- hace 1 año
Muchos jóvenes utilizan Chat GPT como psicólogo. No es nuevo que cada vez
confiamos más en la inteligencia artificial para cosas del día a día. Le
preguntamos por el significado de nuestros sueños, le pedimos que nos haga la
lista de la compra y, además, le podemos contar nuestra vida para que tenga la
información suficiente para que trate de resolver nuestros problemas.
confiamos más en la inteligencia artificial para cosas del día a día. Le
preguntamos por el significado de nuestros sueños, le pedimos que nos haga la
lista de la compra y, además, le podemos contar nuestra vida para que tenga la
información suficiente para que trate de resolver nuestros problemas.
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NoticiasTranscripción
00:00Voy contra el viento, todos me alcanzan, no llego a tiempo, voy despeinada, el mundo
00:12gira, nunca se para, sigue corriendo, no pasa nada, corre corre caballito, no me des
00:21más vueltas que por mucho que te muevas no estamos más cerca de la meta, corre corre
00:26caballito, ya nos acercamos y ahora que estamos llegando veo que esto no es ninguna carrera.
00:33Hola buenas tardes, esto no es ninguna carrera, así lo canta Maya, y yo creo que lo canta
00:37con toda la razón del mundo, porque estamos enfermos de prisa y a menudo nos movemos como
00:41pollos sin cabeza, y cuando recuperamos la cabeza, a veces, necesitamos pedir ayuda, que
00:46no es ningún problema, no pasa nada, no es ningún desdoro, si te rompes un brazo vas
00:49al traumatólogo, si estás embarazada te atiende el ginecólogo o la ginecóloga, y si estás
00:54regulín de ánimo o hay algo que se te hace bola en la cabeza, pues llamas a un psicólogo.
00:59Hasta aquí estaríamos todos de acuerdo, y si hayas la fuente, buenas tardes. Hola,
01:02buenas tardes, sí, hasta aquí estamos de acuerdo. Vale, Rafa Panadero, te apuntas,
01:05sí, buenas tardes. Muy de acuerdo, buenas tardes. Laura Ferrero, confirmamos, sí, de
01:09momento no hay pega, muy bien, vale. Sigamos con Amaya, con la cantante, una chica que
01:12acaba de cumplir 26 años, por cierto, nació el mismo día que yo, un 3 de enero, con algún
01:17año de diferencia, pero sí, acaba de cumplir 26 años. Total, que estuvo de invitada en
01:23el podcast de Estirando el Chicle, y contó esto. También es como que ahora hasta hago,
01:28hasta como que a veces le utilizo un poco de, o sea, yo voy a la psicóloga, tal, pero
01:32hasta a veces utilizo un poco de psicólogo y todo. Y te lo juro, en plan. Y te dice cosas
01:36guays. Sí, sí, o sea, probadlo y le dices, dime, yo qué sé, ¿te ha pasado algo, lo
01:40que sea, en una situación concreta? Y entonces le dices, ¿qué puedo hacer, tal? Y explícame
01:46como si fueras un psicólogo profesional, no sé qué, y de repente te dice unas cosas
01:50que piensas, joder, tiene toda la razón, o sea, como que te hace pensar, te hace reflexionar,
01:54o sea, está de puta, o sea, te lo juro, está de puta madre, a mí me encanta Chatgepete.
01:59Doctor Chatgepete. Claro, yo escuché esto, como todos me imagino, y pensé, mami, esto
02:04es una anécdota, un divertimento, esto de pasar consulta psicológica con una máquina
02:09no lo hace nadie. Error, error. Teresa Truchado, buenas tardes. Buenas tardes, Francino. Teresa
02:15es una compañera del equipo de La Ventana, es de La Quinta de Amaya, un poquito más
02:18joven incluso. Sí, un poquito. Y nos dijo esto, esto que acabáis de comentar, es el
02:24pan nuestro de cada día. Repite la conversación, por favor. Lo que yo comenté es que sí que
02:29es verdad que entre mi grupo de amigas alguna que otra vez se ha preguntado a Chatgepete
02:34por problemas personales, y que no es tan bizarro como puede parecer, lo que es normal,
02:39¿no? Nosotras es que estamos muy pegadas a Chatgepete al final, es como una extensión
02:43más de mi cuerpo. Bueno, hemos pasado del doctor Google al doctor Chatgepete, ¿no?
02:48Yo creo que es una... Más arriesgado, ¿no? Un poco, esto de preguntarle a Chatgepete.
02:52Sí, pero es una evolución normal, ¿no? Sí, al final es como que lo personalizas un poquito.
02:56Yo a Chatgepete me lo imagino como un señor que siempre está ahí esperando a que yo le
03:00pregunte cosas, y siempre me contesta inmediatamente y siempre lo que quiero escuchar.
03:05Entonces, pues, es como un amigo más cuando se necesita, tampoco entendamos, ¿no?
03:11Y se le puede engañar, porque a lo mejor le haces una pregunta, no te gusta la respuesta,
03:16formulas la pregunta de otra manera y dices, mira, qué bien.
03:19Hombre, claro, hay que engañar a la máquina siempre para que te dé la razón,
03:23si no, pues le preguntas a cualquier amigo.
03:25¿Tú has acudido al doctor Chatgepete alguna vez, Teresa?
03:27Es que, mira, he estado revisando mi historial de Chatgepete porque yo pensaba que no,
03:31pero hubo una vez, hace un par de años, que sí que le pregunté por un tema personal,
03:35me contestó, y le volví a preguntar, ¿me puedes contestar como si fueses mi amigo?
03:40O sea, que yo en algún momento sí que he recorrido a Chatgepete.
03:43Yo entiendo que en momentos donde a lo mejor me sentía sola o necesitaba como una respuesta inmediata
03:50de que alguien me contestara o escuchara, entrecomillado, qué pasaba.
03:55Pues, Teresa, mira, yo he hecho una prueba, al saber que íbamos a tratar este tema,
03:59me he metido yo en Chatgepete y le he preguntado que qué riesgo tiene que los adolescentes,
04:04jóvenes, le consulten, yo qué sé, pues por problemas emocionales, ¿no?
04:07Y me ha dado como una especie de, pues un decálogo de los riesgos.
04:10Pero hay uno, ahora escuchándote, que me ha venido, o sea, que lo tengo aquí delante,
04:13yo os lo quería leer, que es la falta de empatía genuina.
04:17Dice, aunque Chatgepete puede ofrecer respuestas simpáticas o amigables, no posee empatía genuina.
04:23Entonces, yo creo que esto es como para remarcarlo, ¿no?
04:26Ahora que decías, ¿no? Al final están los amigos, está el apoyo terapéutico, ¿no?
04:30Y pensaba, ¿dónde están los límites, no?
04:32¿En qué momento Chatgepete te tiene que decir, búscate a un psicólogo o habla con un amigo tuyo?
04:37Mira, yo pregunté a mis amigas para que me dijeran un poco qué le habían preguntado a Chatgepete
04:43o cómo lo habían utilizado. ¿Esto es lo que me dijo mi amiga Paula?
04:46Pues yo la verdad es que a veces lo escribo, pero sinceramente es para aclarar mis pensamientos
04:51y hacerme un poco a la idea de las cosas.
04:55Pues Paula un poquito más general, ¿no? Como un chitchat con Chatgepete a ver qué me cuenta.
05:01Pero luego está Irina, que me dijo esto.
05:03Lo vi por redes sociales y quise asegurarme de que podía realmente hacer algo así.
05:08Así que nada, me metí y le conté un poco una situación personal
05:13y la verdad es que me quedé bastante sorprendida porque parece que perfectamente
05:18te está respondiendo una persona que sabe del tema.
05:22Una persona que sabe del tema. A ver, Marmasip, buenas tardes.
05:26Buenas tardes.
05:28Buenas tardes. Marmasip es psicólogo, experto en adicciones a las nuevas tecnologías.
05:32Además de director del Instituto Psicológico Desconecta.
05:35Es una roba.
05:37Yo no digo nada, pero me gustaría escucharte a ti.
05:40De lo que has escuchado hasta el momento, ¿cuál sería tu primera aportación, Marc?
05:47Bueno, yo justo estuve el otro día en un programa y lo estuvimos probando.
05:50Es un filtrador, derivador bastante correcto.
05:55Él te puede decir el consejo que quieres oír.
06:00No dice burradas y te dice algo muy obvio y con un sentido común correcto.
06:06Pero aquí hay varios puntos.
06:08Un psicólogo, una de las grandes funciones que tenemos es confrontar al paciente.
06:12Y para mí, algo que se viene perdiendo y que es fundamental es el contacto humano.
06:17Nosotros, por ejemplo, en Desconecta no permitimos las sesiones online.
06:20Yo nunca he hecho una sesión online.
06:22La mirada, el estrechar la mano, el dar un abrazo, el entender una sonrisa o un llanto.
06:28Esto nunca lo va a poder igualar.
06:31Marc, perdona, acabas de decir que es un buen filtrador y derivador.
06:34Y claro, a mí eso me lleva a preguntarme con qué criterio filtra y deriva.
06:39Cuando dices deriva es que al final acabas recomendando visita al psicólogo, supongo.
06:42A las personas como las amigas de Teresa que le hacen consultas.
06:45Pero no sé con qué criterio.
06:47Quién alimenta y cómo podemos estar tranquilos de que han alimentado bien a ese chat GPT
06:51para que filtre bien y derive bien.
06:54Cuando me refiero a eso, no te dice el especialista o la especialidad.
06:59Sí que te dice que consultes con un profesional.
07:01Es decir, si alguien quiere hacer la prueba en casa.
07:04Soy una chica de 15 años que tiene una anorexia y quiero vomitar y mis padres no lo saben.
07:08Te deriva.
07:09Soy un chico de 16 años que se quiere morir y mi auto les ha dado que deriva.
07:12Es decir, filtra la gravedad hasta donde él puede llegar.
07:16Es verdad que si tú le insistes en que no tienes dinero o que no tienes posibilidad de ir al psicólogo,
07:22te sigue apoyando.
07:24Pero no te hizo una burrada.
07:26Lo que tiene que tener todo el mundo claro que nos está escuchando es que el chat GPT no cura.
07:32Curan los profesionales.
07:34Esto iba a preguntarte, me parece muy importante subrayarlo.
07:37Una cosa es consultar.
07:43Tu amigo te puede decir, para esto que tienes de la rodilla, estira mucho.
07:48Igual si la tienes rota te la va a curar solo el traumatólogo.
07:51O si te tienes que hacer una casa no te la hará alguien que juegue a un videojuego.
07:55Los profesionales cualificados están por algo y por ello han estudiado y han tenido una experiencia mejor.
08:04El chat GPT no te va a curar.
08:06Te va a semi escuchar y te va a llenar un poco el vacío que puedas tener en ese momento.
08:13Incluso a veces no es positivo.
08:15¿Cuáles son las razones de que cada vez más gente joven consulte chat GPT?
08:20¿Es un tema de que cada vez están más aislados?
08:22¿Es un tema de soledad?
08:23¿Es un tema de pudor de decir que están mal?
08:26¿Por qué crees que se recurre cada vez más?
08:28Bueno, yo a tu pregunta le sacaría un interrogante.
08:32Con lo cual me sumo a nivel afirmativo.
08:37Mira, las redes sociales, centrándome en otro tema, y lo voy a ligar con el chat GPT, nos han dado la mejor de las noticias humanas.
08:44Y es que gracias a ellos estamos valorando más el contacto humano real de lo que hacíamos antes.
08:51Es decir, creo que la inteligencia artificial nos va a dar una posibilidad bestial.
08:56Por ejemplo, voy a enviar un mail con chat GPT, me lo van a devolver con chat GPT, y voy a acabar valorando los mails con faltas de ortografía.
09:03Las redes sociales, subimos las fotos, etc.
09:07Nos creemos muy guays, no sé qué, y valoramos al final más que nunca un beso.
09:11Yo le decía el otro día a un público, pues como puede ser vosotros, de un cierto criterio y edad,
09:17les decía, os voy a preguntar algo de lo que os vais a acordar seguro.
09:21¿Cuál fue vuestro primer borreo?
09:24¿Cuál fue vuestro primer borreo? Beso con lengua.
09:27¿Y todos os acordáis?
09:29Porque fue una vivencia absolutamente humana.
09:34Todo esto que está llegando, lo único que va a hacer es dar aún más valor al ser humano y a las relaciones interpersonales.
09:41Antes nos ha contado Teresa que Irina, por ejemplo, llegó a la máquina a través de las amigas,
09:49que le habían comentado, oye, esto está bien, y entonces de repente se acerca.
09:54Sí, a través de las redes también. Es que hay un montón de gente en TikTok, en Twitter, en Instagram,
10:00que cada vez comparten más, como, le pregunto a chat GPT qué piensa de este problema que tengo con mis amigas.
10:06O le he mandado la conversación que he tenido con mi novio a ver qué le puedo contestar.
10:11Y oye, es que al final te pica la curiosidad. Tú dices, pues a ver, ¿qué piensa la máquina?
10:16A lo mejor es mejor que lo que estoy pensando yo.
10:19Es que pasa que estoy muy de acuerdo en que hay un proceso actual de soledad, de malestar,
10:25de poco trabajo personal, de falta de criterio.
10:29Mucha gente se siente sola. Estamos en el índice de suicidio adolescente más alto de la historia.
10:33La ansiedad, el malestar, y nos llenamos mucho la boca con la salud mental,
10:39pero todavía queda un camino muy largo empezando por los colegios, desde primaria.
10:44El chat GPT te da esa falsa recompensa, ¿no?
10:48Es cuando tú no te quieres casar, pero tienes una buena noche, ¿no?
10:53Y no te llena, de verdad.
10:56Entonces, el chat GPT es una absoluta anestesia, pero no te cura.
11:03Yo imagino, Marc, que habrá también en algunos casos, por lo menos, algún componente económico,
11:07no más allá de la soledad. Es decir, esto es gratis, ir a un psicólogo o entrar en una consulta,
11:11pues a veces no todo el mundo se lo puede permitir.
11:13Pero claro, tú eres experto en adicciones a las nuevas tecnologías y al móvil.
11:17¿Esta nueva puerta que se abre con chat GPT, abre también la puerta a una nueva adicción?
11:22¿Podemos estar ante un fenómeno que dentro de unos años hablemos de adicción al chat GPT?
11:27Bueno, yo creo que la salud mental tiene un recorrido...
11:32Fíjense que yo soy de la privada, ¿eh?
11:34Pero tiene un recorrido en la pública, y es que a veces no toda la psicología es patología.
11:40Es lo mismo tener que tratar un malestar o una mala situación que una enfermedad.
11:44Entonces ahí hay una criba en la parte pública que yo creo que es correcta.
11:48Igual en la privada tenemos más abanico de atención.
11:52Pero cuidado que a veces diferenciamos el malestar de la enfermedad.
11:56En cuanto a que se crea adicción,
11:59fíjense que yo en 2012 ya dije que la adicción al móvil y a los videojuegos era una realidad
12:04y me tintaba de loco, y ahora supongo que no tanto.
12:07En este caso no lo considero tanto.
12:09Sí que puede ser una férvida de tiempo, sí que puede ser una inversión que podríamos hacer en otras cosas.
12:15Me cuesta pensar que sea una posible adicción.
12:19Quizás haya siempre sido valiente en lo otro, ¿eh?
12:21Pero en esto no lo veo.
12:23Lo que a mí me daría mucha pena es que los jóvenes pierdan criterio propio.
12:28Pensé que somos el país 58 en el mundo de criterio propio adolescente.
12:32Ah, ostras. A ver, a ver, a ver.
12:34Marca esa estatística, repite eso.
12:36Creo que hay 192 países en el mundo.
12:39Igual me confundo de uno o dos, porque hay uno muy pequeño.
12:42Pero España es el país 58 en criterio propio adolescente.
12:47Porque creo lo que creo, ¿no?
12:49Coño, el chat… Perdón.
12:51No, no, sin perdón.
12:53Narices, ¿no? Perdón, perdón.
12:55El chat GPT te quita todo el criterio, ¿eh?
13:00Y le das como un total de creedibilidad.
13:08Son 195 países, ¿eh?
13:10Pero creo que podríamos no caer en una adicción, pero en una falta de criterio.
13:15Y creo que el criterio es fundamental para la evolución de la sociedad.
13:18Esto es muy potente. Es delegar como persona.
13:20Es entre delegar y dimitir.
13:22Es una mezcla de las dos cosas.
13:25Joder, qué potente.
13:26Bueno, pues nada.
13:27Marc Masip, psicólogo y experto en adicciones a las nuevas tecnologías.
13:31Y director del Instituto Psicológico Desconecta.
13:33Oye, que muchísimas gracias por estos minutos en la ventana, ¿verdad?
13:37A vosotros. Espero veros pronto.
13:40Venga, un abrazo.
13:41Y cara a cara.
13:42Y cara a cara, efectivamente.
13:44Pero fíjate, hay psicólogos y psicólogas que no lo hacen como él.
13:49Quiero decir que sí pasan consultas online.
13:51Porque además, bueno, pues en fin, tal como nos va la vida a todos,
13:54a veces no puedes acudir o tal, no sé qué.
13:56Y se hace.
13:57Pero me parece muy importante lo de primar de una forma tan rotunda
14:00lo del contacto presencial, el contacto cara a cara.
14:03Para no perderte ningún episodio,
14:05síguenos en la aplicación o la web de la SER,
14:07Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
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