Juan Carlos Baker, exnegociador del T-MEC, explica que lo importante es que México mantenga el orden constitucional y deje claro que es violatorio y que México puede responder.
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00:00está con nosotros Juan Carlos
00:04ex subsecretario de comercio
00:05exterior y ex negociación, ex
00:07negociador del acuerdo
00:08comercial. Gracias por
00:10acompañarnos, Juan Carlos.
00:12¿Qué tal, Carlos? Buenas tardes,
00:13¿A qué órdenes? Bien, gracias.
00:15Es esta esta posibilidad cabe
00:18dentro de los de las reglas del
00:20acuerdo comercial de adelantar
00:22la renegociación Bueno, mira, yo
00:25creo que efectivamente el
00:29muy concreta en la cual se tiene
00:31que revisar. Esa fecha es en el
00:35dos mil veintiséis alrededor del
00:38verano del dos mil veintiséis.
00:40Lo que dice el acuerdo es que
00:42seis años después de la entrada
00:44en vigor se va a revisar.
00:46Entonces, si consideramos que
00:47entró en vigor en julio del
00:50veinte, veinte, pues los seis
00:51años son en el julio del dos mil
00:54veintiséis. Ahora, la verdad es
00:57países deciden actuar de otra
00:59manera, pues no hay nada en
01:01estricto sentido que lo impida.
01:03Yo creo que aquí lo que va a
01:05importar más realmente son las
01:08consideraciones particulares de
01:09cada país. Claramente Donald
01:11Trump tiene prisa. Este ahorita
01:13te explico un poco cómo veo yo
01:15la diferencia entre lo que dijo
01:18de los aranceles del primero de
01:20febrero y este inicio de la de
01:23la etapa de consultas para la
01:25pero creo que aquí, bueno,
01:26además de Estados Unidos, pues
01:28también importa lo que diga
01:29México y lo que importa lo que
01:31diga Canadá. Canadá parece estar
01:33en una posición un poco más
01:34delicada porque como ya se han
01:36reportado aquí en Milenio, pues
01:38efectivamente en Canadá tienen
01:40que pasar por un proceso para
01:41elegir un nuevo primer ministro
01:43y eso cuando muy pronto creo que
01:45podría estar hacia tal vez el
01:47mes de abril, o sea, faltan tres
01:49cuatro meses para que eso pueda
01:51suceder. Entonces vaya, no, yo
01:53creo que no hay que especular,
01:55me parece que hay una fecha muy
01:57clara en la que la revisión del
01:59tratado sucederá, pero si así
02:01conviene a las tres partes y si
02:03México piensa que eso ayuda para
02:06su estrategia general de la
02:08relación con Estados Unidos, pues
02:10bueno, me parece que que habrá
02:12que darle una reflexión muy
02:13profunda. Muy muy profunda.
02:15Ahora, Donald Trump pues está
02:17amenazando a que va a imponer
02:19aranceles y que quizás se
02:22el primero de febrero, veinticinco
02:24por ciento de aranceles, dice a
02:27productos mexicanos y
02:29canadienses. Ya no lo no lo dio
02:33en las primeras órdenes
02:34ejecutivas, pero ya lo comentó a
02:36la prensa. ¿Cómo influiría esto
02:38en en en la negociación de el
02:42acuerdo comercial? OK, a ver,
02:45son son creo dos dos canales
02:47separados, dos cuerdas separados.
02:49El acuerdo y que fue parte de
02:51la orden ejecutiva que se firmó
02:54el el lunes cuando tomó
02:56posesión Donald Trump, pues,
02:58francamente, yo lo veo de
03:00alguna manera, te diría que
03:01está positivo, es decir, lo que
03:04dice la orden ejecutiva es que
03:06en anticipación a la revisión
03:08que va a haber del acuerdo, las
03:11dependencias adecuadas tienen
03:13que hacer los procesos de
03:14consulta en Estados Unidos, y
03:16eso vaya independientemente de
03:18el nivel de nerviosismo o no, a
03:20mí de hecho me parece que es
03:21algo bueno, porque lo que hay
03:24que leer dentro de esa orden
03:25ejecutiva, pues, es que Estados
03:27Unidos está siguiendo el marco
03:29institucional, está preparándose
03:31para algo que sabe que va a
03:32suceder, de acuerdo al propio
03:34texto del tratado, ¿Sabes?
03:36Entonces, bueno, ¿Qué va a
03:37venir a decir? Esa es otra cosa,
03:39pero me parece de alguna manera
03:40un poco refrescante la idea,
03:42sobre todo considerando que es
03:43Donald Trump, que, pues, al
03:45menos en lo que dijo el lunes,
03:46en esa orden ejecutiva, pues,
03:48va siguiendo el paso que
03:50institucionalmente se marca.
03:52Ahora, lo de los aranceles, el
03:54primero de febrero lo dijo de
03:56una manera ahí, pues, un tanto
03:58casual, a respuesta de una
03:59pregunta de un reportero, y ahí
04:01es un proceso completamente
04:02diferente, él mismo lo aclara
04:04posteriormente en una entrevista
04:05que da el día de ayer, me
04:07parece, en donde dice, a ver, los
04:09aranceles que yo quisiera poner
04:10van a ser como en represalia o
04:12en castigo, entre comillas, él
04:15no se usa palabras mías, por el
04:17tema de fentanilo y el tema de
04:19drogas y etcétera, ¿No? Pero
04:21son dos procesos separados.
04:23Ahora, si Donald Trump llega a
04:26imponer esos aranceles, el
04:29presidente estaría violando el
04:31tratado, ¿OK? Yo sé que a veces
04:33eso puede sonar que a Donald
04:35Trump no le va a importar, pero
04:37en un contexto en donde lo que
04:38le queda a México, lo que México
04:40debe procurar es que se mantenga
04:42el orden institucional, porque
04:44de alguna manera que vemos en la
04:45ley de la jungla, pues sí,
04:47México tiene que dejar muy
04:49claro que esos aranceles son
04:50violatorios, que no se puede
04:52utilizar ese tipo de mecanismos,
04:54y pues que México se va a
04:56reservar toda la serie de
04:59opciones legales que tenga para
05:00poder contestar. OK, Juan
05:02Carlos, en su experiencia como
05:04negociador, Donald Trump, pues
05:06básicamente lo que quiere es
05:07llevarse la producción
05:08automotriz a Estados Unidos, que
05:10se dejen de fabricar aquí en
05:12México, vehículos, viene una
05:15negociación complicada para
05:18quienes tomen este lugar, lo que
05:21ha dicho Donald Trump que desea
05:24es es factible y que tanto
05:26perjudica a México. No, no es
05:28factible, o sea, la idea de que
05:31de un día para otro las cadenas
05:33de suministro y la integración
05:36productiva que hemos estado
05:38cultivando a lo largo de cuarenta
05:39años desaparezca, eso
05:42me parece que esa idea de Donald
05:44Trump, pues parte de de su
05:47obsesión con con esta idea de un
05:50pasado en donde Estados Unidos
05:52era el centro de manufactura y
05:55en donde vaya, o sea, sucedían
05:57las cosas pues, ¿no? Eso no
06:00quiere decir que futuras nuevas
06:01inversiones o que actividades
06:04económicas que le van a generar
06:06igualmente ingresos y empleos
06:09no se establezcan en Estados
06:11Unidos, o sea, una cosa es que
06:14planeando hacia el futuro,
06:16Estados Unidos, y yo argumentaría
06:18que también México y Canadá
06:20diseñen cuál es el esquema de
06:22economía que tenemos que apuntar
06:25y fomentar en la región, y otra
06:27cosa muy diferente es obligar a
06:29que las empresas caminen hacia
06:32atrás en las actividades que
06:33han estado haciendo en estos
06:34cuarenta años que te menciono.
06:36Entonces, bueno, yo creo que hay
06:38que entender esa parte de los
06:40objetivos de Donald Trump,
06:41incluso si no los compartimos,
06:43yo en lo personal creo que no
06:44no no tiene sentido, pero
06:46incluso si no los compartimos,
06:47tenemos que entenderlos, porque
06:49las decisiones que va a ir
06:50tomando a lo largo de estos
06:52cuatro años, pues van a ir
06:53enfocadas a tratar de obtener
06:55esos objetivos, y aquí es en
06:56donde México, insisto, tiene que
06:58ser muy inteligente y muy
06:59estratégico, saber cuáles
07:00batallas hay que dar, saber en
07:02cuáles temas vamos a cooperar,
07:04en cuáles temas incluso nos
07:06conviene trabajar juntos, y pues
07:08algunos de los cuales, pues
07:10francamente no vamos a tener la
07:11misma opinión y ahí tendremos
07:13que pasar por un proceso de
07:15reconciliación de intereses.
07:16Claro, aunque sería muy
07:19extremo, y Marcelo Ebrard ha
07:21dicho que para el gobierno de
07:22Estados Unidos, para el país,
07:24Estados Unidos, el acuerdo
07:25comercial ha sido un gran
07:27negocio, ¿Cabría la posibilidad
07:30de que se terminara el acuerdo?
07:34Bueno, a ver, creo que el
07:37cualquier contrato, pues se
07:39puede, se puede cancelar o
07:41enmendar, o sea, en ese aspecto
07:43ciertamente no hay nada que esté
07:45escrito sobre piedra, pero me
07:47parece que lo que dice el
07:48secretario Bratos,
07:49evidentemente tiene razón, la
07:51manera en la cual nuestros
07:52países han aumentado su
07:54competitividad, niveles de
07:56exportaciones, de inversión,
07:57etcétera, pues estamos viendo
07:59niveles históricos, cosa que no
08:01sería posible sin sin este
08:04tratado. El tratado, lo que a
08:05nosotros nos da es una serie de
08:07reglas a las cuales los países
08:09nos hemos comprometido y que
08:11esas reglas otorgan
08:12certidumbre para poder para que
08:14las empresas puedan operar. Sin
08:16esas reglas, pues bueno, yo
08:17creo que no vamos a obtener los
08:19resultados que actualmente
08:20tenemos, pero este, pues sí,
08:22desde luego, hay que tomarlo en
08:24serio, no hay que escudarnos,
08:26creo yo, en esta idea de que
08:28jamás nunca va a pasar nada, no
08:30a ver, sí, sí pueden pasar
08:32cosas. El Reino Unido se salió
08:34hace algunos años, ¿No? Entonces,
08:36claro que puede suceder, pero yo
08:39creo que en todo caso hay que
08:41apoyar a los resultados positivos
08:43y difundirlos, documentarlos,
08:45pues para que quede
08:47perfectamente claro que el
08:50objetivo debe ser caminar hacia
08:52adelante, no desandar lo que ya
08:54recorrimos. Muy bien. Juan
08:56Carlos, gracias y ojalá podamos
08:58platicar en los siguientes días
09:00respecto a tengamos más
09:02conversaciones, muy amable.
09:04Encantado, ¿Eh? Sí, claro, tengo
09:06la impresión de que vamos a
09:07hablar muy seguido, de hecho,
09:08siempre que me inviten aquí voy
09:09a estar. Muchas gracias,
09:10gracias, Juan Carlos, que así
09:11sea. Chau. Juan Carlos Beileker,
09:13Juan Carlos Baker, quien fue
09:14negociador del acuerdo
09:15comercial, México, Estados
09:17Unidos, Canadá.