00:00Y para profundizar el tema sobre Siria donde grupos terroristas tomaron el
00:03control del país, sumamos desde Buenos Aires Argentina al analista
00:07internacional y especialista en temas de Medio Oriente, Omar Floyd. Omar, sea
00:11bienvenido a nuestro espacio aquí en Telesur.
00:15Buenas, un saludo a toda la audiencia. Gracias por su presencia y comenzamos
00:20hablando un poco acerca no solamente de lo que aconteció sino de cómo se ha
00:25reflejado, cómo ha tenido resonancias en los medios. Sabemos que desde hace
00:30semanas medios occidentales que tienen una postura pues hegemónica contra
00:35Siria y contra Oriente Medio y el eje de la resistencia han ido haciendo un
00:39lavado de rostro a estos grupos terroristas, sobre todo diciéndoles que
00:43son avanzadas y que son pues revolucionarios cuando en realidad
00:47sabemos que han tenido acciones que son en contra del derecho internacional y
00:51también en irrespeto total a la institucionalidad. Podemos citar varios
00:56ejemplos, han saqueado los bancos, han profanado lugares que son sagrados, que
01:01son de ritos religiosos y sabemos que está condenado por la ley internacional
01:05atacar estos lugares. También entonces han arremetido contra instituciones y
01:10símbolos del gobierno de Al-Assad y símbolos también de la cultura siria.
01:14¿Por qué esta perspectiva de discurso seguirá entonces Occidente apoyando de
01:19esta forma indirecta a estos grupos y cómo construye esta narrativa entonces
01:23la mediática internacional? Bueno, en principio tenemos que pensar
01:29que los medios a nivel internacional están construyendo una narrativa al
01:34mismo tiempo que tratan de comprender los hechos tal cual como se están
01:38produciendo. En ese sentido hay que pensar que lo que ocurrió en Siria es el
01:45estallido de una serie de tensiones que a nivel interno se venían desarrollando
01:49desde hace muchísimos años. Estos grupos terroristas están dispersos en toda
01:55Siria desde hace más de una década, tienen control territorial en algunas
01:59regiones. El grupo que encabezó esta sorprendente avanzada, que sorprendió
02:05tanto a Occidente como a los países del Medio Oriente que están involucrados al
02:12propio gobierno sirio y ellos mismos deben estar sorprendidos del éxito que
02:16tuvo su ofensiva, vienen controlando una provincia importante como Idlib desde
02:23hace más o menos cinco años, que en su momento estuvo bajo control de los
02:29kurdos, de Turquía, etcétera. A su vez hay un montón de grupos que se plegaron a
02:35esta ofensiva que fue arrasadora, que digamos una semana antes decían que era
02:41probable que caiga Alepo, no parecía tan probable, pero bueno no sólo cayó Alepo
02:45sino que cayeron un montón de otras ciudades como Homs, Hama, hasta Damasco y esto es
02:52producto de la potencia de este grupo, del HTS, de la Asamblea para la
02:58Liberación del Levante, no de Siria solamente sino de todo el Levante, como
03:03se autodenomina, que es un grupo islamista radicalizado liderado por un
03:07carnicero que se formó digamos en los combates que hizo Al-Qaeda y este el
03:15Estado Islámico en el norte de Irak, particularmente en la región de
03:22Nínibe, en Mosul, después se trasladó a la guerra civil siria y
03:29formó su propio grupo en polémica y en colaboración con al-Nusra, con Al-Qaeda,
03:34con otros grupos terroristas muy reconocidos, cuyas prácticas, bueno vos
03:40las describías, son también conocidas, colaborando también con Turquía que
03:45tiene grupos mercenarios que controlan parte del norte de Siria también.
03:51Bueno, desde ahí partió una ofensiva que despertó un montón de células
03:58terroristas que aparentemente el gobierno de Al-Assad, que es un gobierno
04:05que encabeza un régimen que ya lleva 50 años en el poder, es el heredero de
04:11algún modo del gobierno de su padre, claramente, y hace 25
04:18años que está en el poder, bueno había grupos muy radicalizados que estaban
04:23esperando evidentemente este momento e hicieron que este avance, este desplome
04:29de un castillo de Neipes haya sido tan rápido y en ese sentido lo que vos
04:35describías es una situación de desgobierno
04:38en Damasco y el ascenso de grupos islamistas radicalizados que ya los
04:43conocemos y que en su momento tuvieron el nombre de Daesh, de Al-Qaeda, actualmente
04:48es este grupo el de Jolani de HTS, pero que en el fondo, digamos, todos sabemos
04:56cuáles son las prácticas que vienen detrás de eso, más allá del discurso
05:00internacional que es un discurso inclusive de intento de reconocimiento
05:05por las potencias occidentales que están asimilando la situación y esta
05:09narrativa mediática tiene que ver con la intención de occidente de tratar de
05:15estabilizar un régimen que sea partidario de occidente en Siria, que de
05:21ninguna manera es la intención de estos grupos y tampoco podrían hacerlo porque
05:24el grupo de Jolani es un ejismo que controle Siria, los kurdos también están
05:29armados, los grupos salafistas que se sumaron a esta ofensiva también tienen
05:37sus diferencias y se van a imponer desde el punto de vista de las armas, también
05:41los grupos más oprimidos como los cristianos por el islamismo se van a
05:47armar por su cuenta, van a buscar colaboración de otros grupos, hay
05:52potencias que están interviniendo en este proceso y van a seguir interviniendo
05:56como puede ser Rusia, como puede ser Rusia que tiene su única base naval de
06:04aguas cálidas en Tartus y Irán que tiene colaborando con Irán, con
06:12Irak y con Líbano, todo un eje de resistencia que tiene que ver con la
06:17defensa de los intereses de la comunidad chií y la colaboración de esos grupos.
06:22Bueno, hablan de más bien una situación caótica, un desgobierno y una
06:28fragmentación territorial que desde occidente se trata de dibujar como, bueno,
06:33un cambio de régimen y de última la realización del programa que ellos
06:37habían impulsado hace ya más de una década, lo que fue la primavera árabe,
06:42que fue un proceso de movilización muy importante pero que occidente siempre lo
06:47trató de orientar hacia la formación de regímenes que sean pro occidentales
06:53dentro del medio oriente. Obviamente el resultado no fue ese en su momento, no va
06:57a ser ese ahora, pero la narrativa y la ambición tanto de occidente como de
07:01Israel está. Israel es un poco más consciente de la situación, está ahí en
07:07la frontera y ya ha movilizado tropas para tratar de quedarse con un pedazo de
07:13Siria, que es lo mismo que está haciendo
07:17Turquía en el norte, con grupos que colaboran con ellos y que si ven que la
07:21situación de desgobierno es muy fuerte van a avanzar y van a terminar tratando
07:25de balkanizar Siria, que viene en guerra desde hace más o menos 15 años,
07:33está en una situación muy complicada desde el punto de vista de que es una de las
07:37guerras más intensas de la región, tuvo más de medio millón de muertos
07:42seguramente, es un grado de intensidad muy grande para un país tan pequeño, tiene
07:47más de seis millones de desplazados fuera del país, de refugiados que están
07:52en Europa, en el Íbano, en Jordania, en Irak y dentro del mismo
08:00territorio sirio hay millones también de desplazados que están en
08:08campos de refugio dentro del mismo territorio, el territorio sirio. Así que
08:13bueno, lo que vemos es una complejización, una desaparición de la
08:17estructura estatal que da lugar a la fragmentación y al crecimiento de
08:22grupos terroristas radicalizados que están
08:26totalmente fuera de control, o sea, es una ilusión que este personaje que
08:31actualmente parece que ostenta el poder tenga el control sobre todos los grupos
08:35que están interviniendo en este conflicto. Precisamente ahí queríamos llegar al
08:41análisis porque efectivamente hay una construcción de una supuesta unidad
08:45política obviando diferencias étnicas, religiosas, políticas, geopolíticas entre
08:50estos grupos terroristas que pues llegaron hasta Damasco y provocaron la
08:54salida abrupta del presidente al-Assad. Hay algo también muy puntual y es que
08:59como bien lo decía usted, esto es algo que viene ya dándose desde hace 15 años
09:03atrás bajo la administración de Obama en 2011, cuando él entonces provocaba y
09:08alimentaba los grupos terroristas que también se fueron contra Bashar al-Assad.
09:12Hay algo muy puntual y es que Estados Unidos, sobre todo Biden, está diciendo
09:18que la salida de Bashar al-Assad era algo pues, según sus palabras, necesario
09:24y fundamental. Sin embargo, también está diciendo que ya hay un momento de riesgo
09:29y de incertidumbre para Medio Oriente. Hay entonces esta construcción de cómo
09:35apoderarse de la caída de uno de los bastiones de la resistencia y cómo
09:40apoderarse entonces de los despojos de Siria luego del primer momento donde
09:44evidentemente los grupos insurgentes, los grupos terroristas, están desmembrando
09:49la institucionalidad.
10:00Omar, reitero mi pregunta, hay toda una
10:06construcción, hay toda una construcción desde Estados Unidos
10:10ahora de decir que era necesaria la salida de al-Assad, pero también están
10:15diciendo que hay un momento de riesgo y de incertidumbre en Siria. ¿Se están
10:19preparando desde la narrativa nuevamente para aprovechar los despojos de lo que
10:24Siria va a hacer luego de estas facciones terroristas que están
10:27desmembrando la institucionalidad?
10:31Sí, bueno, tenemos que tener en claro que
10:35las potencias están aprovechando de los despojos de Siria desde hace muchísimo
10:41tiempo. En ese sentido hay desplegadas tropas de un montón de países, potencias
10:48regionales y de potencias internacionales y además hay un boicot contra Rusia, un
10:53boicot comercial en donde participan Francia, España, Inglaterra, un montón de
11:00países que lo que quieren es intervenir y no sólo intervenir directamente sino
11:06a través de grupos que sean aliados, como es el caso, por ejemplo, de Qatar, que
11:13financió en gran medida a los grupos islamistas y eso no quiere decir que los
11:17controlen. Esto es un dato importante. Cualquier intervención extranjera, digamos
11:26se va a tener que meter en la trama de los grupos sirios. Los grupos sirios son
11:31bastante complejos y por ejemplo embarques de armas que van para un grupo
11:37por ejemplo más moderado pueden después pasar para otros rápidamente
11:42porque se cambian de bando, porque se asaltan unos a otros, etcétera. La
11:46situación es en general caótica. Siempre Estados Unidos pregona los cambios de
11:52régimen, pero una vez que el régimen cambia no sabe muy bien qué hacer, qué es
11:57lo que pasó cuando cambió el régimen en Afganistán, cuando cambió el régimen en
12:00Irak. Lo que surgió es, digamos, de alguna manera una situación caótica y después se
12:06ordenó en función de las necesidades de los grupos internos de esos países. Los
12:11talibanes terminaron controlando Afganistán y los yihitas colaborando con algunos
12:20grupos y los kurdos terminaron controlando Irak. En el caso de Siria
12:26hay una mayor comprensión de los grupos locales por parte de Turquía, por parte
12:31de Rusia y de Irán probablemente, pero también hay, digamos, una ambición de
12:38mantener la hegemonía regional en ese país y una ambición por parte de
12:44Occidente, particularmente de Estados Unidos y de Israel, de frenar ese
12:49intento de proyección regional de Rusia y de Irán en la zona. Por lo cual, bueno, es
12:55probable que a través de impulsar distintos grupos que tienen filiación
13:00étnica, filiación religiosa, inclusive programática, pueden tener...
13:06se van a ir enfrentando dentro de Siria y van a ir moldeando un nuevo orden
13:13político, pero con mucha dificultad. Ahora lo que vemos es la desaparición de
13:16la estructura estatal. Cuando cayó, por ejemplo, este otro ejemplo, es el caso de
13:21Libia, nunca más se ordenó y además los arsenales libios empezaron a circular
13:30por todo África. Bueno, en este caso también podemos ver una
13:35situación así, que estos grupos para financiarse no sólo empiecen a
13:39ejercer la violencia entre ellos, sino que empiecen a vender algunos de los
13:44recursos de lo que era el Estado sirio y se empiecen a
13:51desplegar situaciones de violencia a nivel regional, ya saliendo de Siria y
13:57si bien las declaraciones del líder de esta organización que tomó el control de
14:05Damasco culturalmente dicen que se van a recluir sus actividades a Siria,
14:11es un grupo que habla de la, digamos, la islamización de todo el
14:17Levante, eso abarca muchos otros países como Líbano, como Jordania, como Israel,
14:24que van a tener conflictos y se van a ver involucrados en la situación, por lo
14:30cual se ven obligados desde ahora a tomar cartas en el asunto.
14:35Gracias por este momento para el análisis y por darnos su perspectiva
14:39acerca de lo que ya acontece. Nosotros mantendremos el foco informativo.
14:43Muchísimas gracias.
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