del 2010. Nunca. Aquí se llevó un consenso para que el sistema de reelección norteamericana
17:38fuera el que se mantuviera vigente. Porque ese es un sistema, como ha sido ya probado en los propios Estados Unidos, en el cual se le da oportunidad al liderazgo para que se renueve.
17:52En la medida que el liderazgo se renueva, la sociedad también va renovándose. Al mismo tiempo que rompe con una tradición que hay en República Dominicana, algo que está metido
18:04desde el trujillismo, en la subconciencia del pueblo dominicano, que es el caudillismo. En la medida que un presidente se relija, y vuelve y se relija, y se relija infinitamente,
18:18en esa medida genera un espacio infranqueable para que cualquier persona, cualquier político, cualquier joven quiera entrar en la política.
18:29Entonces, para mí fue un gran error, y lo he dicho en los artículos que he escrito, romper con ese esquema de reelección. Y yo soy de lo que pienso y entiendo que hay que volver a ese esquema.
18:43Ahora, ¿cómo hacerlo? Bueno, hay dos alternativas. O se hace ahora o se hace después. Yo soy de lo que pienso que hay que hacerlo ahora, por una razón sencilla.
18:58El presidente de Medina va a gobernar cuatro años, con una agenda inconclusa. Si él, en cuatro años más, tiene la posibilidad de terminar lo que son sus grandes planes, sus grandes ideas, ¿por qué no darle la oportunidad de hacerlo?
19:18En el caso del presidente López Fernández, que debo decir que tiene todo nuestro reconocimiento y nuestro apoyo frente a esta andanada de situaciones que han sido provocadas para hacerle daño a su figura.
19:42En relación con el presidente López Fernández, puede esperar. El presidente López Fernández ha sido presidente tres años, tres veces. ¿Y por qué no darle la oportunidad al presidente Danilo Medina para que siga cuatro años más, cuando es el pueblo que lo quiere?
19:57Porque yo me opondría a cualquier tipo de modificación constitucional si eso estuviera en contra de lo que es el sentimiento del pueblo dominicano. Pero no es así.
20:11Donde quiera que tú vas, todos dicen que quisiera que Danilo siguiera. Y dentro de ese esquema que nosotros entendemos que debe volver a regir el sistema político en la República Dominicana, entiendo que si se va a modificar la constitución para volver a ese esquema, que es el que beneficia al desarrollo político de este país, entonces yo creo que esta pudiera ser una buena oportunidad.
20:42Algunos se preguntarían, ¿y qué pasa con los principios? No, el asunto de la relación no tiene que ver nada con principios, son esquemas, son conceptos de cómo tú crees que deben funcionar las cosas.
20:58Entonces desde ese punto de vista yo exhortaría al comité político, al comité central y a las instancias que tienen que decidir eso dentro del Partido de la Liberación Dominicana, a que escuchen lo que la gente piensa y que le den la oportunidad a Danilo Medina de tener un periodo más y no más, porque ese es el concepto.
21:28Para que él pueda terminar sin interrupción, porque son sus grandes planes. Habrá posibilidades inmensas para Leonel Fernández si quiere volver. En el 2024, ¿quién le pudiera disputar a Leonel Fernández una candidatura presidencial bajo el esquema en el que ahora mismo se maneja el Partido de la Liberación Dominicana? Entonces tiene oportunidad de sobra. Ha sido presidente tres veces, démosle una oportunidad a Danilo y ustedes verán.
21:56Perdón, usted está hablando como si la decisión de esa modificación de la constitución fuera un asunto del comité político del PLD. Eso requiere un consenso en las cámaras, requiere la opinión de la oposición. ¿Cuentan con que tienen los votos? ¿No lo tienen? ¿Cómo lo manejarían?
22:14Lo primero es que yo soy de los políticos que no trato siempre de cuidar lo que es el sentimiento de la gente. Yo no me aventuraría a decir que se modificara la constitución si el pueblo dominicano, si la mayoría del pueblo dominicano estuviera opuesto a eso.
22:38El fracaso de Hipólito Mejías cuando quiso modificar la constitución fue porque más del 80% de la población no estaba de acuerdo. Ahora pasa totalmente lo contrario. ¿Cuáles son los votos en el Congreso? Están todos.
22:53Porque ahí tú vas a encontrar hasta PRDistas que van a votar porque se establece ese sistema de una relación y no más. Porque eso beneficia a todos los partidos en el sentido general.
23:11¿Y de PRDistas que votarían también?
23:13Mira, yo tengo un concepto muy particular de Leonel. Siempre lo he visto así. Es una persona muy desprendida. Es una persona que no forza situaciones. Leonel ve que la corriente va en esa dirección.
23:33Pausar sus palabras, los vientos.
23:35Exacto. Que los vientos van en una dirección diferente a la que él quiere. Leonel no es el tipo de individuo que empieza a forzar situaciones así.
23:44Aparte de que es un político con una gran madurez, muy maduro. Es un político que estoy seguro que no dudaría, si las circunstancias se mantienen como están, de que la gente quiera que Danilo Medina sea el candidato del PLD. No dudaría en apoyarlo como él mismo lo dijo.
24:10Doña Tania.
24:12Escucharlo hablar de las posibilidades que tendría Leonel Fernández en el futuro para volver, me hace pensar que siendo usted una persona que también aspiró a la presidencia de la República, ahora está como embajador, ¿significa que ya desistió de esa idea?
24:27Mira, yo no desistí de esa idea. Simplemente hicimos un análisis del esquema político electoral que está precisamente, se puede encontrar uno de mis artículos, que se llama fábrica de presidentes.
24:43Hicimos un análisis donde decíamos que de mantenerse el esquema de volver luego de un periodo, no había espacio para ningún competidor nuevo en el PLD y efectivamente la práctica lo ha demostrado.
25:01Porque tenemos buenos precandidatos presidenciales, tenemos a Reinaldo Pared, tenemos a Francisco Javier, tenemos a Radamé Segura, tenemos a Temito Clementaz, todos políticos depurados, todos con condiciones para ser presidente de la República, pero ¿qué está pasando con la candidatura de esos compañeros?
25:32Eso exactamente hubiera pasado conmigo. Cuando hay un espacio donde el caudillismo no interfiera con el desarrollo de los liderazgos, con el desarrollo de nuevos candidatos, de nuevos líderes, entonces pudiera yo entrar de nuevo a la carrera política.
25:50Pero entrar en el escenario en que se definió desde un principio lo que será el 2016, para mí no era más que una pérdida de tiempo y de recursos.
26:03Mientras no se modifique el sistema de reelección en la República Americana, cualquier nuevo entrante está perdiendo su tiempo, porque aquí los presidentes y los expresidentes toman todo el espacio que existe políticamente.
26:26Cuando un presidente termina, inmediatamente se lanza a una candidatura para volver. ¿Sabe lo que pasa? Que todo gira en torno a él, como efectivamente pasó con el presidente Leonel Fernández.
26:41Son muchos los favores que se hacen de un gobierno, son muchas las relaciones, son muchos los empresarios que se benefician, es grande la red social que crea un presidente desde el gobierno.
26:53¿Y cómo tú puedes competir con una estructura así, de la nada, desde cero? Yo entiendo que están perdiendo su tiempo, hasta que no se modifique el sistema de elección en la República Dominicana y se establezca el sistema norteamericano de reelección.
27:11¿Qué ambiente ha encontrado usted en Washington en relación con el nuevo marco de relaciones entre Estados Unidos y Cuba? ¿Cómo nos va a afectar este nuevo actor?
27:20Lo primero es que nosotros entendemos que esa fue una gran decisión del presidente Obama, una decisión histórica. El presidente Obama ha hecho cosas que sin duda tienen categorías históricas.
27:42Algunas no visibles para nosotros porque estamos aquí, otras sí muy visibles para el pueblo norteamericano, como por ejemplo la transformación del sistema de salud, del seguro médico que hizo allá.
27:55Pero en el caso particular de Cuba, eso marca un hito dentro del escenario de las relaciones de los países latinoamericanos en sentido general. Algunos dicen que nos va a afectar porque los turistas irían a Cuba, etc.
28:14Al contrario, en esa reunión que tuvimos esta mañana con los directivos del Conex, ellos estaban contentos y felices porque para ellos se les abrió una oportunidad nueva de hacer negocio con gente que al principio y que en el esquema anterior no era posible trabajar por todas las limitaciones, los prejuicios.
28:35Yo creo que va a ser positivo en sentido general y en Washington un ambiente positivo frente a lo que es el establecimiento de las relaciones diplomáticas en Cuba.
28:47El tema haitiano desde el punto de vista de la diplomacia, de las relaciones exteriores, en su discurso del 27 de febrero alguna gente considera que Danilo no fue tan enérgico como se pensaba por el momento. Al contrario, yo creo que se manejó como un estadista.
29:06Ese fervor, esa fiebre híplica la dijo dos días antes el canciller, le correspondió apegarse a la constitución y las leyes e incluso anunciar algo trascendental de que no va a haber nueva prórroga y que se ajusta al estamento constitucional a las leyes dominicanas.
29:27No sé cómo usted valora la situación porque hay mucha presión exterior, ahora mismo recientemente por enésima vez Caricom nos cierra la puerta y nos hace una serie de críticas.
29:39Alguna gente dice que hay que mandar al carajo Caricom y desistir de eso. No sé qué usted piensa en ese aspecto.
29:45Recientemente también un ex embajador en Washington, Flavio Darío Espinal, no descartó la posibilidad de que se acude al Consejo de Seguridad de la ONU para que se ventile el tema haitiano.
30:00¿Cómo usted valora esas dos situaciones y el manejo que se está dando al problema?
30:05En primer lugar yo entiendo que ambos países deben trabajar en función de mantener un ambiente positivo en las relaciones diplomáticas.
30:19Lamentablemente en Haití la situación política interna hace que interactúen muchísimos actores con intereses diferentes y con acciones diferentes.
30:36Por ejemplo, no está en el esquema del presidente Martelly apoyar ese tipo de situaciones que se han dado en Haití.
30:45En consecuencia, es un elemento importante para que retomemos, encaucemos de nuevo las relaciones con Haití.
30:58Yo entiendo que las reacciones que tuvo el gobierno dominicano son legítimas, mandan un mensaje claro, sobre todo con el cierre de los consulados.
31:10Nosotros tenemos que, por encima de todo, darnos respeto y que se respete nuestro personal y nuestra institucionalidad en cualquier país del mundo, no solamente en Haití.
31:23Pero yo soy de los que creo que hay que trabajar por la paz, hay que trabajar porque las relaciones entre Haití y la República Dominicana de nuevo se encaucen
31:32hacia un camino de trabajo positivo, fructífero.
31:42Para nadie es desconocido el flujo económico y comercial que hay entre la República Dominicana y Haití.
31:53Cerca de 2.000 millones de dólares se exportan hacia Haití, que es una cifra nada despreciable.
32:02Es el segundo país cuyas exportaciones, o como destino en otras exportaciones, bajo ningún concepto nos conviene en ninguno de los dos países que se mantenga una situación como esta.
32:17Naturalmente esto dentro del marco del respeto de cada país.
32:22Nosotros no podemos permitir que ningún político en Haití irrespete a la República Dominicana.
32:29En eso hay que ser duro y hay que ser enérgico, pero al mismo tiempo abrir la puerta al diálogo, abrir la puerta al establecimiento de una relación productiva entre los dos países.
32:40Con relación al CARICOM, el CARICOM pudiera no ser de importancia desde el punto de vista comercial para nosotros, pero desde el punto de vista político sí.
32:50Ellos son el 40% de los miembros de la membresía de la OEA, en consecuencia tienen un peso político importante en las decisiones que asumen esos organismos.
33:00Yo creo que con relación al CARICOM hay que hacer un trabajo orientado a compartir informaciones.
33:11Si bien para nosotros no es de gran prioridad entrar al CARICOM, sí lo es mantener las relaciones políticas y diplomáticas en cordialidad con esos países.
33:25Pero eso es un proceso. Hay situaciones que llevan a los países a competir. Algunos lo hacen de manera ilegítima.
33:34No es para nadie un secreto que el pastel del turismo se comparte entre los países del Caribe y que la República Dominicana ha podido captar para sí una gran porción de ese pastel.
33:51Eso genera un instinto de competición que a veces trasciende el sano espíritu de competitividad que debe existir.
34:01Y posiblemente algunas de esas reacciones estén vinculadas más a eso que al problema mismo de Haití.
34:08Porque tú encuentras países como el CARICOM, dentro del CARICOM como las Bahamas, que el tratamiento que le están dando a los haitianos es totalmente desarroso.
34:18Lo están votando como perros. Entonces, ¿por qué no se miran hacia adentro primero?
34:25Porque antes de cuestionar a la República Dominicana que al contrario lo que ha hecho es alojar a esa gran comunidad de haitianos.
34:32Tú vas a cualquier lugar del país y tú ves a los haitianos caminando aquí sin ningún tipo de temor.
34:37Sin ningún tipo de temor. Sin embargo, hay países donde se les persigue, se les enjaula porque hay imágenes de ahí, de ese mismo país que mencioné, donde aparecen haitianos enjaulados para ser deportados.
34:52Entonces, nosotros entendemos que no tiene razón el CARICOM a reaccionar de esa manera y que nosotros como país rechazamos ese tipo de actitud
35:03porque no es una actitud positiva para el buen desenvolvimiento de las relaciones entre países tan importantes como esos que representan el CARICOM y la República Dominicana.
35:13¿Lo de la Oru? ¿Es decir que hay condiciones para llevar este problema allá?
35:18Yo no creo. Yo creo que este es un problema que se va a resolver entre la República Dominicana y Haití.
35:25Para matizar, yo creo que lo que decía Flavio era que como las fuerzas de la ONU están garantizando el orden en Haití, se le pidiera que garantizaran los consulados.
35:38No, eso sí. Eso sí. Yo creo que eso es imprescindible para nosotros volver de nuevo a abrir las puertas de los consulados.
35:49Porque, insisto, en Haití hay situaciones que salen del control del propio gobierno haitiano.
35:59Una turba que se le aparezca de repente a un consulado y empieza a tirar piedra, eso no está en control del gobierno haitiano.
36:06Entonces, sí hay que establecer un control y la forma de hacerlo sería, la más legítima sería esa.
36:13A través de Minuta.
36:15Claro.
36:17Don Abel, ¿qué preocupaciones ha palpado usted o le han dicho en esas reuniones sobre el tema del manejo de la corrupción en el país?
36:25Mira, el tema de la corrupción en sentido general es un tema no solo para la República Dominicana, sino para muchos países.
36:34Yo entiendo que aquí en la República Dominicana se ha hecho un esfuerzo, durante el gobierno del partido de la Liberación Americana, durante el gobierno de Danilo Medina,
36:44de reducir a su mínima impresión ese flagelo.
36:49Nunca, muy difícil, podrá reducirse de manera total, porque ni siquiera en países desarrollados se ha logrado esa meta.
36:58Países que se supone que ya para el nivel de desarrollo que tienen, social, político, económico, no debería existir la corrupción.
37:08Es imposible erradicarla de manera definitiva, pero se está haciendo un esfuerzo y entiendo que el esfuerzo es loable.
37:15No se le percibe a este gobierno como un gobierno corrupto y ya eso de por sí manda un mensaje claro.
37:23Doña Tania.
37:25A mí me gustaría saber, usted dice que tiene prioridad algunas temáticas que tienen que ver con el ámbito comercial,
37:33pero me gustaría saber en cuanto a la comunidad dominicana en los Estados Unidos,
37:39cuáles son los planes que tiene para ayudar con el desarrollo de las ideas por ahí.
37:44Lo primero es motivar para que los consulados, sobre todo en Nueva York,
37:51los consulados que están en zonas de gran afluencia dominicanos, Miami, se acerquen más a la comunidad.
38:03Ese no es un mandato mío, ese es un mandato del presidente Daniel Medina.
38:09Nosotros como embajada tenemos lo que es la supervisión de los consulados,
38:18pero ustedes saben que los consulados se manejan de una forma bastante autónoma en todo el sentido de la palabra.
38:25Pero yo entiendo que tiene que producirse un acercamiento.
38:29Que el dominicano que se sienta que se han violado sus derechos en ese país pueda ir a los consulados
38:37y los consulados puedan darle el apoyo legal o el apoyo económico si es posible.
38:42Que el dominicano que quiera retornar a su país no tenga dinero con que retornar,
38:46buscar la forma de que el gobierno le ayude, porque hay mucha gente que vive en los Estados Unidos
38:51que se fue con la expectativa de hacerse rico, de que iban para los Estados Unidos
38:57y en dos o tres meses ya iban a ser gente próspera.
39:01Y se ha encontrado con la cruda realidad, en primer lugar, de que no es así,
39:05de que en los Estados Unidos prosperar y hacerse rico para un inmigrante
39:12es un trabajo de muchos años, de muchos años.
39:16Entonces hay que velar por esa comunidad indigente.
39:20Por suerte que la familia dominicana es una familia todavía paternalista
39:25y por eso tú no ves a dominicanos andando en la calle como homeless, como le dicen allá,
39:30gente sin casa, porque por tradición es una sociedad paternalista que nunca suelta a su gente.
39:40Pero nosotros tenemos como embajada, como consulados que prestar atención a esa comunidad,
39:50que esa comunidad se sienta protegida, que esa comunidad se sienta que tiene a alguien
39:55en los Estados Unidos que vela por sus derechos.
39:59Doña Inés.
40:01Como no me va a tocar otra ronda, voy a hacer dos preguntas breves.
40:06Una sobre el tema de la seguridad de los dominicanos en Haití.
40:09¿Usted cree que desde la Cancillería debían dar una recomendación?
40:13Como hacen en otros países que piden a sus ciudadanos que salgan.
40:18O sea, ¿están en peligro los dominicanos que viven en Haití?
40:21Y la segunda es sobre lo que se ha referido usted a la corrupción y la lucha de la corrupción de su partido.
40:26Lo compara con otros países.
40:29Pero en otros países se resuelven los casos y se van a juicio.
40:32Y unos se libran y otros no.
40:34Aquí no tenemos la sensación de que haya casos resueltos.
40:38Mira, la protección allá...
40:42Yo estuve hablando por ejemplo esta mañana con el embajador, con Rubén Silié.
40:46La embajada está abierta.
40:49Todo está manejando su ambiente normal.
40:52Y yo creo que los dominicanos que trabajan allá también están en un ambiente tranquilo y de seguridad.
41:00Hay muchos dominicanos trabajando, muchos técnicos.
41:03Más de lo que uno se imagina.
41:06Y hasta ahora no hay reportes de que, de manera específica,
41:11a ningún dominicano se le esté agrediendo o se le esté asediando.
41:16Pero indudablemente que frente a esta situación que se está dando,
41:19pues hay que mantenerse vigilante para actuar en el momento que sea necesario.
41:28Mira, el asunto de la justicia en este país...
41:34Ya el mismo presidente de la Suprema dijo en una ocasión que todavía tiene debilidades.
41:42Los casos de corrupción que se están manejando a nivel de la justicia
41:46hay que esperar que concluyan.
41:49Yo no puedo anticipar qué va a pasar por ejemplo con el caso de Félix Bautista
41:53cuando el destino de ese caso está en manos de un juez y se ha agotado todo el proceso.
41:59Y de otros casos que hay pendientes.
42:02Casos que no han podido resolverse.
42:05Muchos de ellos son por mala instrumentación de pedientes.
42:11Otros por razones desconocidas.
42:13Por razones desconocidas.
42:15Pero no creo que en el caso específico del gobierno del presidente Daniel Medina
42:23haya ningún tipo de interés de obstruir la justicia.
42:27Si hubiera habido interés de obstruir la justicia,
42:30casos muy sonados quizás no hubieran llegado a los niveles que están.
42:33Don Nelson, el PLD está tan cambiado, José Tomás,
42:38que uno no sabe cómo valorarlo porque las opiniones son muy distintas.
42:43Y aquel partido de 12 mil militantes en el 96,
42:47que se le daba empleo en cualquier oficinita,
42:50hoy es una monstruosidad en el sentido de la cantidad.
42:55Mucha gente dice que se olvidaron de los principios,
42:58que Bosch es una página pasada,
43:03que fulanito entró pobre y hoy es rico.
43:06Muchas cosas se dicen.
43:08¿Tú realmente crees que el PLD de hoy, que ha cambiado,
43:14ha cambiado en los aspectos fundamentales de los principios,
43:19de los ideales que le dieron origen?
43:22Mira, la oposición siempre buscará lo peor del PLD.
43:30Yo, como dirigente del PLD, me encargo de buscar lo mejor.
43:35Cuando el PLD entró al gobierno, en el año 1996,
43:41el presupuesto de la República Dominicana era 27 mil millones de pesos.
43:47Después de tres gobiernos y medio,
43:51el presupuesto de la República Dominicana está por encima de los 600 mil millones de pesos.
43:57¿Qué ha pasado?
43:59Algo importante ha pasado en ese periodo
44:04que le ha permitido a la República Dominicana crecer de manera sostenida.
44:09Mira, uno de los comentarios que me hizo el presidente Obama
44:12cuando yo fui a presentar las credenciales
44:15fue que le llamaba la atención la robustez,
44:23pero el concepto que le utilizó no fue exactamente ese.
44:28Con relación a la economía de la República Dominicana,
44:31a lo vibrante que ellos ven la economía de la República Dominicana.
44:38Se nos puede criticar en muchas cosas,
44:41porque tampoco podemos decir que los gobiernos del PLD han sido perfectos,
44:45ni que el PLD ha sido perfecto,
44:47pero de que en la República Dominicana los indicadores sociales,
44:52los indicadores económicos han avanzado de manera significativa
44:58y ahí está.
45:00El presidente Daniel Medina asumió en su gobierno una agenda inconclusa,
45:05y digo inconclusa porque el presidente Fernández hizo trabajo por la educación,
45:09se concentró en el desarrollo de la educación universitaria
45:14y los resultados en ese aspecto fueron significativos,
45:18pero el presidente Daniel Medina retomó la parte de la educación básica.
45:22Yo no me refiero a lo que ha hecho el PLD.
45:24Ah, pero es que tú tienes que juzgar un partido
45:25en función no de lo que dice que es, sino de lo que hace.
45:29Y lo que ha hecho el PLD para el país
45:32ha sido mucho más positivo que lo que ha dejado de hacer.
45:35Yo hablo de ideales, de principios.
45:37Tú sabes que después de la perestroika,
45:41después que se rompieron los esquemas ideológicos
45:43y que se dejó de pensar que este era comunista,
45:46que este era capitalista, que este era socialista,
45:48que este es ateo, que este no es ateo,
45:50los partidos políticos empezaron a manejarse con otros criterios, otros conceptos,
45:57ya más pragmáticos, más orientados a una realidad que se tenía ahí.
46:04El PLD entró en el 1996 y encontró una realidad
46:08que no podía abordarla de manera exitosa con un esquema socialista,
46:14o sea, con una mentalidad de un partido socialista.
46:17No la podía abordar.
46:19Porque lo que se necesitaba en la República Dominicana en ese momento
46:21era promover todo lo contrario que dice el socialismo,
46:25promover la inversión privada, promover la entrada de capitales,
46:29abrir la República Dominicana a la inversión extranjera.
46:33Eso era lo que se necesitaba en ese momento.
46:35Entonces esos esquemas ideológicos
46:37de que el socialismo tiene que garantizar la unidad,
46:42la igualdad de todo el mundo,
46:43que los capitalistas son elementos contradictorios a ese esquema de igualdad.
46:49Si hubiéramos entrado en ese esquema,
46:51la República Dominicana hubiera retrocedido.
46:53Simplemente fuimos prácticos, analizamos la realidad como era
46:56y nos dimos cuenta de que la República Dominicana
46:58lo que necesitaba era echar para adelante,
47:00que la República Dominicana era un esquema económico,
47:06un modelo económico y político que le permitiera las fuerzas
47:10que tiene esta sociedad vibrante, echar para adelante.
47:16Eso es lo que yo entiendo que ha pasado en la Partida de la Unión Americana.
47:19¿Cuál es otro esquema ideológico?
47:21Yo creo que es un problema individual.
47:24El que no quiera pensar que ser honesto,
47:27el que no quiera pensar que ser humilde, que ser solidario
47:31no es un valor y es un problema particular de él.
47:35Pero en el PLD, como partido,
47:37en sus estatutos y una gran comunidad de PLDistas
47:41profesa esos valores.
47:43Entonces, ¿por qué decir que el PLD se ha desvirtuado de sus valores
47:47cuando una comunidad responde a esos valores aunque otros no?
47:53Yo creo que es parte de lo que podemos decir
47:57la diversidad dentro de la unidad.
48:00Vamos a ver.
48:02Quisiera profundizar sobre lo que le dijo el Presidente Obama
48:04respecto al DR Kafta.
48:07Bueno, ellos están interesados en que se termine el proceso,
48:12en que se concluya.
48:14Ahora va a haber una reunión ministerial
48:18de todos los ministros
48:21que posiblemente sean aquí en la República Dominicana
48:24para dar los pasos finales.
48:27Indudablemente que para los Estados Unidos
48:30el DR Kafta ha sido bastante beneficioso.
48:32La República Dominicana, y no podemos echar caso a los Estados Unidos
48:36ni a ningún país, no ha podido sacarle provecho
48:39a ese esquema de libre comercio.
48:42¿Por qué?
48:44Porque nuestra fuerza productiva no está en capacidad
48:47para sacarle provecho a ese esquema.
48:51Nosotros tenemos que trabajar en eso.
48:54Tenemos que hacer que nuestras industrias sean competitivas,
48:57que surja una industria orientada a la exportación,
48:59que se produzca con calidad estandarizada,
49:02porque ese es el gran problema.
49:04¿Por qué no hay plátanos en el mercado
49:06de los Estados Unidos dominicanos?
49:08¿Por qué no hay plátanos dominicanos?
49:10¿Por qué no hay guineos?
49:12Bueno, guineos sí, porque ya el guineo ha logrado,
49:15ya por un asunto de tradición y la intervención
49:18de empresas profesionalizadas,
49:21ha logrado un nivel de estandarización,
49:23pero no hay plátanos.
49:25Allá no hay yuca, allá no hay ají.
49:26Es decir, nosotros no estamos sacandole provecho
49:29a lo que es el DRECAFTA.
49:32¿Por qué?
49:34Porque no estamos desarrollando una fuerza productiva,
49:36no estamos desarrollando una capacidad productiva
49:38con los elementos suficientes para entrar a ese mercado.
49:43Pero, en sentido general,
49:45nosotros estamos a favor del DRECAFTA.
49:47Es una oportunidad que está ahí.
49:49Nosotros prepararnos para ello.
49:51El gobierno norteamericano está sumamente enfocado
49:54en que este esquema continúe.
49:56Y la República Dominicana tiene que estar también interesada,
49:59porque, a pesar de todo,
50:01representa una gran oportunidad para el país.
50:04Uno de los grandes obstáculos
50:06para la entrada de productos a los Estados Unidos
50:09es fitosanitario.
50:11Aquí queremos seguir usando unos abonos
50:13que ya nadie los quiere.
50:15¡Culpa de nosotros!
50:17¡Culpa de nosotros!
50:19¡Culpa de nosotros!
50:21Doña Tania,
50:22Doña Tania.
50:24En dos ocasiones,
50:26usted ha mencionado esta mañana
50:28sobre las violaciones que podrían sufrir
50:31los dominicanos en Estados Unidos.
50:33Primero, ha referido al tema de los deportados
50:36y luego en la comunidad en general.
50:38Me gustaría que me precisara,
50:40si usted ha identificado,
50:42cuáles son esas violaciones que suelen sufrir.
50:44No, no, yo no dije que violaciones.
50:46Yo dije que desde la sección consular
50:49analizamos cada
50:50cada tema,
50:52cada caso en particular.
50:54Le decía que un 60% de los que deportan
50:57vienen deportados por razones de narcotráfico.
51:01Ahora,
51:03hay casos que me llamaron la atención
51:05pero después
51:07entendí la razón
51:09y es la reincidencia.
51:11Por ejemplo, hay casos de ciudadanos
51:13que son deportados
51:15en el pasado,
51:17se buscan la manera y vuelven de nuevo
51:18y ya cuando eso sucede,
51:21hasta por un problema de licencia
51:23te agarran y te deportan
51:25porque ya todo es reincidente.
51:27Esos son los casos que nosotros hemos visto
51:29que pudieran llamar la atención
51:31como elementos que de alguna manera
51:33quizá no se justifiquen,
51:35pero por el antecedente
51:37sí hay justificación.
51:39Algo que nos llama mucho la atención
51:41es que la mayoría de los deportados
51:43tienen 10 años o más
51:45viviendo en los Estados Unidos.
51:46O sea, que no son gente nueva,
51:48son gente que
51:50han pasado parte de su vida allá
51:52y que se educaron,
51:54muchos de ellos son bilingües perfectos,
51:58estudiantes.
52:00La mayoría son jóvenes.
52:02En el último año
52:04nos ha impresionado el hecho
52:06de que la mayoría son menores de 35 años de edad.
52:08Anteriormente eran mayores de 35 años de edad.
52:11O sea, ha ido variando el esquema.
52:13Pero también
52:14en los últimos años,
52:16sobre todo en el último año,
52:18ha habido una disminución
52:20de la cantidad de deportados.
52:22Casi en un mil.
52:24¿Tiene la cifra de cuántos dominicanos
52:26hay en las cárceles de Estados Unidos?
52:28¿Cuántos dominicanos?
52:30Hay presos en los Estados Unidos.
52:32No se decide exactamente la cifra.
52:34Pero tú puedes sacar
52:36una conclusión
52:38con la cifra de los deportados.
52:40Se deportan cerca de 3 mil cada año.
52:43Uno de los temas
52:45más recurrentes
52:47en las relaciones
52:49comerciales
52:51entre Estados Unidos
52:53y la República Dominicana
52:55es el tema de la seguridad jurídica.
52:57De que aquí no se respetan los títulos,
52:59que la gente trae inversiones
53:01y le hacen unas cucaramácaras, etc.
53:03¿Le han tocado el tema
53:05de la seguridad jurídica?
53:07Mira, eso ha ido cambiando mucho
53:09y en la actitud
53:10de los Estados Unidos
53:12hacia la República Dominicana.
53:14En la medida que han ido fortaleciéndose
53:16las instituciones,
53:19el sistema de apelación,
53:24se ha ido
53:27minimizando bastante
53:29la preocupación
53:31en torno a ese problema.
53:33Pudiera ser que se presentaran casos,
53:35algunos de ellos no justificados,
53:37donde los Estados Unidos han reclamado
53:38o han protestado
53:40por esa situación,
53:42pero en uno muy específico
53:44y que nos llamó la atención,
53:46en realidad ellos no tenían razón
53:48para hacerlo.
53:50Pero en ese aspecto
53:52yo creo que las preocupaciones
53:54han ido
53:56no desapareciendo,
53:58pero reduciéndose a suminio de presión.
54:00Una última pregunta,
54:02ya se nos acaba el tiempo.
54:04Las posibilidades electorales
54:06del PLD
54:08ganan con cualquier candidato.
54:10Bueno, ahora mismo
54:12la encuesta,
54:14por ejemplo la última encuesta,
54:16la GALO, le daba un 70% al PLD.
54:18Si eso es verdad,
54:20entonces gana con cualquiera.
54:22Si es verdad.
54:24Ahora bien,
54:26¿con quién gana más fácil?
54:28¿Si necesidad de hacer campaña?
54:30Con el Presidente Álvaro Medina.
54:32Yo creo que es un aspecto
54:34que el PLD tiene.
54:36Sería un ahorro importante.
54:38Y yo creo que le beneficiaría
54:40contribuir.
54:42Le beneficiaría contribuir.
54:44Es decir que yo creo que
54:46por el posicionamiento,
54:48contrario a lo que muchos creen
54:50y divulgan en la prensa
54:52que el PLD no sirve,
54:54que el PLD es lo otro,
54:56la población el 70% dice que es el mejor partido.
54:58¿Y entonces?
55:00¿A quién creerle?
55:02Bueno, en ese escenario de las encuestas
55:04el problema es que no hay oposición.
55:06En un escenario electoral
55:08es que nosotros
55:10no estamos bien como PLD
55:13porque no hay oposición.
55:15¿Tú sabes por qué estamos bien?
55:17Porque la gente se siente agradecida
55:19del gobierno que se ha hecho.
55:21Mira, la tanda extendida
55:23ha tenido un impacto
55:25social y político
55:27inmenso.
55:29Y ese impacto
55:31tiene que de alguna manera cosecharlo
55:33el Partido de la Revolución Dominicana.
55:35¿Tú sabes la cantidad de padres
55:36que mandaban a sus hijos a la escuela
55:38y que los recibían al mediodía
55:40y no sabían qué darles de comer?
55:42Y que ya eso no es un problema para ellos.
55:44El impacto político de eso
55:46es enorme.
55:48Entonces, si el PRD tiene un 70%
55:50no es porque el PRD tenga un 15.
55:52Tiene un 70% por el gobierno que ha hecho
55:55y la valoración que la gente tiene
55:57de un gobierno
55:59que es del Partido de la Liberación Dominicana.
56:01Muchísimas gracias
56:03al licenciado José Tomás Pérez
56:04del Partido Dominicano
56:06ante el gobierno de los Estados Unidos
56:08por su participación en este Diálogo Libre.
56:10A todos ustedes,
56:12muchísimas gracias por la atención prestada
56:14y hasta un próximo Diálogo Libre.
56:16Buenos días.
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