La RTBF diffuse le discours de Donald Trump avec un différé : «on est chez les fous !» s'insurge Pascal Praud

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00:0011h-13h sur Europe 1

00:03Pascal Praud

00:04Le retour de Donald Trump à la Maison Blanche continue de rendre certains médias notamment complètement fous, disons-le.

00:10Après le journal Le Monde, Libération a annoncé qu'il quittait le réseau social X.

00:14Nous vous parlions hier de chercheurs du CNRS qui sont à l'origine du compte Eloquit X pour quitter le réseau social.

00:22Il y a d'ailleurs des questions qui ont été posées à l'Assemblée Nationale parce que le CNRS c'est votre argent.

00:26Ils ont peut-être autre chose à faire, ces chercheurs qui cherchent, peut-être serait-il bien qu'ils trouvent

00:33plutôt que de monter des applications avec l'argent des Français pour quitter Twitter.

00:39Vous savez quelle est la rémunération moyenne d'un chercheur d'ailleurs permanent ? 4739 euros bruts.

00:44Je rappelle que le CNRS est une exception française.

00:48Des chercheurs scientifiques, pourquoi pas, mais des chercheurs sociologues qui cherchent je ne sais quoi

00:53et qui sont effectivement plutôt dans une tendance très à gauche, ce type de chercheurs.

01:02Ça n'existe quasiment nulle part dans le monde sauf dans l'ex-URSS.

01:07Il y avait des chercheurs fonctionnaires.

01:09Et puis la RTBF que je voulais vous faire entendre, qui est la radio-télévision belge,

01:15elle a décidé lundi soir de diffuser le discours de Trump en léger différé.

01:19L'un des responsables a parlé d'un cordon sanitaire médiatique. Écoutons.

01:24Alors on a constaté à plusieurs reprises que Donald Trump a tenu des propos racistes, d'extrême droite,

01:30xénophobe, d'incitation à la haine également.

01:33Et donc nous avons décidé de diffuser ce discours avec un léger différé

01:37pour prendre tout simplement le temps de l'analyse du décryptage.

01:41C'est une pratique que nous appelons avec un terme technique qui s'appelle le cordon sanitaire médiatique

01:47et qui nous permet tout simplement d'éviter de banaliser des propos d'extrême droite,

01:52des propos d'incitation à la haine.

01:54Il ne s'agit certainement pas de censure.

01:57Évidemment que la RTBF ne pratique pas la censure.

01:59Ce n'est pas pour autant, et je tiens vraiment à le préciser, que la RTBF est pro ou anti-Trump.

02:04Nous faisons un travail impartial.

02:07Mais comment peut-on dire cela ?

02:09Ce sont des censeurs.

02:11C'est effrayant.

02:13C'est-à-dire que c'est le ministre de la Vérité, ceux qui ont lu Orwell,

02:18et qui entendent cette dame qui s'appelle Aurélie Didier,

02:21directrice éditoriale adjointe de l'information de la RTBF.

02:26Vous êtes exactement dans le cœur du ministre de la Vérité.

02:30Elle dit, je vais d'abord écouter M. Trump,

02:32et je vais vérifier si ses paroles, ses opinions sont audibles pour mon auditoire.

02:38On se demande d'ailleurs pourquoi, parce qu'il est assez grand, l'auditoire,

02:41pour savoir si c'est raciste, pas raciste, intéressant, pas intéressant, etc.

02:45Et en fonction de je ne sais quel collège qui dira si le propos est d'extrême droite ou pas,

02:52je passerai les propos de M. Trump à l'antenne ou non.

02:56Mais on est chez les fous.

02:58On est chez les fous en Belgique.

03:00Et cette dame, la manière dont elle parle, me fait peur.

03:04Je ne sais pas vous, mais elle me fait peur.

03:06Donc si elle veut répondre Aurélie Didier, je n'ai aucun souci.

03:10Je ne suis pas sûr qu'elle veuille nous répondre.

03:13Mais qui aurait décidé qu'un mot est d'extrême droite ?

03:17C'est quoi une pensée d'extrême droite, Mme Aurélie Didier ?

03:20C'est quand les G différaient.

03:22Donc il y a quelqu'un, il y a un collège, qui aurait décidé ?

03:25Il n'y avait pas d'enquête, j'imagine, il n'y avait pas de tribunal.

03:27C'est elle qui décide, toute seule, dans son bureau, d'un propos d'extrême droite ?

03:32Mais enfin, c'est le ministre de la Vérité.

03:35Il y a un ministre de la Vérité chez Arouel.

03:37Je vous assure, c'est sidérant.

03:39Ce monde est sidérant.

03:40Il est 12h12.

03:41Ce n'est pas le Gorafis que vous m'avez fait entendre.

03:43Je vous promets que, dont j'en ai parlé ce matin à 6h15,

03:46ce sont des propos qui ont été diffusés et qui sont disponibles sur Internet.

03:48C'est effrayant.

03:49Et cette dame, on la voit sur Internet ?

03:51On la voit, elle est sur un plateau télé.

03:53Et ce que vous entendez, évidemment, c'est 40 secondes.

03:55Mais elle en parle pendant 3 minutes.

03:57Mais c'est effrayant.

03:59Mais c'est effrayant.

04:00Cette dame est juste effrayante.

04:02Disons-le.

04:03Ce qu'elle dit, en tout cas, est absolument effrayant.

04:0512h12, Mesdames, Messieurs.

04:07Est-ce que vous voulez parler, pourquoi pas, de Donald Trump ?

04:10Allez-y.

04:11Appelez-nous au 01 80 20 39 21.

04:15Il est 12h12.

04:16Vous écoutez Pascale Proévou sur Eurofaire.

04:18Europe 1.

04:19Pascale Proévou.

04:22Le retour de Donald Trump à la Maison Blanche,

04:24qui continue de rendre certains médias peut-être complètement fous.

04:27On est avec Alexandre, je crois, qui est professeur en Belgique.

04:29Bonjour Alexandre.

04:30Bonjour Monsieur Proé.

04:31C'est effrayant.

04:32Je vous assure, ce que j'ai entendu,

04:34c'est une des choses les plus effrayantes que j'ai entendues

04:36dans notre métier depuis des années.

04:39Aurélie Didier, ce qu'elle dit,

04:41et cette dame est directrice éditoriale adjointe de l'Information.

04:44Je vous assure, ces gens me font peur.

04:46Ces gens me font peur.

04:47Je ne peux pas vous dire autre chose.

04:49Eh bien Monsieur Proé, simplement pour vous remettre dans le contexte,

04:51vous l'avez bien dit, en Belgique francophone,

04:53puisque la RTBF c'est coté francophone,

04:55il y a un cordon sanitaire médiatique,

04:58qui est un accord de principe entre les médias belges francophones,

05:01mais il n'y a pas de règle en tant que tel.

05:03D'ailleurs, vous devez savoir qu'à l'heure actuelle en Belgique,

05:05il y a une polémique, notamment d'un parti qui est à droite,

05:08qui dénonce cette attitude-là.

05:10Donc le débat est en train de naître en Belgique francophone,

05:14puisque la RTBF c'est coté francophone.

05:16Et moi, à titre personnel,

05:18je suis contre ce type de pratique.

05:20D'ailleurs, je vais vous avouer,

05:21je n'ai pas suivi la vestiture sur la RTBF,

05:23mais sur CNews.

05:24J'en profite pour faire de la pub.

05:26Et donc, bien sûr, c'est assez particulier.

05:29C'est propre à la Belgique,

05:31où, en effet, plusieurs personnes intellectuelles

05:35estiment que, sous certaines conditions,

05:37mais relativement subjectives,

05:39certaines personnes n'ont pas droit à la parole,

05:42en direct, dans les médias.

05:44Et la RTBF pratique ce principe.

05:46Je sais bien que, pour vous, en France, ça vous choque.

05:49Ce que je comprends, je partage votre point de vue.

05:51Je vais prendre votre propre exemple, monsieur Pro.

05:53Je pense que, si vous étiez journaliste en Belgique,

05:56on ne vous interrogerait pas,

05:58parce que, pour ces principes-là,

06:00vous êtes considéré comme d'extrême droite.

06:02Je fais référence au maire de Charleroi,

06:05que votre chaîne CNews avait, il y a quelques mois,

06:08l'année dernière, voulu interroger.

06:11D'accord ?

06:12Il avait refusé de s'exprimer sur votre antenne,

06:15sous prétexte que vous étiez d'extrême droite.

06:17Donc, voilà.

06:18On est là-dessus, en Belgique, francophone,

06:20aujourd'hui, malheureusement.

06:21Où, en effet, on a une gauche qui estime

06:24ce qui serait bon ou pas bon de dire.

06:27Et que, pour des propos qu'on aurait tenus,

06:29on peut être classé d'extrême droite.

06:31Tout à fait.

06:32Et donc, là, c'est un problème.

06:33Je suis d'accord avec vous.

06:34Je suis d'accord avec vous.

06:35C'est un problème.

06:37Moi, je dis toujours la même chose.

06:39Mon engagement politique, il peut être multiple.

06:43C'est-à-dire que je peux me retrouver

06:45sur certains sujets avec les progressistes,

06:47et notamment, souvent, sur les sujets de société.

06:49On en a parfois parlé.

06:51La PMA, la GPA, des choses comme ça.

06:53Le mariage pour tous.

06:55Je me retrouve plutôt dans le camp des progressistes,

06:58sur le plan économique.

06:59Moi, il y a des tas, mieux ça marche.

07:01Donc, je me retrouve plutôt du côté des libéraux.

07:05Parce qu'effectivement, je trouve qu'il y a trop d'impôts.

07:07Ce que disait Mark Twatty tout à l'heure.

07:09Je pense que c'est souvent la meilleure solution.

07:12Et c'est vrai même que, parfois,

07:14de mettre trop de filets de protection,

07:19ce n'est pas forcément une bonne chose pour les uns et les autres.

07:22Je suis parfaitement d'accord avec vous.

07:24Et j'ai envie, en revanche, de défendre l'identité française,

07:28son histoire, sa culture.

07:30Mais j'ai l'impression que beaucoup de gens, d'ailleurs, sont comme moi.

07:32Donc, ils se retrouvent dans des positions politiques

07:35où ils font le grand écart, parfois,

07:38entre des positions qu'ils retrouvent dans des partis différents.

07:42Et c'est pour ça que moi, je ne suis pas militant.

07:44Je suis journaliste, tout simplement.

07:46Mais je suis d'accord avec vous.

07:48M. Prot, vous prêchez avec un convaincu.

07:50Moi, je vous explique comment ça fonctionne en Belgique.

07:53D'ailleurs, moi, je vous le dis.

07:54Moi, vous, je n'ai aucun...

07:56Dans le cadre de mon cours, il m'est arrivé de parler de vous.

07:58J'ai eu le débat avec les élèves.

08:00Des élèves me disent qu'il est d'extrême-droite.

08:02Mais je dis, écoutez, je vous demande de faire une synthèse.

08:04C'est dans le cadre d'une synthèse.

08:06Je vous demande de faire une synthèse en quoi vous avez du succès

08:08sur votre chaîne CNews.

08:10J'ai repris des éléments objectifs.

08:12Des élèves qui me disent, vous parlez de quelqu'un d'extrême-droite.

08:15Non !

08:16Si maintenant, je suis un sujet de thèse, effectivement, en Belgique,

08:20là, vous m'inquiétez.

08:23Mais vous savez, dans ces cas-là, je dis toujours la même chose.

08:25Je veux bien aller parler aux uns et aux autres.

08:29Qu'on me dise simplement un mot.

08:31Vous savez...

08:33Ecoutez, je fais cette émission l'heure des pros depuis 2016.

08:38Bon, que je sache, personne n'a porté plainte contre moi,

08:42ou en tout cas m'a fait condamner pour un propos d'extrême-droite,

08:46ou de racisme, ou que sais-je.

08:48Il n'y a qu'une chose qui est importante dans notre métier,

08:51c'est la loi.

08:52C'est tout.

08:53Les opinions.

08:54Il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises opinions.

08:56Il n'y a qu'une opinion, il n'y a que...

08:58Voilà, ça n'a pas de sens pour moi.

09:01Toutes les opinions, elles sont audibles, entendables,

09:05sauf, je le répète, celles qui sont condamnées par la loi.

09:10Donc ça, c'est une règle qu'a mise le législateur.

09:12Pour le reste, et le modérateur que je suis,

09:15il permet à tout le monde de s'exprimer,

09:17sauf, et c'est là que j'interviens,

09:20si je pense qu'il franchit la loi,

09:23et qu'à ce moment-là, le modérateur que je suis doit le signaler.

09:25Laurent Tessier voulait qu'on écoute un deuxième passage

09:29de cette dame Aurélie Didier,

09:31directrice éditoriale adjointe de l'information de la RTBF lundi soir,

09:35et qui expliquait pourquoi Trump serait en léger différé.

09:38C'est-à-dire que, vous vous rendez compte, en léger différé,

09:40c'est-à-dire qu'il y a une sorte de comité de gens autour d'une table

09:43qui dit « Ah ben, ça, ce qu'il a dit, faudrait peut-être pas l'écouter, en fait. »

09:46« Faudrait peut-être pas l'écouter. »

09:48Alors, j'imagine que tout le discours a été, comment dire,

09:51a été diffusé, parce qu'il n'y avait pas de matière à le couper,

09:55mais sur le principe que, je trouve ça absolument incroyable,

10:00ahurissant, dangereux.

10:01Écoutons ce qu'elle disait en plus, cette dame.

10:05Alors, en fait, on a croisé des analyses de plusieurs experts

10:09sur l'extrême droite, sur les radicalismes,

10:11et ils se rejoignent sur plusieurs éléments d'analyse,

10:13notamment le racisme,

10:15puisque Donald Trump a considéré, par exemple,

10:18que les migrants mangent des chiens ou mangent des chats,

10:21puisqu'il s'est exprimé également sur le fait qu'il ne reconnaissait pas

10:25le résultat de la dernière élection présidentielle,

10:28ce qui est quand même une remise en question,

10:30également, du système démocratique américain.

10:34Il a également invité ses partisans, en 2021, on s'en souvient,

10:37à prendre d'assaut le Capitale.

10:39Et puis, il tient des propos régulièrement misogynes,

10:42notamment d'insultes à l'égard des femmes.

10:44Et donc, tout cela fait que nous avons décidé

10:46de ne pas diffuser son discours en direct.

10:49Et cette dame dit qu'elle n'est pas du tout militante.

10:51À part ça, elle n'est pas du tout militante.

10:53Elle reprend toutes les fake news sur tous les sujets,

10:56mais elle n'est pas du tout militante.

10:58Mais elle est très étonnante, cette dame Aurélie Didier.

11:01Elle a une personnalité influente dans la société belge,

11:06Monsieur Alexandre,

11:08et je rappelle que vous êtes professeur d'histoire en Belgique.

11:11Elle est connue du grand public belge, cette dame ?

11:15Oui, on en entend parler.

11:17Maintenant, vous devez savoir que le paysage médiatique belge,

11:19je sais bien que pour vous, Français, ça vous choque.

11:21En tout cas, pour la Belgique francophone,

11:23on a deux grands médias télévisuels.

11:25Donc, on a l'RTBF, le service public, RTL TVI,

11:29je dirais l'équivalent chez vous de TF1, par exemple.

11:32Et chaque fois, ils vont dans le même sens.

11:34Pour la presse écrite, c'est la même chose.

11:35Vous prenez Le Soir et La Libre Belgique,

11:37les deux grands quotidiens belges, c'est la même chose.

11:39Donc, oui, elle est relativement connue.

11:41Maintenant, ce que je trouve ahurissant avec elle, Monsieur Praud,

11:43je vais prendre un exemple de l'actualité belge.

11:45Une conférence organisée par la droite belge

11:47à l'Université libre de Bruxelles,

11:49en novembre dernier,

11:51où des manifestants d'extrême gauche

11:53s'en prennent violemment.

11:54J'ai un ami qui était là,

11:56qui font la queue pour assister à la conférence

11:58et que ces personnes sont insultées,

12:00intimidées parce qu'elles veulent assister à la conférence.

12:02L'RTBF n'en parle pas.

12:04Et ça, c'est interpellant.

12:06Là, je rejoins Gilles-William Gonladen en France.

12:08On est dans l'aspect France Inter version belge.

12:11Pas un mot là-dessus pour l'RTBF.

12:13Simplement, des manifestants.

12:15J'ai un ami qui était là.

12:17Ils ont lancé des fumigènes pour intimider

12:19ces personnes d'assister à la conférence.

12:21Et je le répète, pas organisée par l'extrême droite.

12:23Organisée par la droite belge,

12:25un parti démocratique, le mouvement réformateur.

12:27C'est interpellant.

12:29La venue de Monsieur Bardella chez nous, pareil,

12:31pas un mot là-dessus. Les manifestants étaient très agressifs.

12:33Mais non, on disait que les manifestants avaient raison.

12:35Et on était près des institutions belges.

12:37C'est ça qui est interpellant.

12:39La Belgique, c'est aussi le pays qui n'a pas pu

12:41organiser la rencontre

12:43Belgique-Israël sur son

12:45propre sol.

12:47Il a fallu que ce match de football

12:49soit

12:51et lieu en Hongrie.

12:53Je crois qu'il a été à Debrecen, me semble-t-il,

12:55de mémoire.

12:57Et c'est, à mon avis, unique

12:59qu'un État souverain

13:01ne puisse même pas organiser

13:03sur son sol une rencontre

13:05de sport entre,

13:07en l'occurrence, la Belgique

13:09et Israël.

13:11Merci beaucoup,

13:13Monsieur le Professeur.

13:15Dites à vos élèves que

13:17je viendrai avec plaisir les voir.

13:19Je vous invite avec grand plaisir.

13:21J'ai pas trop le temps,

13:23malheureusement, parce que du lundi

13:25au vendredi,

13:27je n'irai pas jusque-là.

13:29Venez nous voir, si vous voulez.

13:31C'est pas très loin, en train.

13:33Les retours l'après-midi, c'est faisable.

13:35Oui, un dimanche après-midi, je vais y aller.

13:37Non, pendant la semaine, entre deux émissions.

13:39Vous êtes au courant qu'il fait un petit peu de télévision ?

13:41Je sais, aussi, le soir.

13:43Vous remettez la personne ?

13:45Il est 11h26,

13:47je veux pas qu'on soit en retard. A tout de suite.

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