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00:22Hoy en Club de Prensa Washington, D.C.,
00:25Kamala Harris y Donald Trump enfocan sus campañas
00:28en los cruciales estados de Georgia y Nevada.
00:31En medio de una contienda cada vez más intensa,
00:33los aspirantes a la Casa Blanca
00:35siguen centrándose en los estratégicos estados bisagra.
00:39¿Qué esperar de la jornada de hoy? Ya lo hablamos.
00:46Un reciente informe de Microsoft señala
00:49que los intentos de Rusia, China e Irán
00:51de influir en las elecciones de Estados Unidos
00:53podrían aumentar en los próximos días.
00:56De acuerdo a la empresa tecnológica,
00:57el intento de injerencia se intensifica
01:00a medida que la campaña se acerca a su final.
01:02¿Qué podemos esperar de este escenario?
01:09Y Turquía responde por ataque perpetrado en Áncara.
01:13En las últimas horas, aviones de combate turcos
01:15han destruido 32 objetivos terroristas en bombardeos
01:19realizados en el norte de Irak y de Siria.
01:22¿Cuál será el próximo paso?
01:28PRÓXIMAMENTE
01:31¿Qué tal? ¿Cómo están? Muy buenos días.
01:34Y bienvenidos a una nueva edición
01:36del Club de Prensa en Washington, D.C.
01:38Soy José María del Pino.
01:39Los vamos a acompañar hoy día en esta conversación de política
01:43y otras hierbas también que están ocurriendo geopolíticamente
01:46a nivel internacional.
01:47Recuerde que usted puede ser parte de nuestro programa.
01:50A través de nuestras redes sociales,
01:52nos puede buscar en X, en Instagram
01:54y también a través de su interacción proponernos temas.
01:56¿Por qué no? Para que conversemos en esta mesa
01:59que hoy está compuesta por dos grandes invitados.
02:02El primero, nuestro analista político y profesor Erick Langer.
02:06¿Cómo está, profesor? Bienvenido.
02:08Bueno, mucho gusto. Encantado de estar acá, como siempre.
02:13Y también, por supuesto, habitué de la casa.
02:16Tiene su asiento reservado permanente en ese lugar.
02:19Me dicen que no se va del estudio.
02:20Usted simplemente espera el próximo capítulo.
02:22¿Cómo está, Antonio, la cruda analista política?
02:24Muy bien, muchas gracias.
02:25Un placer estar con los dos hoy aquí,
02:27compartiendo esta mesa política.
02:29Hoy día va a ser una mesa política, así es.
02:31Así que quédese con nosotros
02:33porque vamos a estar hablando de esta elección.
02:35Y voy a partir de inmediato preguntando.
02:37El framing comunicacional de la semana anterior
02:40fue que Trump había entrado en momentum.
02:43Vimos encuestas que Trump daba vuelta a Michigan,
02:46Trump daba vuelta a Wisconsin, Trump daba vuelta a Pennsylvania.
02:50Esta semana, las encuestas vuelven a inclinarse,
02:54se disminuyen las diferencias.
02:56Morning Consult da cuatro puntos arriba a Kamala Harris,
02:59por ejemplo, en Michigan.
03:01El Washington Post, también, con la encuesta Suffolk,
03:06lo da arriba en Pennsylvania, por ejemplo.
03:09Ayer veíamos empates en Georgia.
03:12Y Nate Silver esta mañana decía,
03:14así como dijimos la semana pasada
03:15que era una buena semana de encuestas para Trump,
03:17parece que está siendo una buena semana de encuestas
03:21para Kamala Harris.
03:22Pero ahí quiero traer el tema de discusión.
03:24A esta altura,
03:26cuando las encuestas tienen tres, cuatro puntos de márgenes de error
03:30y estas diferencias tan estadísticamente pequeñas,
03:35¿podemos, profesor Langer,
03:36hacer algún tipo de previsión de lo que va a ocurrir
03:39a partir de las encuestas?
03:41Ninguna previsión, es una cosa.
03:44Este infarto, ¿no?, de alguna forma, lo que está pasando.
03:47Pero, al mismo tiempo, yo creo que lo que deberíamos hacer...
03:52¿Por qué dejamos eso a las campañas?
03:54Simplemente respirar profundamente,
03:56decir lo que va a pasar, va a pasar,
03:59porque, en realidad, esas encuestas demuestran
04:02que nadie sabe lo que va a pasar.
04:05No es como en elecciones anteriores,
04:07que teníamos alguna tendencia,
04:10que ya era más o menos visible.
04:12Aquí no hay, como dices,
04:15una semana Trump, otra semana Harris.
04:19Yo tengo una teoría, y no sé si es correcta o no.
04:25Por favor.
04:26Pero lo que yo creo que es aún
04:30el fallo de la Corte Suprema contra el libre acceso al aborto
04:37sigue teniendo sus efectos
04:40y que el voto escondido de las mujeres
04:45se va a manifestar en estas elecciones.
04:49Entonces, en comparación a 2016,
04:53cuando el voto trumpista era un poco escondido,
04:59porque la gente no quería confesar
05:01que con un tipo así tan malo,
05:06con varias veces divorciado, mentiroso y todo eso,
05:11no querían admitir que iban a votar por él.
05:14En este caso, creo que es al revés,
05:16que los que están en territorio Trump
05:19no quieren admitir que iban a votar por la oposición
05:23porque ya hay como un sentimiento de grupo, digamos,
05:28que todos somos por un lado, todos somos por el otro lado,
05:32pero yo creo que muchas mujeres van a pensar,
05:36y obviamente yo no soy mujer,
05:37entonces no puedo decir, bueno, puedo suponer,
05:42pero no más que eso,
05:43que hay muchas mujeres que van a pensar,
05:45bueno, en realidad yo quiero tener el derecho
05:49sobre mi propio cuerpo
05:51y los republicanos no lo están ofreciendo
05:53y van a votar entonces por los demócratas
05:58más que por Trump.
06:00Pero obviamente eso es una completa hipótesis,
06:03no tiene ningún fundamento en alguna encuesta,
06:10entonces es mi interpretación
06:13lo que vale tanto como cualquier otra interpretación.
06:17En realidad, lo que yo estoy pensando ahora
06:19en menos que dos semanas antes de la elección,
06:23es decir, no, lo que yo puedo hacer es lo que yo puedo hacer,
06:26yo voy a votar por quien voy a votar
06:29y nada más, lo demás es puro entretenimiento.
06:33Bueno, pero en esta mesa estamos para teorizar,
06:35así que pierda cuidado, profesor, no hay ningún problema.
06:38Te quiero hacer también, Antonio, la misma pregunta
06:41respecto a si estamos navegando derechamente
06:44en una suerte de boca de lobo donde no se ve nada,
06:47porque al final las encuestas están todas dentro de estos márgenes de error,
06:50pero agregarte el punto que da el profesor Langer,
06:53que tiene que ver con la brecha de género,
06:55que sí la hemos visto sistemáticamente
06:57y fuera de todo margen de error en todas las encuestas,
07:00indistintamente.
07:01Hay una mayoría de hombres blancos, por ejemplo,
07:03que votan por Donald Trump, una amplia mayoría,
07:06estamos hablando de más de 20, 25 puntos de diferencia,
07:09y una amplia mayoría de mujeres blancas
07:12que votan por Kamala Harris con la misma diferencia,
07:1420, 25 puntos.
07:16Te dejo esos dos elementos para escuchar tu análisis.
07:20Estamos en un momento, a 12 días,
07:23de que aparece la guerra de encuestas.
07:27Aparece la que te gusta a ti, la que me gusta a mí,
07:29yo estoy trayendo aquí la de Wall Street, que salió ayer,
07:32que nacionalmente está ganando Trump por tres puntos,
07:36nacionalmente, que no había ganado hasta ahora,
07:38y la semana pasada habían dicho por dos,
07:41pero son encuestas, como tú dices.
07:43Porque las encuestas son una fotografía del momento
07:45y depende de dónde tomaste la fotografía.
07:47Y la muestra.
07:48Por eso, la fotografía es la muestra.
07:50O sea, toma la muestra y depende de dónde la tome.
07:52Entonces, es una fotografía que puede cambiar
07:54y por eso a veces se equivocan,
07:56porque no toma toda la muestra del país,
08:00que es el día ese que se van a contar los votos.
08:02Entonces, ¿en qué momento nos encontramos?
08:05Nos encontramos en un momento en que, para mí hoy,
08:07las elecciones son emocionales.
08:11Tú tomas tu decisión en base a la emoción.
08:15Y eso es lo que te mueve en última instancia,
08:17en estos últimos días, lo que está quedando.
08:19Pues los que votó ya están votando,
08:21ya hay gente que está votando.
08:24Pero lo último es la emoción.
08:26Hoy se conecta mucho.
08:27El voto hoy es un voto emocional.
08:30¿Y cómo se logra?
08:32¿Cuál de los dos candidatos logra,
08:34en esto que queda de 12 días,
08:36que esa emocionalidad se mueva?
08:40Entonces, tenemos que ir al terreno de lo humano,
08:44de lo que nos mueve.
08:46Y aquí viene una parte que yo creo que es la autenticidad.
08:51Uno de los elementos que uno quiere
08:53es ver quién es auténtico
08:55para poder ver si lo que dice lo va a hacer o no lo va a hacer.
09:00Y creo que eso que vimos la semana pasada,
09:03que subía Trump, que dijimos,
09:06pienso que él se ha mantenido constantemente en su discurso.
09:11Él no ha variado.
09:12Él es un discurso que ha sido para su base,
09:15fundamentalmente, muy fuerte, con los mismos temas.
09:19Y si tiene que decir, usar la posverdad, la usa,
09:22como pasó con el huracán, que pasó y dijo que no creía en eso
09:27y que no le había dado apoyo el gobierno federal,
09:30a pesar de que el gobernador había dicho que sí,
09:33el presidente Biden se comunicó conmigo directamente.
09:37A pesar de todo eso, él ha mantenido.
09:40Yo veo una modulación, una fluctuación en el campo demócrata.
09:45En ese sentido, la autenticidad de Kamala.
09:48Se toma una cerveza para mostrarse,
09:49el otro caza a Faisanes, el vicepresidente.
09:52McDonald's.
09:54Y el McDonald's. Y el Trump también.
09:56Ese es populismo,
09:57pero él sigue manteniendo su discurso populista.
10:02Lo que estoy manteniendo es que la autenticidad de él sigue,
10:06porque eso es él. Él es así, es populista.
10:09O sea, lo que Trump tiene en su elemento de campaña es el populismo,
10:14la polarización que polariza, y usa la posverdad.
10:17Él usa los tres,
10:19porque es la manera como hoy se hace la campaña.
10:21La posverdad, dices.
10:23Muy bien.
10:24La posverdad en vez de decir la fake news.
10:27Bueno, porque es la misma mentira.
10:29Porque así se llama hoy, se llama posverdad.
10:33En español sí, el término existe.
10:36Bueno, yo creo que la palabra exacta y precisa, científica, es mentira.
10:42Lo que pasa es que como todos actuamos por esto,
10:47se crean realidades.
10:49Y yo creo en el mundo en que estoy.
10:52Y por eso se llama así, porque yo creo una verdad,
10:55y los que me siguen lo creen, aunque no sea la realidad.
10:58Es la teoría del algoritmo de reafirmación positiva
11:01y cómo se han generado las burbujas filtradas.
11:03Pero, Antonio, te voy a dar para que respondas por la derecha general.
11:06Te quiero hacer una pregunta.
11:07¿Tú quieres que me meta en la pregunta?
11:09No, porque nosotros somos, vamos a decir,
11:10yo te tengo mucho aprecio, somos amigos,
11:12conversamos en este club de prensa.
11:15Cuando uno dice la fórmula de un candidato es el populismo,
11:19es la posverdad,
11:22¿cómo alguien que es republicano,
11:25que cree en los valores del partido de Lincoln,
11:27del partido de Reagan,
11:29que ha sido un partido demócrata toda la vida,
11:31el partido contra la esclavitud, por ejemplo, en este país,
11:34¿se puede sentir cómodo como elector
11:37votando por alguien que abiertamente uno lo reconoce como populista
11:41y como cuya estrategia de campaña es la posverdad?
11:44Y la pregunta al final del día es,
11:46¿es ese tipo de liderazgo sano para la democracia de un país?
11:51¿Sano para la democracia?
11:53En el otro bando, ¿verdad?,
11:56hemos visto que en esta etapa recurren a la confrontación,
12:01llamar a Trump fascista.
12:04Es el discurso último que está usando el expresidente Barack Obama,
12:09Kamala, el general Kelly, ¿verdad?
12:12Y ese término lo usaron también con Mitt Romney en su campaña,
12:16y también lucharon con...
12:18Sí, lo llamaron fascista, lo mostraron,
12:21está mostrado el video donde lo llamaba fascista
12:24en la última parte de la campaña.
12:26Entonces, es un elemento que tú usas...
12:27Oligarca, sí, pero fascista.
12:29Es un elemento que tú usas para mostrar eso que tú estás diciendo,
12:33es la gran amenaza para la democracia de 200 años de Estados Unidos.
12:37Si ocurre esto, se acaba la democracia.
12:41En Estados Unidos no se va a acabar la democracia
12:43si llega Trump o no llega Trump.
12:44Pero, Antonio, no me estás respondiendo a la pregunta.
12:45Sí, estoy respondiendo.
12:46Si hay un elector que realmente abraza valores
12:49que yo creo que en esta mesa todos abrazamos,
12:51que son la democracia, las instituciones, los derechos humanos...
12:55Y la verdad...
12:56¿Podría sentirse cómodo votando por alguien
12:58que ese mismo elector describe como populista
13:01y autor de posverdades que en estricto rigor son...
13:04Ya va, ya va.
13:05...informaciones falsas?
13:06No ese mismo elector lo describe,
13:07vamos a ponerlo que está en mitad.
13:09Hay un 50% que cree que eso es así.
13:13Estoy de acuerdo.
13:14En el otro 50%.
13:15En el otro 50%.
13:16Estamos hablando del Partido Republicano Antiguo.
13:17Que no es tan alto, ¿OK?
13:19Pero es.
13:21Si lo vamos a cuantificar,
13:23podemos cuantificar que lo siguieron a Nikki Haley,
13:26y eso es un 10-15%.
13:28Son los que pueden tener una percepción,
13:31una perspectiva distinta.
13:33O sea, no es el...
13:34¿Y que pueden definir una elección?
13:35Claro, que es el que está apostando el Partido Demócrata,
13:39buscando ese elector,
13:41y por eso la hija de Cheney la acompaña a Kamala
13:46para mostrar que hay una parte del Partido Republicano
13:49que no cree en eso que hoy está planteando Trump.
13:53Sin embargo, como lo dijo el profesor,
13:55hoy todos dicen,
13:57estamos en bloques unidos alrededor de ese partido
14:03que no tiene nada que ver con el Partido Republicano de Lincoln.
14:08Ahora bien, profesor,
14:09si se da cuenta de esta conversación,
14:10fue inevitable que la conversación girara en torno a Donald Trump.
14:13Una de las cosas que se está hablando en este momento
14:15es que comunicacionalmente Donald Trump tiene tomada la agenda,
14:18incluso con la operación fotográfica en el McDonald's.
14:21O sea, logra hacer cosas
14:23que constantemente nos tienen a todos, incluido a nosotros,
14:27hablando sobre él,
14:28lo que en política no es bueno para el candidato
14:30que compite contra él,
14:31porque básicamente tiene a uno en el ojo del huracán.
14:34¿Qué le falta en esta recta final a los demócratas
14:38para poder consolidar, por ejemplo,
14:40una opción de triunfo en un estado como Pensilvania,
14:43como Georgia, como Nevada?
14:44Ya vamos a entrar a hablar sobre algunos estados en particular
14:47y su estrategia.
14:48¿Cuál cree usted que debiese ser esa orientación?
14:50Bueno, en realidad, Antonio, usted tiene toda la razón
14:53que muchos votantes votan por la emoción
14:56porque nosotros aquí somos la excepción.
15:00Estamos pensando política todo el tiempo
15:02y entonces la mayoría de la gente no lo hace.
15:05Entonces, bueno, tal cosa no es tan importante en su vida
15:10como, digamos, para nosotros.
15:11Entonces, eso hay que tomarlo en cuenta.
15:14Para mí me parece que en realidad no tiene que ver
15:16con ni atención ni ideología ni nada de eso,
15:19sino que tiene que ver con qué partido
15:22tiene la posibilidad de movilizar a su gente a ir a votar.
15:28Y en el caso de Trump, él lo trata de hacer con puro carisma,
15:33con su base y todo eso.
15:36Y los demócratas más bien lo hacen con organización en la calle,
15:41llevando a gente a votar, tocando puertas, llamando, cosas así,
15:48porque más bien Trump ha subcontratado eso ahora a Elon Musk
15:53y a otros para hacerlo y a ver si eso funciona o no,
15:57si su puro carisma es suficiente para llevar a la gente a votar.
16:02Ahora, hay que tomarlo en cuenta.
16:04Si, como lo que vos dices,
16:06que los hombres votan más por Trump y las mujeres más por Cámara
16:13o por los demócratas,
16:16lo que sí se ha comprobado
16:18es que las mujeres votan más que los hombres.
16:22Entonces, si tomamos eso en cuenta,
16:24porque todos pueden tener intención de voto,
16:27el asunto no es intención, es ir a las urnas.
16:31Porque hoy en día, en Georgia,
16:33han votado casi dos millones de personas,
16:36pero la brecha de género de los votantes es altísima,
16:39un 56% son mujeres y apenas un 44% son hombres,
16:44que es mucho más que el año 2020, por ejemplo.
16:46Sí, sí.
16:48Casi seis puntos más que el 2020.
16:49Eso tiene que ver con justamente el fallo de la Corte Suprema,
16:52yo creo, que la mayoría de mujeres dicen
16:56que quieren autonomía sobre el cuerpo,
16:58nadie más, ningún hombre tiene que decir lo que puede ser o no,
17:02y eso es lo que va a determinar, puede ser,
17:06porque estamos especulando,
17:07pero es interesante especular que eso va a determinar la votación,
17:12porque yo creo que eso fue el error garrafal
17:16del Partido Republicano.
17:18Reagan podría, por ejemplo,
17:20haber conseguido algo contra el aborto,
17:25pero no lo hizo, no lo hizo muy a propósito,
17:28porque quería mantener a su gente movilizada a su lado.
17:32Ahora la movilización es para los demócratas,
17:36para mujeres que han perdido esos derechos en muchos estados,
17:41y la excusa falsa,
17:43ah, bueno, eso es para los estados, sí,
17:45pero en muchos estados han perdido lo que antes tenían,
17:48quiere decir que allá entonces han perdido algo real,
17:53y algunos republicanos quieren hacer un veto al aborto
17:59en todo el país a nivel nacional,
18:01entonces eso creo que va a ser en realidad
18:04lo más importante de todo.
18:06Ahora, Antonio, sigamos la especulación,
18:08porque ya traje algunos datos para acá,
18:10te voy a traer otros datos a ti,
18:12para que esto esté bien equilibrado.
18:14Muy buenos números para Donald Trump en Nevada,
18:17los republicanos votando en voto anticipado
18:20en mayores niveles nunca vistos
18:22por un llamado expreso del Partido Republicano de Nevada
18:26invitando a la gente que voté antes,
18:27de hecho, Donald Trump ha dicho que va a votar antes,
18:31una suerte de giro en la estrategia del Partido Republicano,
18:33antes uno siempre decía,
18:34votan ante los demócratas,
18:35el día de la elección votan los republicanos.
18:37Mi pregunta entonces para el análisis es,
18:40es un muy buen resultado en Nevada
18:42que si se consolidara le darían Nevada a Donald Trump,
18:46¿es que el Partido Republicano está llevando nueva gente a votar
18:50que está votando antes,
18:51o por el contrario simplemente está canibalizando el voto
18:54del mismo día de la elección y trayéndolo antes
18:57y por tanto no nos permite prever
19:00qué es lo que podría ocurrir en ese estado?
19:03¿Qué pasa con el voto anticipado?
19:07Definitivamente una de las causas de la derrota de Trump
19:12en el 2020 fue ese voto.
19:16Él no tomó eso en cuenta
19:20y al no tomarlo en cuenta
19:23no sacó a través de su carisma toda la cantidad de votos
19:27para vencer los que habían salido ya a votar
19:31por parte de los demócratas.
19:32Por supuesto la elección se aprende,
19:35o sea, hay que salir a votar también anticipadamente
19:40porque ese día no todos pueden movilizarse por cualquier causa
19:44y esto también tiene que ver con el registro
19:49de nuevos votantes.
19:51Entonces aquí había que en Nevada
19:53cazar, si tienes el dato,
19:55registro de votantes con voto anticipado.
19:58Por eso te estoy diciendo que son muy buenos números
20:00para el Partido Republicano, suponiendo...
20:02Pero anticipado.
20:03Pero habría que ver los registros
20:05de cuánto incorporaron ellos nuevos a votar.
20:08Son muy buenos números también.
20:09Entonces quiere decir que son gente
20:11que no son los que no van a votar ese día.
20:14Es el dato que no tenemos porque no lo entrega el Estado.
20:16O sea, sabemos que...
20:18Porque habría que hacer una correlación.
20:19Exacto, habría que hacer la correlación
20:20y lamentablemente la data pública
20:22no nos permite establecer esa correlación.
20:23Y no se podría jamás porque el voto es secreto.
20:28No, de fondo estamos suponiendo que quien...
20:31El que yo inscribí lo motivé a votar antes.
20:34Exacto, pero vamos a volver con los Estados.
20:36Les tengo más datos.
20:37Quiero que aquí lo analicemos y hagamos política ficción.
20:39Pierdan cuidado que vamos a seguir hablando de más
20:41aquí en nuestro Club de Prensa.
20:43Nos separamos unos minutos
20:45y ya estamos de vuelta con más análisis
20:46de esta elección presidencial a sólo 13 días
20:49de que llegue el 5 de noviembre.
20:51Para mí son 12.
20:55Continuamos con Club de Prensa Washington
20:58por NTN24, el canal de las Américas.
21:05Seguimos haciendo nuestro Club de Prensa
21:07y usted comprenderá que después de viajar
21:08por tantos estados bisagra,
21:10no son 13, son 12 los días que nos quedan,
21:12así como usted está viendo en ese cuadro
21:14donde estamos haciendo ya nuestra cuenta regresiva
21:17para el día de las elecciones, que debo decirle,
21:19va a haber un gran despliegue de NTN24.
21:21Vamos a estar en todos los lugares claves esa noche,
21:25junto a Kamala Harris, junto a Donald Trump,
21:28también siguiendo los números minuto a minuto
21:31en cada estado, los horarios de cierre,
21:33cómo se va aumentando ese contenido de delegados
21:35hasta los 270 delegados.
21:37Será un gran despliegue.
21:38Es nuestro compromiso de NTN24
21:41tener la mejor cobertura posible
21:43de estas trascendentales elecciones en los Estados Unidos.
21:47Ya estamos con el profesor Eric Langer,
21:49con el analista Antonio de la Cruz,
21:51conversando sobre, precisamente, la temperatura de esta elección.
21:55Ya hablábamos de Nevada,
21:57donde hay buenos números para los republicanos,
22:01y quiero llevarlo ahora, profesor Langer,
22:02a Pensilvania, donde los números del voto anticipado,
22:05y quiero explicarle a quienes nos están viendo
22:08que los demócratas siempre dicen que en Pensilvania,
22:10en el voto anticipado, hay que construir
22:12un cortafuegos, un firewall,
22:14que es sacar una ventaja lo suficientemente grande
22:17para que el día de la elección sea muy difícil revertir esa ventaja.
22:21Este año han cifrado la cifra mágica en 400.000 votos.
22:26Hasta ayer, y bajo el supuesto
22:29que todos los registrados demócratas votaran Kamala
22:32y todos los registrados republicanos votaran Trump,
22:35que es un supuesto contrafactual, no lo sabemos,
22:39ya estarían llegando los 350.000 votos de firewall,
22:42y algunos más ambiciosos dicen,
22:43entonces, vamos por los 500.000,
22:45porque aún nos quedan ocho días de voto anticipado.
22:48¿Cómo ve usted que, además, vivió en Pensilvania
22:50los números de ese Estado?
22:53Bueno, lo que hay que explicar es cómo, en realidad,
22:57funcionan las elecciones en Pensilvania y dónde están quienes.
23:02Hay dos lugares azules que son demócratas,
23:06uno es Filadelfia, en el este del Estado,
23:10después, el otro es Pittsburgh, que queda en el oeste del Estado.
23:16Y ellos van a votar por los demócratas,
23:19mientras que, en el centro, están los republicanos,
23:22que es un área más rural, pequeñas ciudades, etc.
23:27Lo que, en realidad, hay la diferencia
23:30es en los suburbios de tanto Filadelfia como Pittsburgh,
23:34donde hay la zona morada, como se dice,
23:38entonces, azul y rojo juntos,
23:41y eso es donde el combate realmente va a haber.
23:43Entonces, dependiendo de cómo los suburbios voten,
23:48eso va a ser la diferencia.
23:50Y, como digo, y por eso, y como decíamos,
23:53en Pensilvania, en realidad, se vislumbra
23:55que Kamala Harris tiene una leve ventaja.
24:00Ahora, es justamente porque en los suburbios
24:03donde más votan son las mujeres.
24:06Y, por eso, creo que hay una buena posibilidad
24:11que los demócratas se lleven a Pensilvania,
24:16porque, justamente, es allá donde hay que enfocarse
24:21y hay que pensar cómo van a votar allá.
24:24Y eso sería mi análisis sobre el Estado de Pensilvania.
24:30Antonio, vuelve a aparecer la brecha de género,
24:33como tema.
24:34¿Por qué, más allá del tema del aborto,
24:37que es sustancial para este país,
24:38sobre todo, yo le explico siempre
24:40a quienes nos ven desde Latinoamérica,
24:42lo importante que es, a nivel cultural,
24:44el tema del aborto y la libertad de elección en este país,
24:46en muchos de nuestros países, incluyo el mío,
24:47es un tema muy controversial,
24:49donde la sociedad no tiene un consenso generalizado.
24:52En este país parece haber un consenso más amplio,
24:55no generalizado, pero más amplio.
24:56Como 70%.
24:57Como 70%.
25:00¿Por qué el Partido Republicano ha fallado
25:03en construir un discurso que, a lo mejor,
25:04le permita disminuir esa brecha de género
25:07que Donald Trump, efectivamente, genera entre las mujeres?
25:09O sea, es un candidato que no tiene entre las mujeres
25:12tanto apoyo como otros candidatos republicanos
25:15han tenido en el pasado.
25:16En parte, por su historia personal,
25:17pero, en parte, también por las decisiones
25:19que se tomaron durante su gobierno,
25:21aun cuando fueron de la Corte Suprema,
25:23pero hechas por supremos que fueron apuntados por él.
25:26Sí, esta elección la han convertido también
25:29en una elección de chicos versus chicas,
25:32o boys versus girls.
25:34¿Verdad? La han convertido en términos genéricos.
25:39Entonces, por supuesto, el girls es Kamala,
25:43y eso le ha funcionado.
25:45Yo creo que plantear esa lucha entre boys versus girls,
25:51como si estuviéramos en high school,
25:52¿verdad?, en la secundaria,
25:54le ha sacado provecho,
25:56porque no solamente es el elemento de la decisión
26:00de la mujer por sí misma,
26:02de tomar la decisión sobre si quiere abortar
26:06o no la decisión que quiera tomar,
26:08su libertad personal,
26:10creo que también es el otro elemento que ellos identificaron,
26:13porque es un grupo que sale más a votar,
26:16como se ha sostenido en esta mesa,
26:18que los mismos hombres.
26:20Y allí hay una ventaja para los demócratas.
26:24Vamos a esperar,
26:26yo creo que los resultados en Pensilvania son determinantes
26:28para quien va a ser presidente en este país.
26:32¿En la madre de todas las batallas?
26:33Sí, es donde realmente se concentra la gran batalla,
26:38porque los dos candidatos necesitan,
26:41si quieren llegar a la Casa Blanca,
26:43obtener Pensilvania.
26:44Pensilvania no puede quedar por fuera.
26:46Ganar los 270 votos del colegio electoral sin Pensilvania
26:51es cuesta arriba en este momento.
26:53Tendría que ganar todos los otros, los seis,
26:57para poder compensar a Pensilvania.
26:59Entonces, yo creo que,
27:01de acuerdo a ese dato que tú estás aportando del FAE World,
27:06si ese dato lo están suministrando los demócratas,
27:10están en buen camino para poder conseguir la Casa Blanca.
27:13Perdón, son los datos oficiales del Estado.
27:15Uno puede seguir el e-voting viendo,
27:17y es el número registrado.
27:18Que yo insisto, yo tampoco confío mucho en estos datos,
27:21porque no sabemos cuántos republicanos votan por Cámara
27:24y cuántos demócratas votan por Trump.
27:25Puede haber gente que está registrada hace 30 años
27:27en un partido que ya no se identifica con ese partido
27:29y simplemente nunca salió del registro.
27:31O sea, tampoco lo tomaría como una cuestión,
27:34simplemente como destellos de algunas luces
27:36que podrían ocurrir.
27:37Es verdad que las encuestas dicen
27:39que los demócratas registrados
27:42tienden a apoyar más a Cámara Harris
27:44que los republicanos registrados,
27:46pero tampoco nos dice nada
27:47porque las encuestas no hablan del país,
27:49no hablan particularmente de lo que ocurre
27:51en el Estado de Pensilvania.
27:53Lo que yo sí comparto contigo,
27:55y lo hemos podido ver en nuestro reporteo diario,
27:57es que Pensilvania es,
27:59y la ruta a la Casa Blanca más segura
28:02para cualquier candidato pasa por Pensilvania,
28:06y Donald Trump ha ido a Pensilvania 17 veces.
28:09En los últimos dos meses y medio,
28:10Cámara Harris un poco menos,
28:11pero también ahí anunció, por ejemplo,
28:13en Pensilvania a su candidato a vicepresidente, Tim Walz.
28:16O sea, es la madre de todas las batallas.
28:21El problema, creo yo, que se le está presentando
28:23al Partido Republicano en ese lugar
28:25es que, efectivamente, como constata el profesor Langer,
28:27que sí tenemos los datos,
28:29hasta ahora han votado más mujeres que hombres.
28:32Que es lo mismo que está ocurriendo en Georgia.
28:35¿Por qué los hombres no van a votar, Antonio?
28:38¿Por qué no van a votar los hombres?
28:39Es una gran pregunta,
28:40porque a lo mejor no sienten la motivación,
28:43están ocupados,
28:45el hombre para él no es determinante
28:47si ganan los demócratas o ganan...
28:49Esos hombres no van a votar.
28:51O sea, no es determinante, sigue teniendo su trabajo.
28:55Y para la mujer sí es un derecho, es esencial, es de su ser.
29:01O sea, para ella es fundamental, para el hombre.
29:03Ok, ganó.
29:04Bueno, pero eso históricamente,
29:06aún sin la cuestión del aborto antes.
29:08Lo que creo que es lo interesante con Trump
29:13es que obviamente él crea muchos anticuerpos,
29:15como estaba diciendo en la pausa,
29:18pero lo que Trump ha tratado de hacer
29:22es conseguir el voto masculino.
29:24Entonces, se pone mucho en el machismo y todo eso.
29:28Lo interesante es que hasta los hombres gays,
29:30porque siempre hay village people, YMCA,
29:35que es una...
29:37Un himno.
29:38Un himno sobre los gays en el YMCA, en San Francisco,
29:43y cómo se pueden juntar allá.
29:45Y no creo que Trump sepa eso,
29:49porque él no va por los que no son heterosexuales.
29:55Pero para las mujeres, Trump es un típico viejo verde,
30:00playboy, que es uno de esos asquerosos
30:05que trata de seducir a unas mujeres casadas y todo eso.
30:09Pero no para todas las mujeres.
30:11También tiene un 40% de mujeres que todo eso le da lo mismo.
30:13Sí, exacto.
30:15Pero es así en la población general también.
30:18A algunas mujeres les da lo mismo,
30:20a otras están así repeladas por lo que ha hecho Trump.
30:27Entonces, eso también obviamente tiene que ver.
30:30Entonces, Trump, conociendo su debilidad,
30:33porque es una debilidad suya,
30:36más bien ha tratado de conseguir más a los hombres
30:40que voten por él con machismo.
30:43Y también hay unos pósteres,
30:45es medio gordito y todo eso,
30:47pero es musculoso y todo eso.
30:50Ahí va a aportar un dato.
30:52¿Sabes lo que pasa? No sé si ustedes están escuchando.
30:54Porque ya nos pusieron la canción.
30:56Tenemos que ir a una pausa.
30:57Te quedas tú con la palabra para volver de este corte comercial.
31:00Nos separamos un instante y ya estamos de vuelta.
31:02Hay un dato sobre el voto masculino.
31:06Continuamos con Club de Prensa Washington
31:09por NTN24, el canal de las Américas.
31:16Seguimos haciendo Club de Prensa en Washington DC
31:18a solo 12 días de la elección presidencial en los Estados Unidos.
31:24Han votado en este país ya más de 17 millones de personas.
31:29A tomar nota también en Latinoamérica
31:31sobre cómo funciona el sistema de voto anticipado.
31:33Es algo muy cultural de los Estados Unidos,
31:36pero a veces es una muy buena idea.
31:38Por más de que en nuestros países
31:40el día que se vota es un día no laboral o un día feriado
31:43y se intenta incentivar,
31:45muchas veces las filas son muy largas
31:47y hay gente que dice, bueno, no voy a votar.
31:49A lo mejor tener unos locales de votación
31:52instalados previamente con buen resguardo de seguridad
31:54y con todos los mecanismos necesarios
31:56podría ser una buena forma de incentivar el voto en Latinoamérica.
32:01Pero yo quedé con un compromiso y yo cumplo mi compromiso.
32:05Antonio, la crustía de la palabra
32:06porque algo nos quería acotar desde el último bloque.
32:08No, yo quería reforzar la tesis del profesor Hanna
32:11de que hay un dato que vi ayer
32:14en términos del voto masculino por Trump.
32:17En el 20, en el sector afrodescendiente de los hombres,
32:21pasa del 10 al 25%
32:25y en los latinoamericanos del 38 al 44.
32:28O sea, como si ha venido surgiendo.
32:31Es más, en el afrodescendiente
32:33crea preocupación al Partido Demócrata.
32:35Salió al frente Barack Obama
32:37donde dijo que no entendía cómo un hombre podía tener ese pensamiento.
32:43Entonces, era solamente un punto de reforzamiento.
32:45Pero es un punto muy interesante y lo quiero abrir en la discusión.
32:48Así como estamos hablando
32:49de lo bien que le está yendo a Kamala Harris
32:50entre las votantes mujeres blancas,
32:52también es cierto que Kamala Harris está bajo rendimiento
32:58que Joe Biden, o que Barack Obama, o que Hillary Clinton
33:01entre en la comunidad afrodescendiente,
33:03particularmente en los hombres.
33:06Yo les contaba, NTN24 tuvo un viaje especial a Georgia,
33:09estamos recorriendo los estados clave
33:12y en Georgia, claro, el vocero del Partido Demócrata nos decía
33:15mire, la verdad es que yo voy a la barbería,
33:17voy a este, voy a este otro lado
33:18y no escucha a nadie que no vote por Kamala.
33:19Yo no le creo, yo creo que efectivamente hay un problema.
33:23Y la pregunta es, profesor, ¿por qué ese problema?
33:27No entiendo bien, yo creo que justamente,
33:32así llamando al machismo y todo eso,
33:35la población masculina afrodescendiente
33:38obviamente también tiene esas tendencias, digamos,
33:43y lo interesante es que nosotros calificamos a Kamala Harris
33:49como afrodescendiente, lo que es, ¿no?
33:51Pero la otra mitad es hindú, entonces...
33:54Asiática.
33:55Asiática, entonces yo creo que, sospecho que la ven,
34:00ah, sí, está bien, bueno,
34:02pero no tanto como, digamos, Michelle Obama o alguien así,
34:07entonces, ¿cómo les da la libertad de votar por otros?
34:12Lo que me extraña, pero también estoy tratando de entender
34:16es por qué más hombres latinos van a votar por Trump,
34:21porque evidentemente Trump ha denigrado a los latinos,
34:25ha dicho que los mexicanos son todos violadores,
34:30todos son criminales,
34:31los venezolanos todos son del tren de Aragua,
34:34todas esas cosas, y obviamente eso es mentira.
34:38Pero lo que sí creo con eso,
34:40se da cuenta que el discurso que no hemos,
34:45de los inmigrantes, ha calado mucho,
34:48que todo inmigrante es malo para Estados Unidos,
34:51y de alguna forma Trump ha ganado ese debate,
34:55porque aún los demócratas están ya diciendo,
34:58no, la frontera hay que ser más severo y todo eso,
35:02y con eso está ganando también los votos de los latinos
35:06y de los afrodescendientes.
35:07Y disculpe que lo interrumpa, pero es bien interesante esto,
35:09porque nosotros tenemos una comunidad latina
35:13que las encuesta, New York Times, antes de ayer,
35:17la mayoría siente que cuando Trump habla
35:19a los inmigrantes no está hablando de ellos.
35:21Exacto.
35:21Pero hay algo que no hace sentido,
35:23porque cuando Trump habla de deportar a 10 millones de personas,
35:26está hablando de más de alguno de aquellos que sienten
35:28que no están hablando de ellos.
35:29Exacto, sí, sí.
35:31¿Por qué, Antonio?
35:32Y quiero hacer aquí el paréntesis que me parece muy importante,
35:36yo entiendo y empatizo con aquellas personas
35:39que vienen escapando de dictadura,
35:41que en el caso de Latinoamérica tienen signo político de izquierda,
35:45y que todo aquello que no huela a derecha
35:46les pueda generar un miedo reverencial.
35:49Lo entiendo.
35:51Pero también es cierto que muchos de esos liderazgos populistas
35:53de Latinoamérica son populismos,
35:56a propósito de que estamos hablando de eso...
35:59¿Como Trump?
36:00Similares al tipo de liderazgo carismático que tiene Trump.
36:03O sea, quizás con distinto signo político ideológico,
36:06pero Hugo Chávez era muy carismático también,
36:08y había mucha gente que lo miró menos
36:09y que en su momento lo encontrara un payaso
36:11y terminó siendo presidente de Venezuela.
36:12Entonces, ayúdanos con tu análisis de entender un poco,
36:16primero, por qué no sienten que cuando Trump habla de migración
36:18habla de ello,
36:19y segundo, por qué alguien que se aleja, en el fondo,
36:24de un lugar con crisis democrática
36:26cree que la mejor vía democrática para el país
36:29es apoyar a Donald Trump.
36:31Veamos este emigrante.
36:33Este es un emigrante que entró ya,
36:36que los últimos son los que son migrantes,
36:39ya yo estoy dentro,
36:40ya yo formo parte de la cultura, de la población estadounidense.
36:45Y ya tiene que ser ciudadano también,
36:47entonces ya han estado mucho tiempo aquí.
36:50Pero ojo, más de un 50% de los hogares de latinos ciudadanos
36:54tienen bajo el mismo techo inmigrantes en situaciones
36:58o de irregularidad o de visaje temporal.
37:01Sí, pero él no, es el que llegó,
37:03entonces él se siente, ahí viene el discurso que tú dices,
37:07que el que llegó vino huyendo de la izquierda,
37:11no llegó porque no tenía una oportunidad.
37:14Entonces, claro, Kamala o el Partido Demócrata,
37:17para no poner a Kamala,
37:18se identifica más con esa ala liberal del Partido Demócrata,
37:23que tienen unas políticas más asociadas hacia un soft,
37:28vamos a ponerlo así,
37:30de la intervención del Estado en socialismo.
37:32Y eso es contrario a lo que ellos vienen saliendo
37:36y huyendo de nuestros países latinoamericanos,
37:40y por lo tanto se aceptan, que dicen,
37:44estas políticas nos garantizan a nosotros el sueño americano,
37:48porque lo que viene buscando ese latino
37:49es el sueño latinoamericano,
37:52que es que con tu esfuerzo propio logras tus beneficios,
37:56logras tu casa, tu carro, tus hijos.
37:58Y entonces, en ese momento,
38:01ven que ese mensaje es mucho más realizable
38:05en el sueño americano que con el Partido Demócrata.
38:08Ahora, hay una brecha dentro de los inmigrantes.
38:10Vuelvo a traer parte del reporteo.
38:11Este programa se llama Club de Prensa.
38:13Esto es lo que hemos podido ver en terreno.
38:14Nosotros entrevistamos a dos ciudadanos mexicanos,
38:17que son ciudadanos norteamericanos también, estadounidenses,
38:20que votan y que venían saliendo de un local de votación
38:23en el condado de Coff.
38:24Condado de Coff, uno de los condados clave en Georgia.
38:29Y ellos me decían, yo voto, yo nací aquí.
38:33Mi padre en casa no tiene documento
38:37y me aterra que me separen de él.
38:40Esos son los mexicanos.
38:41Después, conversamos con inmigrantes de otro origen,
38:44cubano, venezolano, colombiano,
38:47que sus motivos no eran la agenda migratoria,
38:49y yo no estoy de acuerdo contigo, Antonio,
38:51eran los temas económicos.
38:52A mí me interesa realizar mi sueño aquí,
38:54yo escapé de la dictadura, yo escapé del comunismo,
38:57en el caso de Colombia, escapé de la guerrilla,
38:59y vengo acá a vivir en paz y a ganar dinero.
39:03Pero hay también una brecha,
39:04porque se comete el error de hablar de la comunidad hispana
39:07como una comunidad que es igual, y no es homogénea.
39:12Los mexicanos, por ejemplo,
39:13son mucho más demócratas que los cubanos.
39:15Sí, es completamente verdad.
39:18En Florida, ahorita,
39:19la tendencia de los cubanos hacia el Partido Republicano
39:22ha crecido impresionantemente.
39:24Aún entre los jóvenes.
39:26Entre los jóvenes, sí, estoy hablando...
39:27No, no, pero eso me parece clave para entender a los latinos.
39:33No existen los latinos.
39:35Existen los cubano-americanos, los mexicano-americanos,
39:39existen los venezolano-americanos,
39:40existen los puertorriqueños, etcétera, etcétera, etcétera.
39:45Y entonces, aquí, en este país,
39:49los latinos son la minoría.
39:53Pero los afrodescendientes son mucho más homogéneos
39:58que los latinoamericanos.
40:00Entonces, por eso, estoy totalmente de acuerdo
40:04en que hablar de los latinos o del voto latino es un error,
40:09porque eso no existe,
40:11sino que los latinos se sienten identificados
40:15con su país de origen,
40:18y votan según eso.
40:21Entonces, los venezolanos quieren otro Chávez aquí, que es Trump.
40:24Eso digo yo, pero ellos no entienden eso
40:27porque no saben que más bien va a pasar lo mismo aquí
40:30como en Venezuela si votan por Trump.
40:33Vamos a dejar el análisis electoral en punto suspensivo.
40:35No puedo terminar este bloque sin hacerle a ambos
40:37una pregunta que anunciábamos en nuestros titulares.
40:40Yo sé más o menos de dónde viene su respuesta,
40:42pero ¿hay temor de gigantes tecnológicos
40:46de que haya interferencia electoral de China, Irán, Rusia
40:50en esta elección, Antonio?
40:51Dicen que tienen pruebas.
40:52¿Qué veracidad le tienes tú a esas reclamaciones o al temor?
40:56Eso viene anunciado por Microsoft, ¿verdad?
41:00No veo ni a China favoreciendo a Trump en su intención,
41:04ni a Rusia favoreciendo a Trump en su intención
41:07para interferir en la elección,
41:08para inclinar la balanza como ocurrió en el 16,
41:11que se dice, no se ha probado,
41:13que Rusia influenció en esa campaña
41:16para que fuera Trump el presidente, y menos Irán.
41:20O sea, los tres países que se están señalando ahí
41:22que podrían intervenir,
41:24no lo veo inclinando la balanza para que gane,
41:28porque la amenaza sería que buscarían influenciar
41:31para que gane Trump, ¿OK?
41:33No, no, los chinos están en contra de Trump,
41:38los rusos han, y se ha comprobado más bien,
41:40que sí han trabajado para Trump en el 16,
41:44eso está comprobado por el reportaje de Müller,
41:49que hace tiempo, pero en realidad estoy de acuerdo con Antonio
41:56que justamente porque están avisando
42:00es cuando menos efecto va a haber,
42:03porque ya están precavidos
42:06y están tomando medidas para evitar eso.
42:09Entonces, yo personalmente,
42:11y también por todas las noticias que hemos visto,
42:14y estamos siguiendo muy de cerca las noticias,
42:18no veo mucha desinformación como hubo por ejemplo en el 16,
42:24porque ya han tomado las medidas,
42:26y obviamente todavía sigue filtrando algunas cosas,
42:30pero en realidad no me parece un factor suficientemente grande
42:34como sí lo fue con los rusos en el 2016 en favor de Trump.
42:39Profesor Elin Langer, Antonio Lacruz,
42:41vamos y volvemos a este corte comercial
42:44y seguimos con más Club de Prensa.
42:48Continuamos con Club de Prensa Washington
42:51por NTN24, el canal de las Américas.
42:59Llegamos al final de este Club de Prensa en Washington, D.C.
43:02Queremos darle las gracias a todos ustedes.
43:04Esperamos que esta conversación haya sido realmente de su gusto
43:07y le haya servido para entender mejor las elecciones.
43:09Profesor Erick Langer, analista político,
43:11profesor de la Universidad de Georgetown,
43:13muchas gracias por haber estado con nosotros.
43:15Siempre un gran placer.
43:16Y don Antonio de la Cruz, muchísimas gracias.
43:18Habitué de esta casa y amigo personal.
43:21Muchas gracias.
43:22Que estén muy bien.
43:23A todos ustedes, gracias por su sintonía.
43:24Nos encontramos en nuestra nueva edición
43:26del Club de Prensa aquí en Washington, D.C.
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