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Suspension de la réforme des retraites: "Ce système n'est pas viable et pas finançable", estime Éléonore Caroit (Ensemble)
BFM
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il y a 11 mois
François Bayrou poursuit ses tractations à la veille de son discours de politique générale pour éviter la censure, avec au centre des discussions la réforme des retraites, dont les socialistes demandent la suspension.
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00:00
Écoutez, moi, pour le coup, j'en fais pas une forme de totem ou de tabou.
00:03
Il n'y a pas de ligne rouge, il y a une question budgétaire, vous le disiez tout à l'heure.
00:09
Elle n'est pas viable. Ce système n'est pas viable et aujourd'hui, il n'est pas finançable.
00:13
Et non seulement parce que les retraites en France, c'était 334 milliards,
00:19
non seulement parce qu'on a une démographie qui nécessite qu'on rééquilibre ces comptes-là,
00:25
c'est le Corse et le Haut-Commissariat au plan qui le disaient,
00:27
enfin, je veux dire, je ne suis pas toute seule à le dire, ce sont, pour le coup, des chiffres
00:30
et je ne pense pas qu'on puisse faire dire tout et n'importe quoi aux chiffres,
00:33
mais parce que, cela me semble juste, on a un système aujourd'hui
00:37
dans lequel ceux qui travaillent financent les retraites de ceux qui sont à la retraite.
00:40
C'est un système de solidarité qu'on a choisi en France.
00:42
Je trouve que ceux qui travaillent sont de moins en nombreux, c'est une population qui vieillit.
00:45
Et ben voilà, donc ce n'est pas très simple, ce n'est pas très compliqué en fait.
00:48
C'est un problème qui se pose à tous les pays.
00:49
Faut augmenter les cotisations.
00:50
Et ce que font nos voisins, c'est qu'ils reculent l'âge de départ à la retraite.
00:54
La députée dit qu'il faut augmenter les cotisations.
00:57
On peut regarder l'augmentation de la cotisation,
00:59
on peut regarder la durée de cotisation, on peut regarder plein de choses.
01:02
Il y a un choix qui a été fait.
01:04
Moi, ça me semblait être un choix qui allait plutôt dans le bon sens
01:06
lorsqu'on regarde la démographie de notre pays.
01:08
Maintenant, on est tout à fait prêts à discuter d'un certain nombre de sujets,
01:11
mais il y a une réalité économique.
01:13
Donc vont discuter de ces sujets ceux qui l'ont fait, cette réforme des retraites,
01:17
en particulier Mme Borne.
01:18
Dans un gouvernement, elle a porté cette réforme des retraites
01:20
et aujourd'hui, elle va se retrouver à la discuter.
01:22
Et le président de la République a regardé la gauche détricoter ou suspendre
01:27
ce qu'il a voulu à tout prix avec le 49-3.
01:29
On n'est pas dans une situation...
01:31
Je reconnaissais que c'était une buée.
01:33
Je vois votre sourire et je me dis...
01:35
Non, mais surtout là, c'est une faiblesse politique.
01:37
C'est factuel.
01:38
Aujourd'hui, la question, ce n'est pas est-ce qu'elle est contente ou pas contente,
01:41
est-ce que nous sommes contents ou pas contents,
01:43
qu'est-ce qui est viable, qu'est-ce qui est souhaitable pour notre pays,
01:45
qu'est-ce qu'on peut faire avec la démographie qu'on a ?
01:47
Êtes-vous prêtes, vous et vos collègues, à aller sur cette question,
01:52
la réforme des retraites, pour sauver le gouvernement Bayrou ?
01:54
Moi, je pense que la question de la réforme des retraites,
01:57
quelle est l'alternative ?
01:58
C'est-à-dire, on ne peut pas avoir un système...
02:00
Il faut laisser les partenaires sociaux...
02:03
C'est mon avis personnel, on ne peut pas avoir un système
02:06
qui, tous les ans, creuse un déficit public.
02:08
Il faudrait travailler jusqu'à 67 ans, normalement.
02:11
C'est ce que font nos voisins européens, c'est une des solutions.
02:14
Mais sauf qu'on voit qu'il y a des...
02:16
C'est plus compliqué, parce qu'il y a un nombre d'exemples...
02:18
Ce n'est pas tout à fait vrai, puisque dans les pays où on est à 67 ans,
02:22
la durée de cotisation est plutôt aux alentours de 37 années.
02:25
Chez nous, c'est 43 ans.
02:27
On travaille 6 ans de plus que les autres pour avoir une retraite à taux plein.
02:31
Vous avez tout à fait raison, M. Niumen, de le dire,
02:32
parce qu'en réalité, on parle de l'âge de départ à la retraite
02:36
qui est devenu cette forme de totale...
02:37
C'est vous qui avez mis les 64 ans.
02:39
Et c'était dans le programme d'Emmanuel Macron.
02:41
Non, mais moi, ce que je peux dire, c'est qu'on peut...
02:43
Exactement, 65 ans, il avait été élu président de la République sur cette base-là.
02:47
Donc aujourd'hui, on a vu que la réforme des retraites, c'est un sujet explosif.
02:50
Pourquoi pas regarder un certain nombre de choses,
02:52
mais traiter avec une réforme...
02:55
Enfin, sans réforme et avec un système qui n'est pas pérenne, non, évidemment.
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