00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani. Bentornati in Non Solo Roma,
00:09ancora in diretta sul canale 14 del Digitale Terrestre. Come annunciato torniamo a parlare
00:15di termovalorizzatori, una struttura fortemente evoluta ormai si sa dall'amministrazione capitolina
00:21di Gualtieri che la ritiene la soluzione più efficace per risolvere il problema caldissimo
00:27dei rifiuti nella capitale. Ma è anche vero che si tratta di una struttura che preoccupa
00:31particolarmente ambientalisti e associazioni cittadini del territorio che ovviamente non
00:37la vorrebbero proprio dove dovrebbe sorgere. Ricordiamo Santa Palomba, alle porte di Roma,
00:42siamo vicino Pomezia. Ebbene qualche settimana fa il Consiglio di Stato ha bocciato ufficialmente
00:49i ricorsi delle associazioni contro l'impianto, spianando di fatto la struttura, spianando di
00:55fatto la costruzione della struttura. Sappiamo che nel 2026 dovrebbero partire appunto le gare
01:01d'appalto che si aggiudicheranno appunto proprio la costruzione di questo mega impianto. Nel frattempo
01:06però ormai ha fatto il giro di tutti i social, il sindaco di Roma Roberto Gualtieri si è recato
01:12direttamente a Copenaghen per dimostrare gli effetti benefici di questa struttura che lo
01:17ricordiamo è appunto proprio a Copenaghen. Il sindaco ha fatto vedere che all'esterno di
01:22questa struttura che funziona benissimo e non produce neppure degli odori troppo forti,
01:27addirittura i cittadini di Copenaghen hanno realizzato delle piste da sci o delle strutture
01:33per l'intrattenimento, proprio per far vedere i benefici. Ma dall'altra ci sono appunto
01:38ambientalisti e associazioni che non mollano e vanno avanti con la loro battaglia. Noi ci facciamo
01:43fare un rapido aggiornamento da Marco Alteri, portavoce di Rete Tutela Roma Sud, che è stato
01:50già nostro ospite in diverse occasioni, proprio per parlare di questo tanto agognato impianto.
01:56Buongiorno Marco. Buongiorno Elisa e grazie per l'invito. Grazie a te per essere nuovamente
02:05nostro ospite. Ti lascio immediatamente la parola, ci puoi aggiornare? Sì, allora io partirei dal
02:13video che hai citato del Sindaco Gualtieri che è andato sull'impianto di Copenaghen per testerne le
02:21lodi e le virtù, prefacendo alcune precisazioni. Il Sindaco Gualtieri ad esempio ha detto che le
02:32case limitrofe all'impianto avrebbero un apprezzamento del loro valore. Noi abbiamo
02:40fatto una verifica, attorno all'impianto c'è soltanto un grande edificio, tipo un serpentone
02:46di case popolari e facendo una ricerca sui siti immobiliari dannesi di Copenaghen, le quotazioni
02:58dei appartamenti con metrature timili in quell'edificio sono all'incirca la metà o comunque
03:05del 40% più basse rispetto ad altre zone di Copenaghen. Quindi non so dove abbia preso
03:13questa informazione, a noi sembra una fake news e quindi siccome ci stiamo preparando a un
03:19fact checking su tutte le notizie che riguardano il termo valorizzatore abbiamo voluto verificare
03:24anche questa. Oppure per fare un altro esempio, quando lui dice come se fosse un merito
03:33dell'impianto di Copenaghen che ci sono dei contenere contenenti rifiuti provenienti
03:39dall'Italia, questo denota un difetto dell'impianto che è stato progettato per una capacità non
03:47idonea ai bisogni della Darimarca, in particolare della città di Copenaghen ed è costretto a
03:57importare rifiuti da tutta Europa. Questo è il rischio che corre in Roma, quindi come
04:05Copenaghen importa i rifiuti dall'Italia, dall'Inghilterra in particolare e dall'Olanda,
04:12Roma con questo impianto rischia di doverli importare anch'essa, perché ad oggi con l'impianto
04:21di TMB se Roma facesse la raccolta differenziata come fanno tutte le città europee, potrebbero
04:30tranquillamente smaltirli con l'impianto di termo valorizzazione esistente, oppure tramite
04:38TMB produrre un CSS di qualità e sostituire il pet coke che viene utilizzato nei cementifici,
04:48che è un combustibile altamente inquinante. Io ho partecipato a un convegno dove c'era
04:55l'ex ministro Crini, quindi cito la fonte, non è un'opinione di Marco Alteri, ovviamente
05:07anche la tua opinione è attendibile Marco, perché stai lavorando su questa cosa ormai
05:12da tantissimi anni, però puoi citarci una fonte ancora più autorevole, mi sembra di
05:16aver capito. L'ex ministro Crini ha detto che basterebbe utilizzare a pieno i TMB esistenti
05:25e senza spendere ulteriori soldi, sostituire il combustibile utilizzato oggi dai due cementifici
05:32presenti nel Lazio e la metà del quantitativo previsto per il nuovo termo valorizzatore
05:40e potrebbero essere assorbiti dai cementifici esistenti, diciamo che secondo me è stato
05:48un autocall quel video. Noi nel frattempo infatti lo stiamo facendo vedere, è questo
05:54che voglio chiederti Marco, il luogo intorno al termo valorizzatore di Copenhagen non mi
06:02sembra proprio molto simile a quello che c'è a Santa Palomba, che è una zona fortemente
06:06industriale, cioè Gualtieri sta facendo vedere che lì ci sono piste finte, piste
06:12da sci, bar, punti di ritrovo, ma sarà davvero così anche a Santa Palomba? Perché lui dice
06:18sarà così, sarà identico? Allora, non sarà così innanzitutto perché a Copenhagen l'inceneritore
06:27serve a scaldare la città, quindi è nella città perché ha lo scopo di con una rete
06:34di teleriscaldamento, portare energia, calore per riscaldare le abitazioni, questo è possibile
06:42in un paese come la Danimarca dove la stagione fredda è lunga 10 mesi e quindi è stato
06:48possibile fare un investimento, ecco qui vediamo la condotta del vapore che viene immesso nelle
06:55tubature che poi arrivano in città, vapore non acqua, lì il sindaco ha fatto un'altra
07:02gaffa e dice che l'acqua è a 440 gradi, quindi sappiamo perfettamente che a quella
07:08temperatura l'acqua è in uno stato gassoso. Mentre a Roma è stata fatta una scelta diversa,
07:17noi non abbiamo bisogno di scaldarci e quindi non verrà fatto una rete di teleriscaldamento,
07:24è vero che l'impianto è collocato a 10 chilometri dalla città e quindi anche il
07:31bilancio ambientale è molto diverso, quindi noi avremo delle emissioni di CO2 oltre che
07:39di sostanze inquinanti aggiuntive a quelle prodotte dagli impianti di riscaldamento
07:46domestico, cosa che invece a Copenaghen non c'è perché le caldaie domestiche sono state
07:53sostituite da questa grande caldaia che alimenta la città.
07:58Marco ora, voi avete dei dati che sono oggettivi, non parlate ovviamente per opinioni, parlate
08:07per dati che state cercando di confermare, però il Consiglio di Stato boccia nuovamente
08:13i ricorsi, come mai secondo te?
08:19Non entro nel merito che invaluta la tecnologia, fa una valutazione di legittimità, il commissario
08:28straordinario opera con poteri speciali che gli consentono di derogare alle norme regionali
08:35e nazionali poste a tutela dell'ambiente e della salute, questo dovrebbe farlo per
08:42un tempo limitato e limitatamente all'oggetto, la gestione dei rifiuti per il giubileo. Il
08:49giudice ha dato un'interpretazione di questa norma estensiva, quindi anche se l'impianto
08:56verrà realizzato dopo il giubileo e non ha quindi nessuna attinenza con l'evento giubilare,
09:04ha ritenuto che potesse utilizzare questi poteri derogatori.
09:10Non eravamo d'accordo e rimaniamo in disaccordo con questa interpretazione data dal giudice,
09:19ma nulla dice sulla validità di questa tecnologia e tantomeno ha le competenze per poter dire
09:28se esistono tecnologie migliori, cosa che invece noi chiediamo che siano valutate.
09:36Marco, io so tra le altre cose, sempre per tornare al video di Gualtieri a Copenaghen,
09:41lui l'ha confrontato dicendo che il termovalorizzatore che sorgerà a Santa Palomba è identico a
09:46questo, mi sembra di aver capito, confermami se questa cosa che sto dicendo è corretta
09:50o no, in realtà il termovalorizzatore che dovrebbe sorgere a Palomba non è proprio
09:54uguale a quello di Copenaghen perché quello di Copenaghen è molto più moderno, invece
09:58quello che dovrebbe sorgere alle porte di Roma è un po' più antico, se non vado errato,
10:02risale a una tecnologia simile a quella degli anni 80, corretto?
10:08Sì, sicuramente quello di Copenaghen, siccome nella città hanno posto dei limiti sulle
10:14sostanze inquinanti più stringenti rispetto a quelli previsti dalla normativa, cosa che
10:19nel bando non è prevista in quello di Roma, quindi questa è un'altra cosa che ci preoccupa.
10:24Ha un'altra cosa molto diversa, se vi facciamo vedere il video, l'impianto di Copenaghen
10:31è praticamente sul mare, quella è la fonte idrica che viene utilizzata per approvvigionare
10:37l'impianto, mentre qui a Roma si fa in un'area in emergenza idrica, la CEA che ha proposto
10:46l'impianto ha perfettamente cognizione di qual è la situazione delle falde acquifere
10:53dell'area e nonostante questo nel progetto propone due nuovi pozzi.
10:59Noi abbiamo i lachi dei Cogli Albani che sono in emergenza da anni, in particolare quello
11:07di Albano ha avuto un calo del livello superiore ai 6 metri e se si continua ad attingere,
11:15sono già troppi i pozzi esistenti, come fa il gestore del servizio idrico che ha perfetta
11:22consapevolezza del problema, immaginare in quest'area di farne ulteriori per un impianto
11:29che non serve.
11:31Io purtroppo Marco devo chiudere perché ho finito il tempo a disposizione, ma voglio
11:36ricordare ai nostri telespettatori che la vostra battaglia continua a tal punto che
11:40il 15 marzo prossimo ci sarà un incontro pubblico, vorrei far vedere brevemente la
11:46verità, un incontro pubblico in Sala Calcagni dove sarà anche un'occasione per discutere
11:54sul perché voi non volete questo impianto e dall'altro c'è anche chi ne vede i benefici,
12:01quindi sarà davvero un dibattito molto interessante, mi piacerebbe che ne tornassimo a parlare
12:06perché ovviamente è un tema molto caldo per Roma e per il territorio e ne parleremo
12:11sicuramente in futuro Marco.
12:14Va bene, io intanto vi invito a partecipare a questo dibattito al quale abbiamo invitato
12:21le componenti della società civile romana perché crediamo che attraverso il confronto
12:27delle opinioni, degli argomenti a favore e contrari si possa aggiungere a una scelta
12:34ottimale per la città, cosa che finora purtroppo è stata negata e ce lo dobbiamo prendere
12:39un po' da soli, grazie.
12:41Anche perché è giusto dare voce anche a chi ritiene che in realtà sia un impianto
12:46valevole, bisogna sempre sentire come si dice le due campane, grazie Marco è stato un piacere
12:52come sempre, a presto.
12:54Grazie mille, buona giornata.
12:57Bene ci fermiamo nuovamente per un breve minuto di pausa ma restiamo sempre a Roma con il
13:02nostro approfondimento del mercoledì con la redazione di Roma Daily News, a tra pochissimo.
13:11Notizie dalla Regione, con Elisa Mariani.
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