00:00Vamos a sumar de inmediato a nuestro invitado, permítanme el apellido de Federico, por favor, Federico Villanueva, licenciado en Relaciones Internacionales.
00:08Bienvenido, ¿cómo te va?
00:10Hola Marcela, buenos días, ¿cómo estás? Me sale un gusto saludarte desde aquí, desde el Río de la Plata.
00:15Muy bien, el gusto es mío. Licenciado en Relaciones Internacionales, muy joven, dicen que son los jóvenes los que definen en estas elecciones con sus votos.
00:24¿Qué pensás sobre eso?
00:26Imagino que sí, más allá de que las características particulares de Uruguay hacen que tengamos una población envejecida, la biología, que es inexorable, ha ido cambiando el mapa político-electoral del Uruguay
00:41y sí, sin dudas, el voto joven es muy clave, de hecho el Partido Nacional, el Partido Oficial, ha hecho un muy buen trabajo en ese sentido,
00:48porque históricamente el voto joven pertenece mucho más a la izquierda, por esta cuestión incluso de rebeldía hasta hormonal que tenemos desde adolescentes, ¿verdad?
00:58Por ahí viene la cuestión y además estoy pensando, por ejemplo, en una elección en el vecino país, en Argentina,
01:05donde el voto joven fue decididamente para el lado de mi ley, con esta nueva propuesta y con esta idea de que las cosas iban a cambiar,
01:14de que había que cambiar de fondo para erradicar viejos males, etcétera, etcétera.
01:19Pienso también aquí que tienen un legado completamente distinto, por eso en Telegram preguntamos si será el tan querido Pepe Mujica el que acerca votos
01:30y que con su edad renueva aires también en la política cada vez que habla Federico.
01:35Sabes que hace poco tuve la suerte de estar con Pepe en su chacra con unos chicos de Argentina que habían hecho el modelo ONU,
01:41les tocó defender a Venezuela y los llevamos con el ex embajador Carlos Raimundi, y le pregunté a Pepe cuando se…
01:48o uno de los chicos le preguntó, es mentira, yo le había preguntado si era difícil ser presidente,
01:52cuándo se bifurcaron los caminos entre Uruguay e Argentina y él dijo que varias veces, pero que la última en los 90,
01:57porque por ejemplo el padre del actual presidente de Uruguay, Luis Lacalle Pou, o sea Luis Lacalle Herrera,
02:03quiso privatizarlo de todos los servicios públicos y no lo dejamos, en cambio en Argentina Menem lo hizo,
02:09que es hasta su eslogan, Menem lo hizo. Ahí empezaron a cambiarlo, a bifurcarse los caminos.
02:15En Uruguay se presentó a las internas a un partido libertario, no obtuvo ni siquiera los mínimos 500 votos que necesitas para pasar a la primera vuelta,
02:22sacó 487, así que creo que en Uruguay hay una especie de antivirus o hay buenos anticuerpos democráticos aún
02:31respecto a estas cuestiones de las nuevas derechas, que de Uruguay no tienen nada, no es neoconservadurismo.
02:36Hablemos de cómo se mueve lo económico en este actual mandato para entender también cómo está virando ese voto,
02:42si es que está virando así a la izquierda para darle el triunfo.
02:47Marce, esperá, porque me quedó, quiero completarte la pregunta. Hace poco hice una nota para Sputnik,
02:52después te la comparto. Hablando de Pepe Mujica, Pepe Mujica es un faro moral mundial,
02:57así como hay elementos en el concierto internacional que son todo lo que está mal, podemos hablar de Trump, de Milley,
03:06de Netanyahu, también tenemos faros morales, nos quedan algunos y creo que Pepe es uno de ellos,
03:10y a pesar de que nadie es profeta en su tierra, mucho más de medio país lo quiere profundamente.
03:15Ahora sí te respondo lo de la economía. En Uruguay hoy encontramos un país que ha crecido,
03:22que si tú comparas su PBI con el de 2019, el último año que gobernó completamente el Frente Amplio,
03:27ha crecido en términos reales, lo que no creció fue el salario y las jubilaciones.
03:32Recién ahora este último año van a tener un repunte de poco más del 1%, pero estuvieron 40 meses caídos.
03:40Yo entiendo que hubo una pandemia mundial, etcétera, se afectó a todos, pero en 2022 ya se había superado eso
03:46y el PBI comparado con el de 2019 ya era mayor. En cambio no así la distribución de ese PBI,
03:53la redistribución de la riqueza hoy genera un Uruguay mucho más regresivo, más injusto socialmente,
03:58con mucho menos puestos de trabajo, con pauperización de los puestos de trabajo que aún se mantienen,
04:04o sea con salarios mucho más magros y con jubilaciones deprimidas.
04:09La vez que veía, revisaba un posteo de Jorge Gestoso hace días nada más,
04:14no hay información sobre los desaparecidos en Uruguay, decía él, como esta es la respuesta oficial
04:20de las Fuerzas Armadas al gobierno y viene a raíz de este libro de Jorge, Imposible que lo olvide,
04:26donde él dice que los desaparecidos de ayer y hoy siguen vivos.
04:30Iba a preguntarte si este tema que enciende memoria activa junto con el de economía
04:34son los dos temas que convocan más al votante o hay otros?
04:39Yo creo que el tema de la memoria activa y de los 192 desaparecidos, detenidos desaparecidos
04:45que todavía tenemos en el pueblo uruguayo es una herida que es transversal,
04:49que si nos convoca a todos no tienes que ser del Frente Amplio o del Partido Colorado,
04:54de hecho hay desaparecidos y hubo torturados y asesinados del Partido Nacional,
04:59cualquiera que era demócrata que se oponía a la dictadura pagaba las consecuencias,
05:02por supuesto que mucho más aquellos del Partido Comunista, del Partido Socialista,
05:07los tupamaros que estaban en la lucha armada mucho antes y fueron derrotados militarmente antes
05:12y utilizados como chido expiatorio para un golpe de estado que vino cuatro años después,
05:17pero creo que no son sólo estos temas, el tema de derechos humanos y el tema de economía,
05:22también hay un tema que a este gobierno de la coalición multicolor,
05:26que ahora se llama coalición republicana en un relanzamiento de su marca,
05:32tienen muchísimos casos de corrupción, creo que salvo el Partido Independiente,
05:36que es un partido muy menor que no llegó al Senado ahora siquiera,
05:40liderado por el sociólogo Pablo Mieres que hasta hace poco fue ministro de trabajo de la Calle POU,
05:45todo el resto de los partidos han tenido escándalos muy serios de corrupción,
05:50incluyendo uno de los principales senadores del Partido Nacional con más de 22 delitos
05:54como pedofilia y abuso de menores, que terminó preso, el líder de la custodia de la Calle POU,
06:04que tenía una oficina de corrupción en el cuarto piso de la Torre Ejecutiva,
06:09donde daba pasaportes apócrifos a ciudadanos rusos, los vendía por supuesto,
06:13la entrega de pasaportes presos a un narco muy peligroso, que ahora está con paradero desconocido,
06:22el ministro de turismo del Partido Colorado, que le pagó a una empresa en Europa del Este,
06:28en un paraíso fiscal, cientos de miles de dólares por propaganda, con las fronteras cerradas,
06:34el intendente de Artigas, una intendencia del norte del país,
06:37que pagaba más horas extras de las horas que tenía el día,
06:40y así podría seguir enumerando... Ah, la esposa de Manini Ríos,
06:44que pasó de 11 puntos el día de Gabriel Dobierto a 2,5 y no entró al Senado,
06:48tenía 13 años, ahora tiene 2,5, porque le daba viviendas a sus militantes,
06:53y encima cuando se le marcó, se dio a la luz esta situación, tomó estado público,
07:00dijo que ella pensaba que eso estaba bien, que era parte de sus prerrogativas,
07:03eso le costó el pedido de renuncia a la calle POU.
07:06Entonces es un gobierno que se va con un montón de escándalos de corrupción,
07:10lo que sí han sabido hacer es un gran cortafuegos,
07:12porque la calle POU tiene una imagen positiva de casi el 50%,
07:17casi tan alta como con la que se fueron en este mismo periodo Tabaré Vázquez y Pepe Mujica.
07:22Imagínate, las dicotomías, las diferencias, los desencuentros en un pueblo como el uruguayo,
07:29que hasta para hablar de política antes se pedía permiso tácitamente,
07:34porque era muy importante el respeto al otro, el cuidado del otro.
07:38¿Cómo han cambiado por ahí todas estas escenas?
07:41Me pregunto cuánto tiene que ver una red social, la manipulación de la noticia,
07:47la comunicación, cómo ha fluido para que esa sociedad tenga hoy por hoy estos distintivos, Federico.
07:55Mira, te cuento, para muestra un botón, como decimos por aquí por el sur.
08:00El diario El Observador, uno de los más importantes,
08:02hace poco fue comprado por el actual Wertheim, el actual canciller de Milleu,
08:08que es embajador en Estados Unidos, que es de la colectividad judía de aquí de la Argentina,
08:13pero además es un sionista connotado.
08:15Él, junto con Luis Majul, que es un pseudoperiodista, que es un mercenario,
08:19tienen un programa de radio en Uruguay.
08:21En El Observador también son los dueños.
08:23Están como cruzando el río, de a poquito, con todo esto de la fake news, el loafer, etc.
08:29Ya está empezando a pasar en Uruguay, por supuesto que con menos intensidad que en la Argentina,
08:33pero sí, tuvimos una ex fiscal, que era la que se encargó de investigar el caso de Astesiano,
08:39que se llama Fossati, que primero pidió licencia, después se jubiló,
08:43y después se sumó a las filas del Partido Nacional.
08:45Era una fan del presidente, quien tenía que investigar al presidente,
08:47y por eso nadie lo investigó, y no hubo consecuencias jurídicas, ni siquiera para ella tampoco.
08:54Ahora, como no le gustó quién iba en la fórmula con Delgado, se fue al Partido Colorado.
08:58Así que está haciendo bungee jumping de partido en partido, por ahora.
09:04Pero también estos son inicios del loafer.
09:07El que verás hace poco, presidente del Partido Nacional, Pablo Iturralde,
09:11se revelaron unos audios donde él decía cómo presionaba a la justicia y cómo les tenían miedo,
09:16con otras palabras bastante más oeses que no voy a replicar aquí.
09:20Pero sí, se ha perdido un poquito el respeto, de hecho, para darte el ejemplo último, más nuevo,
09:26y creo que el más no duele, es la miserable, y no le cabe otro adjetivo calificativo porque es una miserable,
09:34la senadora Graciela Bianchi del Partido Nacional, diciendo que les daba pena que el Frente Amplio
09:39usara a un moribundo como Pepe Mujica para dar lástima a la campaña.
09:43Creo que eso depinta cabalmente la situación.
09:48Nunca se habían cruzado esas líneas, pero bueno, tenemos dos o tres elementos bastante marginales,
09:53que han cobrado importancia, que le hacen mucho daño a la política uruguaya.
09:57Terrible. Después de oírte, me pregunto qué tiene entonces, qué tan cierto es lo que dice BBC,
10:05que hace dos semanas publicó elecciones en Uruguay.
10:08¿Por qué se dice que son las más, y entre comillas, aburridas del año?
10:15Bueno, ahí lo que hubo es, seguramente se lo achacaban bastante a la estrategia de campaña
10:21de ese Armandudo, de candidato del Frente Amplio, es que no salió por todos los medios,
10:29él en vez de hacer medios mainstream, medios principales, se dedicó a hacer una recorrida en el país,
10:34lo que le significó un gran resultado, porque el Frente Amplio ganó en 12 departamentos de los 19 del Uruguay,
10:39pero además votó mejor que en la votación anterior, en todos los 19 departamentos.
10:44Entonces eso se achacó bastante, y desde los propios medios, al no tenerlo a Chamandú,
10:50que era el principal candidato, el principal favorito, se trató de imponer esta línea de que la campaña era aburrida.
10:56Sí hay un poquito de apatía, o quizá, no sé si apatía, pero como que el pueblo uruguayo ya sabe hace un año o dos
11:04cómo va a terminar esta elección, qué cosa resuelta va a ser, más allá de las encuestas que tú leías,
11:09y que se muestra una cierta paridad que no la discuto, yo creo que haciendo un poquito de futurología
11:17va a ganar Chamandú Orsi por entre 3 y 5 puntos, las encuestas anteriores a octubre daban que ganara entre 7 y 12,
11:25pero bueno, si querés titular esto, Uruguay está en el margen de error, y lo digo con doble sentido,
11:30en el error de que vuelva a ganar la derecha, de que vuelva a gobernar el neoliberalismo,
11:34de que se profundicen estas políticas de desigualdad, de infantilización de la pobreza,
11:38del crecimiento de la inseguridad, de que un país que antes era simplemente de tránsito del narcotráfico,
11:44ahora es de acopio, y bueno, tenemos miedo de transformarnos en un nuevo Rosario de Argentina
11:48o que nos pase lo que nos puede pasar en México.
11:51Dios los libre, claro que sí, muchas gracias por este tiempo, allí tienen conceptos que seguro no conocían
11:59porque cuando hablan de Uruguay van a esos otros datos que no se los da alguien que vive allí,
12:05que trabaja allí, que milita y que transita las calles. Quiero agradecerte este tiempo y hasta la próxima.
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