00:00En España tenemos una clase política con muchísimo poder,
00:04mucho más poder que mucha clase política
00:06que yo conozco en otros sitios,
00:07excepto que ahora se están produciendo derivadas también preocupantes,
00:12con muy pocos controles y muy pocos límites.
00:14Nuestra Constitución pone pocos límites y controles
00:17y garantices en la política política española,
00:19y eso es lo que nos ha llevado a tener una clase política
00:22que no es tan política,
00:24sino que es una clase política que no es tan política,
00:26nuestra Constitución pone pocos límites y controles y garantías
00:31en la clase política y eso hace que unido con un sistema electoral
00:37haya muchos políticos en España
00:39que no se dedican lo suficiente a escuchar a los ciudadanos,
00:43porque les sale mucho más rentable
00:46para lo que quieren sacar de la política
00:48el escuchar a sus líderes y hacerse en algo absolutamente endogámico
00:54que el bajar a la calle y escuchar al ciudadano
00:56y ver que, al final, los políticos son servidores
00:59o tienen que ser servidores de los ciudadanos,
01:01por eso todavía no lo tenemos cuadrado
01:03después de tantos años de democracia.
01:05Somos muchos los que pensamos que en los partidos políticos
01:09hay una dinámica casi de agencias de colocación,
01:14donde ponen los unos y después cambia el péndulo y ponen a los otros
01:19y dónde está el ciudadano en toda esa situación,
01:22yo creo que, además, eso viene dado por el sistema que tenemos,
01:26cuando el puesto que tú ocupas en una lista
01:30depende más de que el líder decida a dedo casi si tú estás ahí o no,
01:36que lo que decidan los ciudadanos,
01:40me imagino que lo normal es que haya políticos
01:44que están más pendientes de lo que piensa el líder
01:47que lo que piensa el ciudadano,
01:49pero que, al final, también hay una parte de compromiso personal,
01:52la política tiene que ser, en parte, vocación de servicio público.
02:02Tenemos escrito con 99 medidas que pasa desde...
02:07Compromiso de no mentir deliberadamente en el Parlamento
02:10es que es increíble que no tengamos esa regla
02:12que existe en un montón de sitios.
02:14Una cosa es que tú vayas y te hayas equivocado en algo
02:17sobre la base de un conocimiento que tú tenías,
02:20pero deliberadamente,
02:22es que cualquiera de nosotros vamos a nuestro trabajo
02:25deliberadamente a mentir y estamos fuera al día siguiente,
02:29en política española no hay ningún problema.
02:31A conflictos de interés, si sabemos todos claramente
02:34que la legislación que tenemos ahora mismo de conflictos de interés
02:37está anticuadísima,
02:39hay cosas que la OCDE ya venía pidiendo
02:41en las organizaciones internacionales en los 90,
02:44de que se consideren las apariencias de conflictos,
02:47y eso no lo tenemos en la legislación,
02:49y aquí llevamos un año entero hablando de conflictos de interés
02:52y nadie, ni gobierno ni oposición,
02:54ha puesto sobre la mesa una norma que soluciona ese problema.
02:59Asesores, si es que tenemos clarísimos casos
03:03que hemos tenido gente de asesores
03:05que no tienen nada que ver su formación
03:07con las funciones que se les han encomendado.
03:10¿Alguien va a poner sobre la mesa unas normas
03:13para que eso no vuelva a ocurrir?
03:15Nombramientos por mérito y capacidad,
03:17nos encontramos con la situación de la DANA que empezamos a ver,
03:20clarísimamente, blanco sobre negro,
03:22que tenemos gente en puestos que no saben nada,
03:27su experiencia no tiene nada que ver con aquello que se les ha pedido,
03:30no han podido llegar a esos nombramientos políticos
03:33por mérito y capacidad,
03:34y nadie va a hacer nada para cambiarlo en la clase política,
03:38ni gobierno ni oposición.
03:42Su objetivo es continuar como han estado haciendo las cosas hasta ahora.
03:47No me extraña que las soluciones tienen que venir desde la sociedad civil,
03:51porque no se mueve nada de ese status quo.
04:03Lo que se hace en todo el mundo democrático,
04:07que no es tan difícil si se trata de copiar las cosas,
04:10es que tienen legislaciones de conflictos de interés,
04:13que, por cierto, la que tenemos en España,
04:15esta es de la época del PP, de la época de Rajoy, 2015,
04:19donde, en vez de hacer una cosa tan limitada como hizo el PP en el 2015,
04:23lo que tienen que hacer es,
04:24haber incluido ahí las apariencias de conflicto,
04:28que ya te he mencionado antes,
04:30es que se lo llevan pidiendo desde los 90, imagínate, 30 años,
04:34es que son tres décadas haciendo esto internacionalmente
04:38y en España todavía no lo tenemos.
04:40Y luego, los sistemas preventivos de conflictos,
04:43porque no se trata de montar la escandalera
04:45una vez que ya te ha ocurrido,
04:47si lo que quiere la sociedad es que no ocurra,
04:49que tengan sistemas de prevención antes.
04:54Oye, es que esto lo empezamos a hablar en abril del año pasado,
05:00es que llevamos muchos meses y ni por un lado ni por el otro,
05:04tenemos normas sobre la mesa, sean legislativas,
05:07sean como nosotros planteamos, con un código ético,
05:09que esto se adopta en nada, en una semana, lo tienes firmado,
05:15pues ni voluntario ni obligatorio lo tenemos sobre la mesa,
05:18¿qué nos vamos a pasar, otros ocho, nueve meses,
05:22hablando de esto sin poner la solución sobre la mesa?
05:24O sea, ¿todavía no tenemos solución legislativa,
05:26ni legislación autorreglamentaria?
05:29Es que ya está bien, ¿no?
05:38Bueno, yo la verdad es que me sorprendió
05:39cuando vi el fin de semana que ocurrían todo este tipo de movimientos
05:44con el accionariado y el consejo,
05:46prácticamente sin saber lo que estaba ocurriendo.
05:49A mí me sorprendió también cuando el gobierno tomó ese porcentaje,
05:53porque creo que había otras maneras de controlar y compensar
05:59la situación estratégica que no se quería dejar en manos
06:03de un tercer país,
06:06o sea, que seguramente debían de haber mirado las distintas opciones
06:10antes de subir el porcentaje de accionariado del Estado.
06:15Realmente me parece que lo que ha ocurrido este fin de semana
06:18es inexplicable, pero es que no es la primera vez que ocurre
06:23que los partidos del gobierno ponen a gente a fin,
06:27en empresas y sin ni siquiera tener ese porcentaje,
06:31y sin ni siquiera tener ese porcentaje del accionariado,
06:35pero si es que en España nos conocemos todos
06:37y sabemos cuándo ocurren las cosas,
06:39y que vamos a estar otra vez en 15 años,
06:42nos va a volver a ocurrir otra vez,
06:44o vamos a empezar a poner normas, ¿no?
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