- hace 2 a帽os
El periodista Jorge "Turco" As铆s, se refiri贸 a la tensa relaci贸n entre el presidente Milei y la vice Villarruel.
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馃棡
NoticiasTranscripci贸n
00:00A ver, voy a arrancar al rev茅s, voy a tomar un poquito de esto y te voy a preguntar, ya vamos a hablar de El Hombre Gris,
00:08ya vamos a hablar de Parravicini, ya vamos a hablar de la relaci贸n de El Hombre Gris con El 脕ngel,
00:14exterminar, es decir, de Macri con Millet, vamos a hablar del tema Victoria Villaruel, dejame preguntarte...
00:22Hiciste los t铆tulos.
00:24Dejame preguntarte por los gobernadores.
00:27Los gobernadores.
00:28驴Los ves a los gobernadores con car谩cter para pedirle, para presionarle a un gobierno que tiene minor铆as en el Congreso
00:36a la altura del riesgo que tienen de hacer un papel贸n en su gesti贸n?
00:41Mir谩, los gobernadores, una cuesti贸n bastante compleja y heterodoxa, porque todo depende de los gobernadores.
00:49Semana pasada almorc茅 con un gobernador de los considerados dialoguistas y que tiene algunas reflexiones que son inapelables,
01:00irrebatibles, te dice, yo s茅, es un peronista, no te lo puedo decir, no me importa, es jaldo,
01:08jaldo, y yo s茅 que algunos compa帽eros del peronismo se pueden enojar, pero yo ac谩 estoy para gobernar Tucum谩n,
01:17y yo lo que tengo que resolver son los problemas de Tucum谩n.
01:22Lo contante y sonante de Tucum谩n.
01:24Su prioridad es el territorio y arreglar las cuestiones que puede con su sociedad.
01:29Yo fui a dar una charla a Tucum谩n, fue una conversaci贸n amable, me celebraron con un almuerzo,
01:37estuve con varios de su gabinete, pero en la relaci贸n pol铆tica, la relaci贸n pol铆tica es esa.
01:45A m铆 me eligieron para gobernar este lugar y tengo que hacerlo lo mejor posible.
01:50Hay algunas provincias que pueden estar en mejor estado que otras, hay provincias que tienen dep贸sitos en plazo fijo.
02:00Pero Jorge, 驴no les largan un mango y los invitan a hacer una puesta en escena en el Pacto de Mayo en Tucum谩n?
02:08Yo no s茅 si no les tiran un mango. En la pr谩ctica no les tiran un mango, no hay plata para nadie,
02:16pero seg煤n mi informaci贸n probablemente mala, hay algunas mejoras, para los que se portan bien, seguramente.
02:25Ahora, hay gobernadores, o no pod茅s comparar a Kicillof con un gobernador de una provincia que est谩, digamos,
02:38con algunos otros problemas, pero por ejemplo un gobernador como Kicillof es, casi te dir铆a,
02:44desde ya un fen贸meno pol铆tico, porque es la primera vez en 40 a帽os de democracia
02:50que un presidente tiene que gobernar con un modelo en la provincia de Buenos Aires absolutamente opuesto.
02:58No pas贸 con ninguno de los presidentes, pas贸 un a帽o con Cafiero, que estaba en ese momento con Alfons铆n,
03:07cuando el peronismo renovador se renovaba casi con la receta alfonsinista, y pas贸 con Rucaufi de la R煤a en el 2001.
03:17Analicemos la escena, pero no perdamos de vista que los gobernadores tienen sus obligaciones contantes y sonantes.
03:22Por supuesto, tienen sus obligaciones, y hay gobernadores que est谩n muy bien, esto vos lo charlas con cualquier financista,
03:30hay gobernadores que tienen muy buenos dep贸sitos, que est谩n, si vos quer茅s, un poco mejor parados.
03:37Hay otros que no tienen, digamos, esa suerte, esa potencia, y bueno, y hacen lo que pueden, pero son tipos que est谩n en carrera.
03:48Vos no pod茅s comparar el gobernador de La Rioja con San Juan.
03:55O La Pampa.
03:56O La Pampa, que son lugares que est谩n un poco m谩s armados, 驴no es cierto?
04:02Pero el tema de los gobernadores, cada gobernador es un cuadro absolutamente distinto.
04:08Vos ten茅s el caso de Misiones. Misiones es un ejemplo para el an谩lisis pol铆tico.
04:14Lo maneja Rovira ya ni siquiera desde la presidencia de la C谩mara de Diputados, desde una banca com煤n.
04:22Digita el gobernador, el vicegobernador.
04:26Casi desde el banquito en la puerta de su casa.
04:29Eso merece un an谩lisis siempre espec铆fico.
04:33Pero total, total.
04:34A ver, Jorge, ya se vio mucho, pero queremos volver a mostrar, y sobre todo verlo con vos, lo que el presidente dijo de su vicepresidenta y conocer tu opini贸n.
04:46Lo compartimos, dale.
04:47Lo que dijo en la nota del pelado de Treuc.
04:49Exactamente.
04:51驴No la ha visto Victoria Villarroel acompa帽ada en todos estos actos?
04:55驴Ella forma parte de la diaria en la toma de decisiones del gobierno o no?
04:58No, ella no.
04:59No tiene por qu茅 estarlo tampoco, 驴no?
05:00No, ella, digamos, no tiene ning煤n tipo de injerencia en la toma de decisiones.
05:04驴No tiene ning煤n tipo de injerencia en la toma de decisiones?
05:07No.
05:08O sea, no participa de la diaria del gobierno.
05:09No, tampoco participa en las reuniones de gabinete.
05:11Ah, Victoria Villarroel no participa en las reuniones.
05:13No, decidi贸 no participar.
05:14Ah, ella decidi贸 no participar.
05:16S铆, hace mucho tiempo, digamos, que decidi贸 no participar en las reuniones de gabinete.
05:21驴Y tienen un di谩logo igual ustedes o no?
05:25Digo, lo que se necesita institucionalmente para cumplir con nuestros roles.
05:32O sea, ella no participa de ninguna decisi贸n del gobierno.
05:34No, no, porque adem谩s, o sea, ella en su visi贸n, digamos, muchas de las cosas que nosotros hacemos,
05:44digo, est谩n mucho m谩s cerca del c铆rculo rojo y de lo que ella llama la altia pol铆tica que nosotros llamamos la casta.
05:53Se vio mucho esto, pero no se escuch贸 el an谩lisis del turco As铆s.
05:58El an谩lisis m铆o, mir谩, yo hice un tuit nada m谩s con esto. Esto es una estafa.
06:04La propuesta, mi ley, Villarroel, que pase贸 por todos los canales, es, desde el punto de vista 茅tico, una estafa.
06:15As铆 como desde el punto de vista est茅tico que mi ley vaya a resolver absolutamente todos los problemas estructurales de la Argentina,
06:24es una ilusi贸n, 驴no es cierto? Es una ilusi贸n est茅tica, pero en la pr谩ctica es una estafa 茅tica.
06:32Porque un presidente al que le va muy bien, y esto debe aceptarse, a 茅l, en la de 茅l le va muy bien,
06:41que a m铆 me parece detestable su modelo, es otra cosa, pero en la de 茅l le va bien.
06:46En el momento en que le va mejor, que coquete贸 con la italiana, que casi fue tendencia,
06:55la yuyito simplemente por las bromas que se hac铆an en las redes sociales, que son las bases de mi ley.
07:04Las redes sociales y el fen贸meno de las redes sociales que genera una nueva cultura,
07:11y es una nueva cultura que el que mejor la entendi贸 fue mi ley.
07:16Por eso tambi茅n se atreve a decir las cosas que dice de los periodistas,
07:21y algo m谩s importante de lo que dice de los grandes medios de comunicaci贸n.
07:27Que eso, te digo, me parece absolutamente innovador, y lo que dice de los periodistas, bueno,
07:35tampoco me lo tomo excesivamente en serio, es un dato m谩s.
07:40Ahora te pregunto puntualmente sobre eso, pero 驴cu谩l es la estafa?
07:44La estafa es que se presentaron por todos los medios como una f贸rmula absolutamente renovadora,
07:53contra la casta, y ahora me viene a decir a m铆 que Villarruel forma parte de la casta.
08:01驴De qu茅 estamos hablando? 驴Qu茅 es lo que se tiene que perdonar?
08:07驴Y qu茅 fue en esencia el origen de la disidencia?
08:12Vos, hay lugares de la pol铆tica que tienen que ver con los medios que son como templos.
08:20Vos, en un templo no pod茅s ir y mentir.
08:24Si vos ten茅s un presidente que va con su vicepresidente y le dice, qu茅 s茅 yo,
08:30ponele a dos voces, que lo dijo en todas partes,
08:33mi candidata a vicepresidenta no va a ser como todos los vicepresidentes,
08:38va a manejar defensa, justicia, no defensa, seguridad e inteligencia.
08:44Y despu茅s la quer茅s castigar porque tiene sus contactos propios,
08:51porque dec铆s que tiene su agenda propia.
08:54Pero 驴por qu茅 no precisamos un poco m谩s?
08:57Son dos derechas distintas.
09:00Hay una confluencia de una derecha nacional, que es la que representa Villarruel,
09:08militarista tambi茅n, con toda una actividad pol铆tica basada en la v铆ctima de la subversi贸n,
09:18que as铆 yo la conoc铆, no es cierto, una derecha nacional,
09:22que le aport贸 votos a mi ley.
09:26Porque no es que en la sociedad argentina hay un 50% de libertarios
09:32y que todos quieren hacer un liberalismo absolutamente salvaje.
09:36No, ten茅s lo de 茅l, ten茅s lo que haya puesto Villarruel y ten茅s lo de 茅l, juntos por el cambio.
09:40Esto es en la 煤ltima...
09:43En el 50 y pico ten茅s eso.
09:46脡l saca un 30% de entrada, en ese 30% yo creo que hay un 7, 8% aportado por Villarruel,
09:53porque todo lo que tiene que ver con el mundo de la seguridad.
09:58Tampoco me quiero espantar, si esto fue una estafa, lo de Cristina Alberto fue una estafa,
10:03lo de Michetti y Macri fue una estafa tambi茅n, en alg煤n momento...
10:09La cosa es que les haya ido mal a Macri con Michetti, por supuesto que no les fue bien.
10:17Tampoco les fue bien a la doctora con esa genialidad t谩ctica
10:22y desastre estrat茅gico que fue la presidencia de Alberto.
10:25Pero por eso quiero decir, cortocircuitos entre presidente y vice.
10:28驴Cu谩l es la funci贸n del vice?
10:30Un cortocircuito puede estar en el tercer a帽o, en el cuarto a帽o,
10:33pero un presidente que hable mal, que critique a su vicepresidenta...
10:37Ninguna presidencia puede tener esto, o ninguna, y mi ley lo sabe.
10:40Porque hoy salieron a limpiar los vidrios rotos Franco, diciendo no, entendieron mal,
10:45dijo que era... 驴Ten茅s a Franco, Woody?
10:48Me imagino lo que pudo haber dicho Franco, como lo que pudo haber dicho tambi茅n el vocero.
10:54Est谩n para eso.
10:57Yo me acuerdo cuando mi amigo Eduardo Menem sal铆a a corregir algunos desaciertos
11:07que pod铆a tener Menem con su vocabulario,
11:11y una familiar m铆a la llamaba Amanecer, porque estaba siempre aclarando.
11:19Vos ten茅s que salir y aclararlo.
11:21Es la funci贸n.
11:22Ten茅s que salir y aclarar y ver c贸mo baja.
11:25驴Qu茅 consecuencias puede tener que a menos de un a帽o del mandato
11:28le ataque de esa manera?
11:31A m铆, sinceramente...
11:32No pasa nada, cambi贸 tanto la pol铆tica y la institucionalidad.
11:35Vos est谩s en la pol铆tica y est谩s en el an谩lisis pol铆tico
11:37y est谩s en el mundo de la informaci贸n.
11:40En un momento en que supuestamente es paradis铆aco, en esta etapa de...
11:47Vos ten茅s un presidente que tiene una tensi贸n extrema con su vicepresidente
11:55y ten茅s que gobernar con la provincia de Buenos Aires en contra
12:01desde una postura extremista absolutamente salvaje.
12:08Que yo diga esto, que tengo alguna identidad y algunas hect谩reas ganadas
12:13en lo que fue el menemismo cultural.
12:16Yo s茅 que esto lo afecta, porque este es el gran debate que tengo yo
12:21con muchos menemistas que est谩n enternecidos y fascinados
12:25porque, bueno, el menemismo estaba en el horno, estaba en el agravio
12:30y este lo sac贸 y lo puso su retrato en el Sal贸n de Honor o en los pr贸ceres y dem谩s.
12:36Eso hay que valor谩rselo.
12:38Ahora, creer que este es un nuevo menem es un dislate.
12:43A ver, pero coincid铆s en que este es un gran momento de mi ley.
12:48Pero eso ser铆a un necio si yo no lo aceptara, un tipo que va...
12:52驴Y d贸nde le ves el l铆mite a este gran momento?
12:55驴D贸nde le pod茅s ver el tropiezo en las cuadras que vienen?
12:59Ya, yo no se lo deseo.
13:01驴D贸nde va a tener problemas?
13:02驴D贸nde va a tener problemas?
13:03El problema es que, a ver, este es un gobierno de consultores.
13:09Inteligente gobierno de consultores que convirtieron a mi ley en un fen贸meno.
13:17En un fen贸meno desde un gobierno improvisado, precipitado, flojo te dir铆a
13:27y que tiene un modelo de pa铆s que yo jam谩s apoyar铆a.
13:33Aparte, no solamente que no apoyar铆a, sino yo no podr铆a aplicar esta pol铆tica.
13:40Yo no podr铆a ser, para dec铆rtelo con todas las letras, embajador de este muchacho.
13:45Porque esta pol铆tica internacional cuesta bancarla.
13:51Y si yo estuviera en la canciller铆a, si fuera un diplom谩tico de carrera, me sentir铆a...
13:56驴C贸mo se sienten los diplom谩ticos de carrera?
13:58驴C贸mo se sienten?
13:59驴C贸mo se sienten?
14:00Pero bueno, cada uno tiene su realidad.
14:03驴Pero eso no te impide ver que al tipo le est谩 yendo?
14:05驴C贸mo no le va a ir bien?
14:06Pero 茅l est谩 con su enfoque capitalista.
14:11En realidad, en el G-20, 茅l represent贸 m谩s a Trump que a la Argentina.
14:20驴脡l fue al G-20 como representante de Trump?
14:24En realidad, casi una avanzada de Trump.
14:29驴Mi ley es m谩s avanzada de Trump que Presidente de Argentina en el G-20?
14:34Yo pienso que en el G-20 s铆 que fue eso.
14:36Fue pr谩cticamente una avanzada.
14:38Y me parece que lo que tiene que ver con el fen贸meno y con lo bien que le fue en el G-20,
14:45tiene que ver porque, bueno, porque lo privilegia Donald Trump.
14:51Que es muy h谩bil Donald Trump.
14:54Y hasta la doctora lo dijo que no crea que este es otro Trump.
15:01No tiene absolutamente nada que ver tampoco con Trump.
15:06Est谩 en otra cosa con el proteccionismo, con la defensa de sus empresarios.
15:15Es otra cuesti贸n.
15:17Ah铆 hay una contradicci贸n en marcha.
15:21Mart铆n Granoschi tiene pregunta. Mart铆n.
15:24No s茅 en qu茅 a帽o escribiste Turco Lesca, El fascista irreductible.
15:28Lo le铆 en ese momento, no lo rele铆, te confieso.
15:31Creo que se public贸 en el 2000.
15:332000. Bien.
15:35Estudiaste bastante, por lo menos eso se ve en el libro, aparte de la novela,
15:39a los nacionalistas cat贸licos franceses, a los fascistas franceses.
15:43Y adem谩s hab铆as estado en Par铆s.
15:46驴Qu茅 relaci贸n hay entre esto y Villaruel por un lado, por ejemplo,
15:50o el acto del otro d铆a con los pendones rojos tipo tradici贸n, familia y propiedad?
15:55Claro. Esa fue una sobreactuaci贸n que me parece que inquiet贸, asust贸.
16:03Creo que tambi茅n se sobreactu贸 la reacci贸n.
16:07驴Qu茅 es lo que tiene que ver?
16:09Y que hay un nacionalismo cat贸lico muy fuerte.
16:13Un nacionalismo cat贸lico que aqu铆 lo eclips贸 el peronismo.
16:18Bueno, la historia de Lesca, de Emil Lesca,
16:23yo te cuento porque la verdad que tiene una g茅nesis esa novela maravillosa,
16:28porque yo le铆a sobre la 茅poca absolutamente fascinado
16:32y de pronto me entero que ese Lesca era argentino.
16:36Un hijo de vascos y dem谩s, un personaje interesante
16:40y que tambi茅n se defin铆a y ten铆a una apertura hacia el peronismo y dem谩s.
16:45Y todo ese nacionalismo, Per贸n se lo comi贸,
16:50como hace el arquero de la selecci贸n argentina con los penales que le patean.
16:57Mir谩, y lo de estos muchachos con los pendones fascistas y dem谩s
17:06tampoco tiene nada que ver con el Millet.
17:09Porque Millet no es eso.
17:11驴Sab茅s qu茅 es Millet?
17:13Un gran pol铆tico.
17:15Incluso hay neciosos fr铆volos que lo tratan simplemente como un economista.
17:22Y yo creo que la peripecia de Millet es para ser estudiada en tesis doctorales
17:29por los pr贸ximos cientistas pol铆ticos.
17:32Porque es un tipo que ha hecho, yo que lo sigo como lo seguir谩n ustedes...
17:37驴Pero c贸mo hiciste para ir de la fuerza del cielo, el brazo armado,
17:40la guardia pretoriana de Millet y ese acto en San Miguel
17:42a decir que Millet es un gran pol铆tico?
17:44Pero porque es un gran pol铆tico por su manera de generar el poder, hermano.
17:50Millet se carg贸 desde la televisi贸n.
17:54No, no, esto, para nada.
17:56Pero no ellos, el mensaje turco que alguien pueda leer
18:00que efectivamente hoy puede haber un gran...
18:02Absolutamente sobreactuado.
18:04驴Pero viste lo que pas贸 en Mendoza, en Potrerillos?
18:06Algunos investigadores del Conicet los corrieron al grito de
18:10con la nuestra est谩n haciendo no s茅 qu茅.
18:12S铆.
18:14驴No te preocupa eso? Ese mensaje.
18:16S铆, puede preocupar ese mensaje.
18:18Pero esto me parece absolutamente provisorio.
18:21Un entusiasmo moment谩neo que puede armar un poco de alboroto.
18:28O sea, ca铆mos en la trampa.
18:29Tampoco yo me enojo por las cosas que dice de los periodistas,
18:34por esas peleas, como los compa帽eros que est谩n todos indignados.
18:42Me parece que no tienen que darle bolilla a todo esto.
18:46Sinceramente, yo, mir谩, a lo mejor aludi贸 a m铆 en la charla con Trebuk
18:53cuando dijo que dicen de mi hermana la pastelera o la repostera.
18:57驴Qui茅n la llama la pastelera? Soy yo.
18:59Y yo me divertir铆a.
19:01Si 茅l intuye o ve que tiene que criticarme,
19:08yo no creo que me critique a m铆.
19:10No creo, sinceramente.
19:12Se va a meter con alguno.
19:15Pero no va modelando una sociedad en la que,
19:18tomo los dos temas que estamos hablando,
19:20en la que alguien puede creer que efectivamente puede ser,
19:23aunque no sea org谩nico del gordo Dan,
19:25pero puede ser un brazo armado en serio y puede ir a hacer justicia
19:29contra alg煤n cuca que vea por ah铆,
19:31contra alg煤n ensobrado que vea por ah铆,
19:33contra alg煤n trabajador del Estado que se manifiesta que vea por ah铆,
19:36o alg煤n sector del periodismo que diga,
19:39mir谩, yo en esto no me voy a meter porque me la van a dar.
19:41驴No te parece que se modela una sociedad
19:44que no es del todo ideal en t茅rminos de un intercambio de ideas?
19:48Yo le dir铆a a los compa帽eros periodistas
19:51que no se lo tomen demasiado en serio.
19:53Bueno.
19:54Que no se lo tomen en serio.
19:57Que bueno, podr谩 haber alg煤n episodio y dem谩s.
20:01Y aceptar que le va bien.
20:05No es la pol铆tica que me interesa ni que yo apoyar铆a.
20:09Yo creo que la pol铆tica internacional,
20:12yo me la pas茅 en UNESCO,
20:15haciendo campa帽as electorales.
20:18No es que en UNESCO estaba todo el d铆a hablando de la educaci贸n
20:21y la educaci贸n comparada, no.
20:23Eran campa帽as electorales permanentes
20:26para buscar espacios de poder
20:30para la representaci贸n argentina.
20:33Y eso, con esta l铆nea pol铆tica, no ganas una elecci贸n.
20:37No te pod茅s presentar.
20:39Vos vas a cualquier lado, est谩 el grupo de los 77,
20:43que son 130 pa铆ses que vendr铆an a ser no alineados
20:46en los organismos internacionales.
20:48Con este discurso, no ten茅s para arrancar.
20:53Perd贸n, Turco, 驴en qu茅 le va bien?
20:56A ver, yo que soy una humilde representante de la clase media,
21:00tengo la vida hecha pelota, b谩sicamente.
21:02驴En qu茅 le va bien a Milei?
21:04Le va bien en lo que 茅l intenta llevar.
21:09Le va bien en una construcci贸n capitalista,
21:13para m铆, ilusoria, te dir铆a sinceramente.
21:19Y vive como todo representante de gobierno de consultores.
21:28Vos sab茅s que los consultores no diferencian
21:32la gesti贸n de la campa帽a electoral.
21:34La gesti贸n forma parte de la campa帽a electoral.
21:38Y este muchacho vive en permanente campa帽a electoral.
21:43Se pelea hasta cuando no tiene necesidad de pelearse.
21:48Ahora, 驴qu茅 le va bien?
21:50Mir谩, una persona que recibe ac谩 a Macron.
21:54Se va al G-20 y es la estrella.
21:58Viene ac谩 y aparece la Meloni.
22:02Estuvo en Mar-a-Lago y fue pr谩cticamente una estrella.
22:08驴Qu茅 le va bien?
22:10Le va bien, mira, la inflaci贸n la baj贸.
22:14Vos pod茅s decir a costa de qu茅, qu茅 precio.
22:19Pero la inflaci贸n la baj贸.
22:21驴Qu茅 otra cosa le va bien?
22:23Con la protesta la baj贸.
22:26Ah铆 debo admitir que la tesis Bullrich
22:29o con algunos aprietes,
22:32la cuesti贸n es que ahora vos te pod茅s desplazar por Buenos Aires.
22:36Ahora, no me digas, con eso le va bien.
22:40Bueno, yo agrego lo que voy a decir.
22:42Quiero hacer esta aclaraci贸n.
22:44Jorge Asino est谩 diciendo que le gusta el modelo.
22:47Est谩 haciendo un an谩lisis honesto intelectualmente
22:49de que el gobierno tiene sus 茅xitos.
22:52Tambi茅n es un 茅xito el gobierno que la CGT diga
22:55y algunos numeritos est谩n, vamos al di谩logo y no hacemos paro.
22:58Eso tambi茅n es que le vaya bien.
22:59Y tambi茅n es un pragmatismo.
23:01Est谩 bien, pero Irina dice, pero la gente vive mal.
23:04No saberlo, claro que s铆.
23:07Ahora en la provincia de Buenos Aires
23:11es el tema as铆 electoral.
23:14驴Cu谩l es el gran error que yo veo tambi茅n de este muchacho?
23:17Y ac谩 coincido con un colega, creo que Feynman tambi茅n lo dijo.
23:21Cometen el mismo error que cometi贸 Mauricio Macri.
23:25Macri, yo me acuerdo que est谩bamos en la mesa de animales sueltos
23:29y todos hablaban de la genialidad, de t谩ctica,
23:32de diabolizar con la doctora, de abolir con la doctora.
23:36驴Y si les gana?
23:37S铆, muy bien, un genio.
23:39驴Y si les gana?
23:41Parec铆a yo un malag眉ero.
23:48Y esto no fue as铆, simplemente les gan贸.
23:51驴Y ahora qu茅 es lo que hace mi ley?
23:54驴Por qu茅 te digo que mi ley es pol铆tica?
23:58Axel Kicillof debe ser el pol铆tico que m谩s lo molesta.
24:05Axel Kicillof te hace una pieza oratoria de 40 minutos,
24:09dice lo peor y no pasa absolutamente nada.
24:14La doctora hace un tuit y 茅l va y se pelea con la doctora.
24:19La sube al ring a la doctora y la doctora en el ring revive.
24:25Hoy te puedo decir, casi yo soy el realidad.
24:30驴Para vos es un error entonces?
24:32Total.
24:33驴Subirla al ring?
24:34Por supuesto.
24:35驴Porque le puede ganar?
24:36Y si te gana, y si te gana.
24:38驴Escuchaste a De Loredo en las voces reci茅n?
24:40No, no.
24:41驴Lo ten茅s a De Loredo?
24:42Woody, av铆same si lo ten茅s, si no se lo digo, si lo cuento yo.
24:44De Loredo dice, Cristina tiene el 30 o el 35
24:48y la gente por ahora reconoce m谩s o menos esa edad,
24:53dice que baj贸 la inflaci贸n,
24:55pero en un momento te va a pedir empleo,
24:57en un momento te va a pedir salario,
24:58y ah铆 Cristina y hace este gesto.
25:00Por supuesto.
25:01驴Coincid铆s con...?
25:02S铆, en eso s铆 coincido, porque...
25:05A ver, 驴con qu茅 la pod茅s parar a la doctora?
25:09Con que tiene mucha, una gran imagen negativa,
25:12hay gente que hace cola para odiarla.
25:15S铆, pero 驴cu谩nto tarda la sociedad
25:19en m谩s o menos dar vuelta esa concepci贸n?
25:23La doctora va a tener, en el 20-27,
25:27ponele que vaya todo muy bien,
25:30dentro de la ley y el orden, como dice Guillermo Moreno,
25:33todo perfecto,
25:35la doctora en el 20-27 va a tener 74 a帽os.
25:41驴Y por qu茅 no va a ser candidata a presidenta?
25:45Decime por qu茅 no va a ser candidata.
25:47驴En serio pens谩s que...?
25:48隆Pero por supuesto!
25:50Cualquiera que conoce a la doctora,
25:53la doctora es como si estuviera en libertad condicional.
25:58No puede ir al patio Bullrich,
26:00no puede ir a tomar un caf茅 o una confiter铆a,
26:03la odian, la condenan,
26:06est谩 siempre ah铆 con...
26:09al filo del precipicio.
26:11Aguant, pon茅 un punto seguido ah铆, o suspensivo,
26:13si vos quer茅s escuch茅 lo que dec铆a De Loredo,
26:15que te dec铆amos reci茅n.
26:17Porque posicionada sobre un 30,
26:19siempre tom贸 decisiones de salir a buscar el 15%,
26:22o se le mueva la inflaci贸n al gobierno,
26:25o la gente se acostumbre a esta habilidad econ贸mica,
26:27Dios quiera,
26:28y pase a pedir otras cuestiones,
26:29como empleo o crecimiento.
26:30Cuando eso suceda, Cristina, arrancando con 35...
26:37S铆, est谩 bien,
26:39y es m谩s o menos el mismo razonamiento.
26:42La doctora le da medio metro,
26:45y lo dijo el otro d铆a en Santiago del Estero,
26:49que no crea este que es Trump.
26:53Porque en realidad la doctora lo sigue con mucho detenimiento a Trump,
26:57y no pod茅s pensar que Trump es Milley.
27:03Y 茅l, en este momento,
27:05me parece que para Donald Trump,
27:07Milley es un personaje muy conveniente.
27:10Fer Cerolini ten铆a pregunta, Fer.
27:13S铆, a ver,
27:16a m铆 tambi茅n me cuesta encontrar en d贸nde le va bien,
27:19entiendo que le va bien en lo financiero,
27:21en los n煤meros,
27:22no en los n煤meros del PBI,
27:23porque los del PBI est谩n cayendo casi un 4%,
27:26pero desde el punto de vista de los n煤meros,
27:28a m铆 que me gusta la bolsa,
27:29podr铆amos decir que ah铆 hay como ciertos resultados.
27:33Ahora,
27:34hay un universo muy grande de gente con la que 茅l se termina peleando,
27:38como los universitarios,
27:40los pilotos,
27:41yo estoy casi seguro que m谩s del 50% de los pilotos vot贸 a Milley,
27:46hasta por origen social.
27:48Hasta con los m茅dicos del Garrahan,
27:50y sobre todo con el universo de los jubilados,
27:52que en un 80% cobran la m铆nima.
27:55Digo,
27:56hay un universo de gente con la que se pele贸 que es enorme.
27:59Y hay una frase que 茅l repite,
28:01que no hay plata,
28:02que yo creo ya que a esta altura es mentira.
28:04驴Por qu茅?
28:05Porque como juntaron 20.000 palos del blanqueo,
28:07plata hay un mont贸n.
28:08Lo que no hay es negocios.
28:10Usted camin贸 seguramente hoy para venir ac谩,
28:13por alrededores de Palermo,
28:15y no hay nadie.
28:16Est谩 vac铆o Palermo,
28:17los negocios est谩n vac铆os al 50%,
28:19siempre trabajamos ac谩,
28:20al 50% del a帽o pasado.
28:22Entonces,
28:23yo no veo a nadie que est茅 ganando plata a salvo.
28:26Los mineros que siempre ganan plata,
28:28los petroleros que siempre ganan plata,
28:30y ya no el campo.
28:31Ponen al campo porque gener贸 20.000 millones de d贸lares,
28:34que el a帽o pasado no estaban.
28:36Pero no est谩n ganando plata los que producen en el campo,
28:39porque se les cay贸 con un d贸lar de 1.100,
28:41no pueden ganar plata nunca.
28:42Entonces,
28:43no s茅 cu谩l es la idea de,
28:45bueno,
28:46tengo este universo y voy sumando gente.
28:48Veo con los que se pelean,
28:49pero no s茅 a qui茅n suma,
28:50eso es lo que no entiendo.
28:52Bueno,
28:53yo comparto lo que vos dec铆s,
28:55pero a pesar de todo lo que vos dec铆s,
28:57de compartir todo,
28:58te debo decir que le va bien a este muchacho.
29:01Pero lo que gana es como una creaci贸n de una ilusi贸n.
29:04Bueno,
29:05mantener todav铆a el estigma de la ilusi贸n,
29:08es un hecho positivo,
29:10te dir铆a.
29:11Yo hablo permanentemente con amigos,
29:16que lo miran todav铆a con cierta esperanza.
29:20Y en este momento,
29:22por muchos que sue帽an
29:24que viven casi en un estado de juicio pol铆tico,
29:27juicio pol铆tico nunca es consecuencia de un lobby,
29:31es un estado de la sociedad.
29:33Y el estado de la sociedad no est谩 para juicio pol铆tico.
29:36No est谩 para eso.
29:37Che,
29:38yo estoy de acuerdo con el turco asequiero de Selecci贸n.
29:40Ahora,
29:41vos crees que cuando tenga los primeros,
29:42porque a todos los arqueros que atajan penales,
29:46a veces le meten penales,
29:47pierden partido,
29:48les pasa,
29:49porque todos perdieron,
29:50Messi tuvo derrota.
29:51Hasta ahora los ataja.
29:53Hasta ahora ataja a todos.
29:54Pero lo que digo,
29:55vos crees que es un hombre que por sus caracter铆sticas
29:57puede tener tolerancia a la frustraci贸n
29:59y recomponer cuando tenga problemas.
30:01A m铆 me parece que justamente demuestra que no es as铆.
30:03Esperar que tenga los problemas,
30:05en todo caso.
30:06Lo que yo s茅 ahora,
30:07que incluso te dir铆a m谩s,
30:09el error de subir al ring a la doctora,
30:12la doctora le sirve tambi茅n a mi ley,
30:16hasta para justificar que no hay inversi贸n en la Argentina.
30:21Porque vos habl谩s con consultores,
30:24los tipos que est谩n m谩s o menos...
30:25M谩rquez tambi茅n lo dijo, 驴no?
30:26Pero por supuesto.
30:27No van a venir,
30:28de hecho despu茅s de la elecci贸n,
30:29despu茅s.
30:30Pero vaca muerta,
30:31vaca muerta se gener贸 en la 茅poca.
30:32La sub铆s al ring,
30:34y despu茅s,
30:35si no vienen inversores,
30:36porque te preguntan,
30:37驴y si vuelve?
30:39驴Y si vuelve?
30:40Yo escrib铆 un texto sobre esto.
30:42Mir谩 que yo no soy un impulsor de la doctora.
30:46Lo que tengo es un an谩lisis pol铆tico elemental.
30:50Turco, te vamos a mostrar un juego.
30:52Este es nuestro juego,
30:53es el juego de las 煤ltimas semanas.
30:54Es el Argentel.
30:56Creo que lo vamos a poner...
30:57Mir谩.
30:58S铆.
30:59Representa, en este caso,
31:01las discusiones que se est谩n dando
31:02alrededor del Congreso.
31:04C贸mo van haciendo paredes
31:07o tirando paredes
31:08cada uno de los sectores.
31:09En ficha limpia,
31:10algunos juegan de una manera juntos,
31:12en presupuesto juegan de otra.
31:13Pero ficha limpia,
31:14vos sab茅s que es nada m谩s
31:15que para tumbar a la doctora,
31:17para sacarla de la cancha.
31:19Eso se sabe.
31:20Si lo dice Irina Hauser,
31:21la matan.
31:22驴A qui茅n?
31:23Si Irina Hauser dice que ficha limpia,
31:25el nombre es Cristina Fern谩ndez de Kirchner...
31:27隆Pero por supuesto!
31:28驴Vos est谩s de acuerdo?
31:29Coincido totalmente.
31:31Eso, ficha limpia,
31:33es para ver c贸mo la sac谩s
31:34de la cancha a esta mina.
31:36Y no la vas a sacar de la cancha
31:38con este tema.
31:39Bueno, por lo que vos dec铆s,
31:40Milenio la quiere sacar de la cancha.
31:41驴Pero c贸mo la va a querer sacar
31:42de la cancha?
31:43Quiz谩s eso explique
31:44por qu茅 algunos diputados de Milenio...
31:45Pero aparte tambi茅n le sirve
31:46ella para justificar
31:47que no aparece nadie con plata
31:49para ponerla.
31:50Todo muy bien, querido,
31:52pero nadie viene y la pone.
31:55Yo escribo sobre eso
31:57porque la verdad que
31:58a m铆 esta complejidad...
32:01隆Vivo!
32:02隆Vivo de la complejidad esta!
32:04La puedo explicar.
32:06Cuando te digo, mira,
32:07que a la doctora le sirve de pretexto,
32:10驴por qu茅 no viene en las inversiones?
32:13驴Cu谩l es el v铆nculo hoy
32:14entre el hombre gris, Milley,
32:16y el 谩ngel exterminador,
32:17Mauricio Macri?
32:20Primero, es una ilusi贸n creer
32:24que Milley es el hombre gris.
32:27Tengo que hacerte una aclaraci贸n.
32:29Milley es el hombre gris.
32:32El consultor Jaimito II,
32:36Santiago Caputo,
32:39tengo entendido que es un hombre versado
32:41en este esoterismo.
32:43Esto viene de Solari Parravicini,
32:48que es supuestamente
32:50el Nostradamus argentino,
32:53que se mand贸 unas predicciones
32:55y una de las psicograf铆as
32:58que 茅l dec铆a
33:00que ten铆an una conexi贸n extra帽a
33:02y psicograf铆as.
33:04Y yo tambi茅n estudi茅 bastante
33:05el universo esot茅rico.
33:07La verdad es esa,
33:08lo conozco el tema.
33:11Y este muchacho
33:12habla de la profec铆a del hombre gris.
33:17Mercader铆a que le quisieron vender
33:19a Eduardo Dualde,
33:21creo que a De La R煤a,
33:25porque todos incluso
33:27hasta se vest铆an de grises
33:29para apostarse como el hombre gris.
33:31Eran ellos.
33:32Bueno, y ahora el hombre gris en Milley.
33:35Ni conocen lo que dice en eso
33:38la misma teor铆a de Solari Parravicini,
33:41porque Solari Parravicini dec铆a
33:43que primero hay una especie
33:44de papanatismo.
33:47Tiene que haber papanatas,
33:50que a lo mejor...
33:51Por ah铆 desapareci贸.
33:53Est谩 un poco m谩s cerca.
33:55Y despu茅s va a resolver
33:57todos los problemas estructurales
33:58de la Argentina.
33:59Bueno, jugamos con esta idea tuya
34:00y decimos,
34:01驴la relaci贸n Milley-Macri hoy?
34:03Mira, la relaci贸n Milley-Macri
34:06es una relaci贸n muy rica
34:08en su complejidad tambi茅n.
34:10Te encanta, por eso.
34:12S铆, s铆, no, es una...
34:15A ver, Macri supone
34:18que tiene alguna reticencia,
34:21que es verdad, en Santiago Caputo
34:24y en la pastelera del Tarot
34:27y en Carina.
34:29Pero en realidad la reticencia
34:33para una dupla,
34:36para fundir los dos espacios pol铆ticos
34:39es de Javier Milley.
34:41Pero Javier Milley necesita,
34:45por lo menos ahora, inmediatamente,
34:50lo que val铆a aquel Macri.
34:53Aquel Macri, que como dicen,
34:56algunos se lo atribuyen a Caputo,
34:59quiere venderse por 40
35:01cuando lo que tiene es 5.
35:03A lo sumo 6 tiene.
35:05Todo esto se va a ver, por supuesto,
35:08el a帽o que viene en las elecciones.
35:10Ahora, hoy Milley necesita este Macri
35:15para que no se haga el temible dos tercios.
35:22Para bancar los decretos.
35:24Para bancar un eventual mal momento
35:29que pueda permitir la gestaci贸n
35:32de un juicio pol铆tico.
35:34脡l lo necesita hoy eso.
35:36Ahora, el principal afectado
35:39de toda esta mercader铆a
35:41es Mauricio Macri,
35:43porque Mauricio Macri
35:45lo llev贸 al poder a Milley.
35:49Y bueno, pr谩cticamente,
35:52su mutual pro est谩 estallada.
35:56Porque hay tres pedazos, por lo menos.
35:59Bullrich es directamente una libertaria.
36:02Horacio Rodr铆guez Larreta,
36:05yo digo que est谩 cerca de la nave
36:07de los condenados.
36:09Est谩n buscando una alternativa.
36:11Sin Milley ni la doctora,
36:13que tienen un tercer camino.
36:15Que en eso, yo lo llamo
36:17la nave de los condenados,
36:19ir贸nicamente, por supuesto,
36:21porque son todos muchachos
36:23que fueron candidatos a presidente,
36:25gobernadores,
36:27que todos tienen grandes ambiciones.
36:29Pero, viste, lo que faltan son votos.
36:33Y bueno, tambi茅n est谩n por esos lados.
36:37Ahora, Rodr铆guez Larreta
36:41que tiene muy buenas relaciones
36:44con otros muchachos de centro
36:46y que de ah铆 me parece que va a haber
36:48una reconfiguraci贸n total
36:50del nuevo tinglado pol铆tico.
36:52Pero hoy la ten茅s a Patricia Libertaria.
36:58Muchos muchachos, no me hagas citarlos.
37:00驴Pero vos dec铆s que el mayor riesgo
37:02lo asume Macri porque se lo puede favositar?
37:04Pero por supuesto, y ah铆 hay muchachos
37:06que est谩n absolutamente alineados
37:08con el macrismo, que tienen una gana
37:10de ponerse un traje azul como vos y yo
37:12para jurar ya, inmediatamente.
37:14驴Y esta paz hasta cu谩ndo dura?
37:16Aparente.
37:18Yo creo que va a durar.
37:20Va a durar lo que necesiten los dos
37:22de una relaci贸n
37:24m谩s o menos de convivencia.
37:28驴Qu茅 es la que tienen hoy?
37:30Porque en realidad...
37:32O sea, Millet simula que lo quiere
37:34porque lo necesita,
37:36o simula que est谩 porque se sube el precio,
37:38porque vive con un precio un poco m谩s...
37:40Hay algo de eso
37:42y todo es absolutamente posible.
37:44Pero son favores
37:46que pide Millet
37:48que no son favores
37:50que le hacen
37:52la libertad avanza
37:54en el 煤nico territorio
37:56donde verdaderamente es fuerte
37:58Macri, que es la capital.
38:00Lo que piden
38:02para la naci贸n
38:04no es lo que ofrecen en el territorio.
38:06Turco, gracias por haber venido.
38:08Por favor, querido.
38:10La paso muy bien con ustedes.
38:12Gracias. Nos vamos a ir a la tanda
38:14y a regresar muchos temas.
38:16Nos vamos a meter con el tema hidrov铆a
38:18y vamos a hablar del paro de yerbateros,
38:20de productores yerbateros.
38:22Dicen que van a parar por cuatro meses
38:24y hay riesgo de abastecimiento,
38:26ni m谩s ni menos que de la yerba mate.
38:28驴Tom谩s yerba, Turco?
38:30驴O qu茅 tom谩s vos?
38:32Yo lo tomo cortadito,
38:34dos o tres por d铆a lo sumo.
38:36Bueno, zafaste.
38:38Pero los que lo hacen con mate
38:40tienen que tener una preocupaci贸n. Ya venimos.
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