Así avanza la carrera por la Casa Blanca en Estados Unidos tras definirse los candidatos demócrata y republicano
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00:00Noticias Caracol presenta
00:04en el programa Camala Harris y Tim Walls intensifican campaña en estados clave. Con
00:27los sondeos a favor, la actual vicepresidenta aprovecha la ola de entusiasmo que suscitó
00:31su candidatura para enfrentarse a Trump el próximo 5 de noviembre. ¿Cómo avanza la
00:35campaña electoral? Vladimir Putin ha sido invitado a la toma de posesión de Claudia
00:43Sheinbaum en México, según reportes de medios rusos. La decisión ha generado polémica
00:48en ese país, aunque el gobierno electo matiza que se trata de una nota diplomática de naturaleza
00:53protocolaria. ¿Cómo leer esta invitación? Y en Venezuela, tras los cuestionamientos a
01:01los comicios del 28 de julio, el régimen arremete contra la libertad de prensa. En
01:06los últimos 10 días se han presentado casi 80 agresiones contra periodistas. Según cifras
01:11del Instituto de Prensa y Sociedad, ¿cuán grave es esta situación? Estos y otros temas de la
01:20agenda del día los estaremos discutiendo esta mañana. Yo soy Paulina Chávez y les doy la
01:24bienvenida a una nueva edición de Club de Prensa Washington, este espacio en donde analizamos los
01:28temas más relevantes de la actualidad internacional con los mejores periodistas, corresponsales y
01:33analistas desde Washington y el resto del mundo. Hoy me acompañan aquí en el estudio Antonio de
01:38la Cruz. Él es analista político e investigador no residente del Centro de Estudios Estratégicos
01:42e Internacionales y Luis Botello, presidente de Media for Democracy Foundation. Pero antes de
01:48comenzar, como todos los días, por supuesto, los invitamos a ustedes a que formen parte de esta
01:52mesa de trabajo. Siéntese con nosotros, háganos llegar todas sus opiniones, todos sus puntos de
01:57vista. Escríbanos en nuestra cuenta en X, nos encuentra como arruacluprensa ntn24. Comenzamos,
02:03hay mucha información. Le damos seguimiento, por supuesto, a lo que ocurre en la campaña a la
02:08presidencia aquí de los Estados Unidos rumbo a la elección del próximo 5 de noviembre. Como usted lo
02:13sabe, han habido novedades importantes en las últimas horas. Finalmente se reveló quién será el
02:19candidato de fórmula de Kamala Harris. Será el gobernador de Minnesota Tim Walz. Han habido eventos
02:25de campaña en los últimos días. Ha iniciado prácticamente pues un maratón por el cual Antonio,
02:30la fórmula presidencial, está recorriendo estados clave. Ya lo hicieron en Pensilvania, donde
02:36precisamente fue el primer evento de Tim Walz como candidato a la vicepresidencia. Ayer estuvieron
02:41en Michigan y en Wisconsin y el día de hoy estarán en Arizona para posteriormente ir a Nevada. Estos
02:47estados bisagra. Seguimos, por supuesto, estudiando y revisando las reacciones que ha generado el
02:54anuncio de Tim Walz. Era una decisión pues muy esperada por parte no sólo de los demócratas,
03:00sino también de los republicanos. De la información que tenemos ahora pues ha sido que ha sido por lo
03:05general bien recibido. Vimos en estos eventos de campaña un gran entusiasmo, un gran apoyo
03:10a la fórmula presidencial y en particular pues tenemos que revisar cómo ha recibido el
03:16electorado latino esta nominación. Por supuesto es un electorado clave, un electorado que tradicionalmente
03:22apoya a los demócratas, pero que había estado perdiendo apoyo en los últimos años. ¿Qué dicen
03:27las organizaciones latinas de este nombramiento? Sí, el nombramiento de Tim Walz y la estrategia
03:34de campaña de Kamala Harris es básicamente recuperar los espacios que se veían que estaba
03:41ganando el ticket Trump hasta ese momento antes de nombrar a Gideon en los estados bisagra. Por
03:53eso es que se concentran en este momento, porque recordemos que son los estados decisivos para el
03:59colegio electoral. Entonces su estrategia a 90 días, un poquito más de la elección, está focalizada.
04:06Y en ese sentido buscando en el voto latino recuperarlo, porque había una cierta pérdida de
04:13ese voto que estaba pensando en, yo no creo que apoyar directamente a los republicanos, pero sí
04:19nos sale a votar. Y eso afecta definitivamente dentro de la campaña en términos de Asia, donde
04:25se inclina el ganador en ese momento. Eso es importante y con la incorporación de Tim Walz lo
04:33que logran es que básicamente es un hombre que es muy campechano, es muy de contacto directo. Tiene
04:43elementos definitivamente que conjugan con la cultura latinoamericana. Pueden preocuparse por
04:50la democracia, ayuda a los programas sociales, la gente desprotegida, y eso le da conexión. Y eso
04:58es uno de los elementos que están utilizando para volver a reanimar ese electorado que necesitan en
05:04este momento. Y de ahí las organizaciones latinas se pusieron una vez muy activas. Y el
05:11electorado latino tiene hoy, es la segunda, verdad, el grupo social más importante después de los
05:21blancos. Entonces yo que creo que es muy importante hacia donde se orienten y por eso hay un especial
05:28interés y creció además. Hay cuatro millones más de latinos que pueden votar hoy en los Estados Unidos
05:34y eso le permite tener a ellos. Sin embargo, cuando revisé una estadística vi que no es que
05:42hay una gran diferencia, porque aquí la tengo, en una encuesta que reporta el país en junio, Trump
05:49tenía el 39 y Biden en ese momento el 55 y ahorita, perdón, el 59, le sacaba 20 puntos. Y ahorita
05:57Kamala recuperó, no recuperó, se mantiene en 55 por eso venía cayendo y Trump cayó dos puntos en
06:0437. Entonces si se ve una caída en Trump y Kamala, si bien es cierto, Biden había perdido en esta
06:10encuesta estaba en 59 porque junio Kamala mantiene 55 y eso yo creo que es la estrategia que están
06:17jugando los demócratas en términos del sector latino. Entre el electorado latino, estas cifras que mencionas.
06:23Esto que tú mencionas es importante, son cuatro millones más de electores latinos a diferencia de
06:282020, es una proporción importante que además están distribuidos de manera significativa en
06:35estos estados considerados bisagra, los estados swing, que son finalmente los que otorgan la
06:41victoria aquí en los Estados Unidos. Estos días, Luis, parece que ha sido una semana ya, la concepción
06:48del tiempo es un poco borrosa después de tantos acontecimientos, pero tan solo fue hace dos días
06:53que se presentó a Tim Walz como el candidato de fórmula. Ha sido su presentación ante un escenario
07:00nacional, él era pues por supuesto muy bien conocido en Minnesota, el estado que él gobierna, pero a
07:06partir de este momento pues obviamente ha habido un esfuerzo de la campaña de Kamala Harris para
07:11tratar de dar a conocer quién es Tim Walz y cuáles son sus políticas, su personalidad, su perfil, hemos
07:18escuchado ya un poco de su trayectoria como profesor, como veterano, como entrenador de
07:23fútbol inclusive. ¿Cuáles de estas políticas o cuáles de estas características
07:28crees que resuenen más con el electorado? Sí, mira, yo creo coincido con Antonio en términos de que
07:35realmente en dos semanas esto ha cambiado totalmente el panorama. Yo creo que una de las
07:42características que definitivamente va a traer al electorado latino va a ser sus políticas más
07:51populares, por ejemplo el acceso a alimentos a niños, es una de las políticas que él fue uno de los
07:57gran impulsadores en su estado. También el tema de que ha sido un gobernador que ha apoyado mucho
08:07a las clases más necesitadas, a las minorías, esos son estados que han recibido tal vez la mayor
08:13cantidad de nuevos migrantes a los Estados Unidos. Esa conexión con la gente definitivamente que
08:21ha regenizado a los demócratas y a todos aquellos que están un poco pensando en esas políticas
08:27progresivas. También tenemos que entender que esa cualidad de su apoyo a los derechos
08:36reproductivos de la mujer se vende él muy bien como también defensor de esas libertades y que
08:43al mismo tiempo van a resonar con la clase latina. Sin embargo yo creo que ese entusiasmo demócrata
08:51debe ser visto con mucha cautela porque también hay que entender que los republicanos y Trump han
08:59sido muy fuertes en tratar de calificar a Walls como más de lo mismo, una izquierda radical. Ese
09:07tema a los latinos también les preocupa. Tenemos que recordar que muchos latinos, especialmente
09:12los que han llegado en los últimos años, han salido huyendo de gobiernos autoritarios en donde
09:18la izquierda ha dominado las políticas y se han convertido en grandes gobiernos que han restringido
09:26todas las libertades. Entonces eso le asusta a muchos latinos, especialmente a la clase trabajadora.
09:32Muchos latinos que han venido a trabajar en las fábricas, en los granjeros, en la industria de
09:40la construcción, vinieron huyendo de estos regímenes que fueron muy autoritarios y que
09:46restringieron su capacidad de movilidad. Yo creo que eso los demócratas van a tener que tener mucho
09:53cuidado. Es cierto, Walls ha sido muy progresista, pero esas campañas, recuerda que estamos viviendo
09:58en un mundo de la desinformación, donde las redes sociales han cobrado un empuje que antes
10:07nunca hubiéramos pensado. Y eso lo saben hacer muy bien los republicanos, capitalizar a los medios
10:17de comunicación, el utilizar ciertos mensajes que ellos saben afecta y le recuerda a ese pasado al
10:25cual muchos latinos huyeron y por lo cual todavía siguen viniendo. Y el comparar a Walls y a la
10:35dupleta Harry Walls con esas políticas supuestamente de izquierda, que no lo son realmente, pero es
10:42peligroso. Yo creo que habría, como dicen así, cautionally optimistic. Estamos viendo este gran interés,
10:50los latinos definitivamente creo que se identificarán con esas políticas de Walls y de
10:59Kamala, pero yo creo que todavía estamos muy, muy, muy lejos de las elecciones y a las encuestas.
11:07Yo creo que miden un momento actual, pero no lo que pueda pasar en los próximos meses.
11:14En estas últimas horas que hemos revisado a profundidad el currículum, digamos la trayectoria
11:21de Tim Walls, recordamos que él como congresista, él representó pues a una zona rural, a una zona
11:28mayoritariamente de votantes blancos, de clase media, media baja, y era considerado como uno
11:35de los moderados del partido demócrata, de la bancada demócrata en el Congreso. Después, como
11:41gobernador de Minnesota, sí tiene en su récord que publicó o proclamó legislaciones muy progresistas,
11:49muy de los demócratas, en temas precisamente que pueden ser controversiales, como el tema del
11:53derecho al aborto, de las minorías, del matrimonio igualitario, etcétera. Y precisamente es uno de
12:00los temas que ha llamado más la atención. Hay que recordar que el otro finalista para ocupar la
12:05vicepresidencia, George Shapiro, era considerado como una persona más moderada, proveniente de
12:11un estado bisagra y clave para la elección, que es Pensilvania. Finalmente, Kamala se decide por
12:17Tim Walls. ¿Es un ticket presidencial muy liberal, Antonio? Totalmente. Kamala, no puedo calificarlo
12:27de error, porque sí fue acertado, pero hace lo mismo que hizo Trump con Vance. Aquí lo que vemos
12:35es que vamos a estar en presencia de una lucha cultural. Una lucha cultural entre el MAGA
12:43Movement, el movimiento MAGA, que representa con mucha fuerza el tiquete republicano, y el
12:50woke movement, el tiquete demócrata. Y eso es importante verlo de esa perspectiva, porque eso
12:58va a determinar los próximos años que vienen después de esta elección. Porque los dos que
13:05están abajo refuerzan la visión del presidente. Si Kamala gana las políticas en términos... Porque
13:14si hubiese sido, en el caso de Kamala, un Shapiro, uno ve hacia el centro algo. Y si hubiese sido
13:20un ejemplo, una Nikki Haley, en el otro lado, ve que se mueven al centro. Entonces tú ves como que
13:27un movimiento que te permite entender que el país no se va a los extremos. Los dos tickets se fueron
13:35a los extremos. Por eso es que la diferencia en el grupo independiente todavía no toma la decisión,
13:41que es un poco lo que estás diciendo, Luis. Las encuestas están midiendo ahorita lo que es
13:46realmente el militante de los partidos y están motivados. Pero esto se gana con los independientes.
13:54Y aquí los independientes van a tomar su decisión en términos de lo que ellos creen que es lo que
14:00más le conviene al futuro de este país. Si es una cultura woke o una cultura maga. Y allí yo creo
14:07que es donde va a estar centrado los mensajes. Porque hoy esto se gana con narrativas, por la
14:12desinformación. ¿Quién construye la narrativa que genere miedo de lo que viene para que vote por otro?
14:19Yo creo que estamos, es temprano, estamos empezando. Ya están los dos, ¿verdad? Candidatos. Cuando digo
14:27los candidatos quiero decir el tickets. Y creo que va a ser muy interesante. Porque el que cometa un
14:34error va a perder la elección. Es importante como en estas últimas horas pues sí se ha inyectado la
14:41campaña de los demócratas con un gran entusiasmo, con mucha energía. Algo que faltaba cuando Joe Biden
14:46era todavía el candidato a la presidencia. Por supuesto el reto será mantener ese entusiasmo
14:51no solamente en estos días sino de aquí a noviembre. Y traducirlo en que la gente salga
14:57a votar. El abstencionismo, Luis, particularmente ha sido un problema entre el electorado latino.
15:01Definitivamente y parece que va a continuar siendo un problema. No es fácil. Tenemos que
15:07reconocer que Kamala llega casi que a última hora. O sea, a última hora realmente es recorrer y volver
15:16a reigenizar a la población. A que vale la pena ir a votar. Acuérdense que ni Trump ni Biden animaban
15:23a nadie. La gente estaba totalmente desolucionada. Además la gente no quería ni ver noticias. Ahora
15:29con la entrada de Kamala hemos visto que incluso los ratings de los medios de comunicación, están
15:33contentos los medios porque el rating les ha subido otra vez como la época en el 2016 que
15:39Trump llegó prácticamente irrumpiendo la etiqueta política. Y los ratings eran impresionantes. Estamos
15:48volviendo lo mismo que ocurrió en el 2016 desde la época, incluso los demócratas comparan desde
15:53la época de Obama, que Obama volvió a darle energía a la campaña política de ese entonces. Entonces yo
16:00creo que es posible que veamos un nuevo interés en ese electorado latino e incluso de
16:09todos Estados Unidos de querer participar en la contienda política. Porque ahora ven que realmente
16:15como dice Antonio, se están presentando las dos claramente exposiciones, bien claras. No creo
16:21que haya muy poca incluso coincidencia entre las visiones. Entonces yo creo que esto va a generar
16:30me parece que es posible que veamos unas, al contrario, unas elecciones tan votadas como las
16:38anteriores en donde la gente también vio el movimiento maga de Trump y Biden que le entró,
16:44le dio otra energía y que fueron una de las elecciones, si no me equivoco Antonio, las más
16:51votadas en la historia de Estados Unidos. Yo creo que no vamos a tener lo mismo. Yo creo que eso no
16:59se va a dar dos veces, porque recuerda Trump es volver al pasado. Exactamente lo que dicen los
17:06demócratas, estamos volviendo al pasado. Así que no creo que vamos a tener la misma energía, pero
17:10sí va a haber mucho más con esta nueva contienda, este nuevo panorama político definitivamente que
17:17ha entusiasmado a muchos. Los independientes creo que todavía no han tomado la decisión,
17:22están analizando, es muy pronto. Estamos hablando de hace dos semanas, tenemos el ticket de los
17:30demócratas. Entonces la gente está procesando esto, pero yo sí creo que esta nueva contienda
17:36electoral no va a ser como la del 2020, pero sí un poco cerca a esa campaña electoral. Es un poco
17:46esperanzador porque las democracias se alimentan con la participación ciudadana y si no tenemos
17:51una participación ciudadana, no importa quién gane, la calidad de la democracia definitivamente
17:57sería muy débil. Ha sido muy contrastante cómo ha dado un giro esta campaña presidencial después
18:06de ese debate desastroso del 27 de junio en el cual se empezó a especular sobre si se mantendría
18:12la campaña de Joe Biden o a Joe Biden como candidato a la presidencia. Después vino la
18:18convención republicana con este gran entusiasmo, esta cierre de filas en torno a Trump y a su
18:24candidato a la vicepresidencia, J.D. Vance, que fue anunciado en esos momentos y había como una
18:29suerte de inevitabilidad en el ambiente. Todo el mundo pensaba que ya la tenía ganada. Por una
18:34parte los demócratas estaban desanimados, estaban tratando de persuadir a que Joe Biden se bajara
18:40de la contienda. Esto ha cambiado y a raíz del nombramiento de Kamala Harris como la nueva
18:45candidata de los demócratas y contrasta ahora con la campaña de Trump que pareciera que no ha
18:51encontrado el rumbo. El candidato a la vicepresidencia J.D. Vance ha tratado de hacer
18:56algunos eventos de campaña en los mismos estados en los que la vicepresidenta Harris está visitando
19:02sin tener demasiada suerte. Ha tenido algunos errores en algunas declaraciones que ha dado,
19:06se han sacado algunas declaraciones del pasado que no han caído bien en el electorado. ¿Cómo va
19:11la campaña de Trump, Antonio? Yo creo que cuando vemos esta polarización, ese va a ser uno de los
19:19elementos de esta campaña. Van a buscar en cómo polarizar, van a ser esto es comunismo, mientras
19:30que esto defiende la nación. Entonces yo creo que es una campaña en la que van a usar, porque hay
19:35tres grandes elementos que se usan hoy en las campañas, que es la polarización, es un elemento
19:40importante en las campañas modernas, porque se pone blanco y negro, enemigo, amigo, ¿verdad? Y así
19:46se energiza a los que actúan, los que participan. La posverdad, y ahí vienen las narrativas, porque
19:56entonces te voy creando unas imágenes que todos creen y creen que esa es la realidad, como hoy
20:03todos dependemos de esto, ¿verdad? Y vemos nuestra realidad a través de esto. Entonces nos lleva a
20:09creer los argumentos de cada uno y por eso son capaces de decir cosas que no son verdad, pero
20:14como lo estoy diciendo, y se va a reforzar ese mensaje, se crea, se incruta en la mente de
20:20los votantes. Y la última, el populismo. Vamos a ver una campaña populista donde las políticas van a
20:28ser dirigidas con un concepto del populismo para poder atraer. Entonces yo creo que esos tres
20:34elementos van a estar no solamente en la republicana, van a estar también en la demócrata, o sea, porque el
20:41tique ya es polarizante. Vemos que tiene una política medio populista en términos de acción
20:51y la posverdad ya empezaron a crearlas, que son el extremo izquierda, que es la parte liberal y que
20:57estos son, ¿verdad? Este defiende el aborto hasta el final a que ellos creen en el derecho, ¿verdad?
21:04de la vida. Entonces vamos a ver mucho de eso en esta campaña otra vez. Y creo que Kamala se está
21:11apuntando un poquito en la parte latina, que es un elemento importante de atraer a los jóvenes que
21:16se han desmotivado. Hay unas encuestas que sí muestran un poquito de que los jóvenes latinos
21:23buscan su participación, porque ya el voto del adulto y el adulto mayor sí está más consolidado,
21:30está más decidido, ¿verdad? Pero está apuntando a eso y le están dando algunas encuestas en este momento
21:36favorables a ella. Ha tenido un gran éxito además en las redes sociales la campaña de Kamala Harris.
21:42Por supuesto, seguiremos muy de cerca. Como le mencionaba, tiene un evento de campaña el día
21:46de hoy en Arizona. Posteriormente irá a Nevada. La campaña de Trump no tiene agendados eventos.
21:52El día de hoy, o al menos eventos públicos, próximamente hará uno en Montana, un estado que
21:58pues no es swing state, pero bueno, ahí estará el candidato a la presidencia Donald Trump.
22:03¿Hacemos una pausa? Un dato la gente está esperando es el debate entre ellos. Y habrá que ver si hay debate, eso también está por definirse.
22:09Hacemos una pausa, regresamos con más en Club de Prensa.
22:11Continuamos con Club de Prensa Washington por NTN 24, el canal de las Américas.
22:26Seguimos de vuelta aquí en Club de Prensa analizando la actualidad internacional hoy
22:31con Antonio de la Cruz y con Luis Botello. Hablemos ahora de Venezuela, donde seguimos
22:35muy de cerca, por supuesto, todo lo que ha ocurrido después de las elecciones del pasado
22:3928 de julio. Si usted se lo preguntaba, el gobierno de Nicolás Maduro sigue sin presentar
22:44las actas que acreditarían su victoria. Y por supuesto, lo que sí ha ocurrido, Luis, ha sido
22:50una gran ola de represión. La hemos seguido muy de cerca aquí con cerca de 2 mil manifestantes
22:56detenidos y también ataques importantes a los medios de comunicación. El Instituto de Prensa
23:01y Sociedad ha registrado cerca de 80 ataques a medios de comunicación después de las elecciones.
23:06Es lamentable, pero no es de sorprender. Estamos hablando de un gobierno autoritario que no empezó
23:14ahora. Esta campaña contra todo aquel que se oponga a las políticas del régimen está sujeto
23:23a ser reprimido, censurado y abusado. Yo estuve en Venezuela, estoy hablando al inicio del chavismo,
23:33y apenas iniciando el chavismo ya veíamos la tendencia autoritaria y sin ningún tipo de interés
23:43por fomentar las libertades. Y las periodistas fue su primer objetivo. Recuerdo, fui hasta detenido
23:50en el aeropuerto. Cada vez que uno viajaba, eso era un temor. Esto no es nuevo. Maduro conoce muy
23:58bien cómo suprimir al pueblo. El controlar los medios de comunicación, tenemos que recordar que
24:04Venezuela tenía uno de los medios de comunicación más vibrantes de las Américas. La producción de
24:12todo tipo, de novelas, información, noticias, era una de las más importantes de América Latina.
24:20El chavismo acabó con todo lo que era rasgo de prensa independiente. En los últimos meses,
24:30más de 50 sitios de internet independientes han sido bloqueados. Una gran cantidad de periodistas,
24:39si no la mayoría, tiene que informar desde fuera de Venezuela porque su vida corre peligro. Tengo
24:46muy buenos colegas que están en el exilio en todas partes del mundo y desde donde están. Han
24:51sido, tal vez al mismo tiempo, ejemplos de cómo poder informar bajo un sistema represivo. Yo creo
24:59que ha sido una lección para también muchos periodistas en todo el mundo de cómo puede
25:05seguir haciendo un periódico y no estar viviendo en una sociedad cerrada, porque hay que llamarlo
25:11como es. Venezuela es una sociedad cerrada. Entonces, en ese sentido, es lamentable lo que
25:18está ocurriendo. Los organismos internacionales continúan intentando apoyar a los periodistas y
25:25a todos los defensores de derechos humanos que están siendo en estos momentos hostigados en
25:30el país. Y yo creo que es una alerta para la comunidad internacional que el régimen de
25:37Venezuela no solamente es una amenaza para sus propios ciudadanos venezolanos y los periodistas
25:43venezolanos, sino también una amenaza de que esas políticas puedan ser copiadas en otros países de
25:49la región. Yo creo que los organismos internacionales van a tener que poner más atención al tema de las
25:56libertades porque puede haber un diálogo. Lo importante es que no haya más represión. Pero
26:02si no tenemos canales de información, si no hay una capacidad del ciudadano de informarse y ahora
26:09incluso el ataque no solamente va contra los periodistas, sino contra las plataformas digitales.
26:14Hemos visto cómo el dictador Maduro ha cancelado o ha roto relaciones o va tratando de incentivar a
26:28que la población se deslinde de las redes sociales, que obviamente eso es imposible. La gente vive de
26:33las redes sociales, se comunica con sus familiares en otros países. Entonces, a mí me parece que
26:38estamos viendo ante un... eso no lo habíamos visto. Por lo general, en los otros países más represivos,
26:44en donde yo he trabajado, en el Medio Oriente, en Cuba, por lo general tratan de apagar el internet.
26:50En este caso lo que están tratando es decirle no use más los aparatos porque el tratar de apagar
26:57el internet creo que sería al mismo tiempo una de las peores y más claras señales de que la dictadura
27:04pues se le está acabando, se le está acabando el tiempo. Sí, pareciera que evidentemente todo esto
27:09responde a la desesperación de Nicolás Maduro después de esta derrota estrepitosa en las
27:14elecciones del pasado 28 de julio. Como bien señalaba Luis, pues ahora el último episodio
27:20ha sido este anuncio de romper relaciones con WhatsApp, que no tenemos mucha claridad de a qué
27:25se refiere en un país en el que además cerca del 90% de las personas que tienen acceso a internet
27:30utilizan WhatsApp para comunicarse. Se ha peleado también con Elon Musk, ha señalado que las redes
27:36sociales únicamente están pues atentando en contra de los venezolanos. Antonio, ¿estamos ante un
27:43intento de criminalizar las redes sociales por parte del gobierno de Nicolás Maduro? Totalmente.
27:49Lo que pasa es que al perder la base popular, porque ya Maduro no cuenta después de esta elección, lo demostró
27:56la elección, la parte del pueblo. Maduro se sostiene hoy por el componente militar, no por la parte
28:04civil. Entonces, ¿qué ocurre? La parte popular en esta elección mostró, con el blackout que hay en Venezuela
28:13desde el punto de vista de comunicación, que su manera de conectarse son las redes sociales.
28:19Entonces, porque María Colina no pudo poner un afiche para poder anunciar, no tuvo acceso a los medios
28:28de comunicación para las entrevistas, ni el Mundo González. Entonces, a pesar de ese bloqueo
28:33comunicacional, un blackout, ganó el Mundo González Urrutia con un margen de casi 40 puntos. Entonces,
28:42¿qué es lo que ocurre? Que eso es una gran amenaza para sostenerse en el poder. Entonces, usa primero la gran
28:50represión a los civiles, a los que estuvieron presentes en los centros electorales que lo están persiguiendo.
28:56Hay más de 2.000, según la cifra misma de Maduro, presos, muertos, asesinados, 25. Hay un incremento de la
29:07represión en el sector civil. Entonces, él dice, ok, ¿cómo ahora pago la parte de las redes sociales?
29:14Lo puede hacer por Internet, pero el Internet también se aísla. Él necesita Internet también para poderse
29:19manejar internamente. Entonces, por eso lo agarra contra las plataformas. Ellos, la información que me llevó
29:27esta mañana, es importante decirlo, mañana van a presentar sus actas ante el Tribunal Supremo de Justicia
29:35para poder dejar y empezar la discusión de cuáles son las actas, las mías o las tuyas. Entonces, ahí viene
29:42otra situación que va a seguir escalando, ¿no? Porque mientras ellos no presentan las actas, sigue siendo muy
29:50cuestionado por la comunidad internacional. Y estos grupos de los tres presidentes que están tratando de conseguir
29:56un diálogo, López Obrador, Petro en Colombia y Lula en Brasil, andan buscando cómo resolver esa crisis política.
30:06Pero ya con unas actas presentadas por ellos y aceptadas por el Tribunal Supremo de Justicia, les va a dar un toque
30:13que hay que ver cómo se va a manejar internamente. Porque definitivamente le están metiendo mucha tensión
30:21al pueblo venezolano, que se va a sentir burlado, porque ellos saben que esos son los resultados, los que están hoy
30:29en la plataforma del Comando Venezuela, que ocurrieron. Porque ahí estuvieron el Plan República, que son las Fuerzas Armadas
30:38y saben que esas son las verdaderas. Y entonces, viene un momento en el que va a ser mucho más, no solamente la represión,
30:45sino también el manejo de que ahora yo sí tengo las actas que me justifican el triunfo. Entonces viene una nueva etapa
30:53de la lucha política en Venezuela.
30:55Este tema, como tú bien mencionas, Antonio, por supuesto, ocupa buena parte de la atención de la comunidad internacional.
31:01Simplemente el día de ayer el Secretario de Estado aquí de los Estados Unidos, Antony Blinken, tuvo una llamada
31:05cuando el Secretario General de la Organización de las Naciones Unidas, Antonio Guterres, señalaron su disposición
31:12para apoyar un proceso inclusivo liderado por Venezuela hacia el restablecimiento de normas democráticas en coordinación
31:18con los aliados internacionales. El Secretario Blinken también aprovechó para reiterar que fue Edmundo González
31:24quien obtuvo la mayor cantidad de votos en la elección. Expresaron también su preocupación por el bienestar y la seguridad
31:31de los líderes opositores y una condena a la violencia política y, por supuesto, a la represión.
31:37Como bien decía Antonio, el foco también está en estos tres países, Colombia, Brasil y México, que están tratando de mediar
31:46la situación, de negociar entre el oficialismo y la oposición. ¿Qué podemos esperar, Luis, en los próximos días en torno a este tema?
31:54Sí, mira, es un momento... Estamos entrando en una etapa bastante delicada porque así como al presentar...
32:02Claro, ellos han estado ganando... El régimen de Maduro está ganando tiempo para intentar demostrar algo.
32:08Lo interesante va a ser cuando se comparen los códigos de estas papeletas, las barras que son únicas, esos números son únicos
32:19y ver realmente... Van a tener que llevar peritos a ver si realmente esas impresiones eran las reales, si se imprimieron después.
32:28Va a ser algo caótico. Yo creo que desafortunadamente es obvio que el fraude fue hecho... La espera que hemos tenido y no habíamos podido presentar,
32:42esa espera era para crear algo. Y a mí lo que me preocupa es que entremos a una fase que nos lleve al momento cuando el mundo
32:56tuvo esperanza en el gobierno de Guaidó, en donde más de 50 naciones reconocían a Guaidó, pero ahí no pasó nada.
33:07Siguió operando el régimen como si nada. Me preocupa que tengamos otra etapa, un análisis en donde tengamos dos gobiernos otra vez,
33:20en donde el mundo reconoce al gobierno de Edmundo González, pero al mismo tiempo tiene a los militares y a Maduro prácticamente haciendo lo que quieran.
33:34Esa es una realidad. Yo creo que cualquier decisión a nivel internacional va a tener que considerar que lo que no quieres es que se paralice esa transición.
33:46La otra temor que yo creo que tenemos es la decisión de Brasil y México. Esas señales que están dando no son muy alentadoras.
34:01Bueno, has visto que el gobierno de AMLO ha invitado al presidente Putin a la toma de posición el primero de octubre.
34:10Esa es una señal. En estos momentos en América Latina es un mensaje. Es un mensaje de que es posible que México, a pesar del limbo electoral de Maduro
34:23y el caos que existe, es posible que decida mantener el estatus quo de Venezuela. Así que yo creo que estamos entrando a una etapa muy crítica,
34:35muy decisiva y lo que diga Brasil creo que va a ser importante en estas próximas semanas.
34:44De este tema que tú adelantabas, precisamente la invitación del gobierno de México a Vladimir Putin para la próxima toma de posición de Claudia Sheinbaum.
34:51Vamos a hablar en este espacio, pero por supuesto hacemos una pausa antes. No se vaya, todavía tenemos más análisis y debate aquí en Club de Prensa. Volvemos.
35:05Estamos de vuelta aquí en Club de Prensa, hoy con Antonio de la Cruz y con Luis Botello analizando la actualidad internacional.
35:18Ya lo adelantábamos antes de ir a la pausa. Se ha generado gran controversia por la invitación que hizo el gobierno de México a Vladimir Putin para que asista a la próxima toma de posición de quien será la primera presidenta de México, Claudia Sheinbaum.
35:32Un mes antes de la pausa tú nos adelantabas esta invitación que además la dieron a conocer medios rusos citando a fuentes de la Embajada Mexicana en Rusia.
35:42La Cancillería Mexicana por supuesto ha señalado que se giraron invitaciones a todos los jefes de Estado con los cuales México tiene relaciones diplomáticas, pero sin lugar a dudas llama la atención esta invitación.
35:55Definitivamente, llama la atención también el momento crucial en que estamos viviendo en América Latina. Aparte que tenemos que recordar que Putin tiene un caso ante la Corte Internacional,
36:07la Corte Penal Internacional por los crímenes de lesa humanidad que está ocurriendo en Ucrania. Eso es un poco delicado. ¿Cuál es el mensaje que México está enviando al mundo?
36:23¿Está poniendo o legitimando las acciones de Putin en Ucrania? ¿Está tratando de capitalizar la situación de Venezuela para atraer la atención de Rusia a tal vez a una mayor colaboración con México,
36:42conociendo que va a entrar un nuevo gobierno, van a necesitar recursos y en una Venezuela complicada estaría buscando México tal vez algún tipo de inversión o presencia o algún tipo de incidencia de Rusia en México
36:59que va a estar requiriendo mayores inversiones con la situación con Cuba que está cerca en donde Rusia ha enviado sus barcazas de la Armada que las tiene estacionadas en la isla.
37:16Yo creo que se complica el panorama. No sé cuál ha sido el propósito realmente. La Cancillería de México realmente guarda silencio. No ha explicado el contexto en que esto se esté dando.
37:30Por lo que me parece a mí que la situación o la posición de México o del nuevo gobierno de México frente a la crisis de Venezuela está comprometida en estos momentos en el sentido de que es posible de que no se pueda contar con México para una solución, una transición pacífica en Venezuela.
37:54Y es cierto que se podría interpretar como que esto es una nota protocolaria que no tiene mayor relevancia. Antonio, pero también hay que revisar en los últimos años y bajo la administración de López Obrador cómo ha sido la relación con Rusia.
38:09El presidente López Obrador ha sido muy renuente a hablar sobre la invasión a Ucrania alegando un principio de no intervención, lo cual sabemos no aplica en este asunto que ha sido ampliamente condenado por diversos gobiernos en el mundo.
38:23Llama también la atención esta invitación que se le hizo al gobierno ruso para que participara en el desfile de la independencia de México el pasado mes de septiembre. Estuvieron presentes ahí en una ocasión sumamente importante, lo cual no ocurrió con otras naciones.
38:37Y también, por supuesto, estos reportes periodísticos que hablan también de estas facilidades que se le ha dado a diversos espías rusos para que se acrediten en México y desde allí puedan pasar información al Kremlin.
38:51Ha sido una posición francamente prorrusa la que ha tenido el gobierno del presidente López Obrador y ahora viene esta invitación. ¿Tú qué opinas?
39:02Sí, es lamentable porque la toma de posición el primer octubre es histórica para México. Es la primera mujer que asume el cargo de presidente. Y que tenga esa manchita ahí, como que desluce del acto.
39:18Si bien es cierto, la costumbre de invitar presidentes es muy latinoamericana. Porque generalmente aquí, por ejemplo, van los embajadores a la toma de posesión. En Europa no se invitan.
39:32Y traer a Putin, aunque sea que hayan invitado a todos, en un contexto, porque no nos podemos olvidar que estamos viviendo en contextos globales. No es que yo invito a todos mis amigos y ellos deciden y ellos verán.
39:48Somos puros en eso. Tiene una intencionalidad. Siempre hay una intencionalidad atrás. Y mostrar esa cercanía con Putin, quien, como dijo Luis, está señalado de hechos de crímenes en la hegemonía por los niños y la guerra.
40:04Los niños ucranianos y la guerra. La invasión. Como que no va, no tiene sentido. Y el año pasado, como señalaste, que desfilaron en septiembre del 16, la embajadora ucraniana puso la queja.
40:20Dijo, ¿cómo vamos a actuar en eso? Porque ¿qué le correspondería a México, que es firmante del Tratado de Roma, que apresara a Putin a entregarlo en la Haya?
40:34Porque él es firmante de eso, si bien Rusia no es, pero él tiene que cumplir con un mandato, porque quien ejerce el derecho de poder ejecutar los mandatos de la Corte son los países firmantes.
40:48Entonces él le correspondería, si actúa de acuerdo a eso, entregar a Putin a la Haya. Entonces tú te preguntas, ¿tiene entonces Putin un terreno que es firmante del Acuerdo de Roma, pero en que le dan garantías que no va a ser capturado?
41:10Entonces tiene muchas cosas. Estados Unidos ya presentó unas observaciones en el Departamento de Estado. Pero bueno, como son vecinos, está tratando de ver cómo se maneja.
41:25Creo que Estados de Chambao, entrando con esto, como que no entra con un buen pie en la relación con Estados Unidos, que ella sabe que necesita para mantener todos los tratados del TLC con Canadá, Estados Unidos y México en vigencia.
41:44Yo creo que para ella, si bien cierto, ella es mucho más declarada de izquierda, porque es una izquierda ideológica, mientras que López Obrador se mueve hacia allá, pero es mucho más fuerte Claudia en ese sentido.
41:59Creo que la ideología no debería estar en este momento, por encima de los intereses de la nación mexicana.
42:06Y hay que ver cómo esto se va a utilizar políticamente en Estados Unidos en la campaña electoral. ¿A quién beneficia esto? Ya veremos a uno u otro, a Trump, utilizando esto como...
42:22Y ustedes hablan que yo soy el amigo, mira, el amigo de México, Biden, la administración Biden no pudo hacer nada y tenemos a Putin visitando México. Tenemos que ver, primero, si va y segundo, cómo se va a utilizarlo.
42:35Yo leí que dijo que no iba a ir.
42:37Sí, sería difícil pensar en un viaje de Vladimir Putin, sobre todo con todas las consideraciones.
42:42Pero es el hecho de haberlo invitado.
42:45Y sobre todo yo creo que llama la atención cómo se da a conocer esta invitación, a través de medios rusos, exactamente, y dos semanas después, hace dos semanas, según se supone, fueron...
42:56No fue oficial por México.
42:57Exactamente.
42:58¿Y habrá algo detrás?
43:00¿Podrá mandar a alguien?
43:01Sí, sí.
43:02Muy probablemente el embajador.
43:04Es posible.
43:05El embajador acreditado.
43:06Pero entonces, ¿se puede utilizar políticamente?
43:08Sí, claro que sí.
43:09Y simplemente para concluir, Antonio, tú ya lo adelantabas, este tema, por supuesto, ha generado reacciones aquí en Estados Unidos, a pregunta de periodistas mexicanos que están aquí en la capital de los Estados Unidos.
43:20El vocero del Departamento de Estado señaló que esta invitación del gobierno de México a Putin para asistir a la inauguración de Claudia Sheinbaum, pues desluce una celebración de la democracia, señalando la presencia de un autócrata responsable por tantas muertes y tanta destrucción.
43:39Restaría atención por lo que debería ser un momento histórico para México.
43:43Así que seguiremos muy de cerca este tema, por supuesto.
43:46Hacemos una pausa, regresamos con más aquí en Club de Prensa.
43:51Continuamos con Club de Prensa Washington por NTN24, el canal de las Américas.
44:01Tiempo de despedir esta emisión de Club de Prensa.
44:03Hoy me acompañaron aquí en el estudio Antonio de la Cruz, analista político e investigador no residente del Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales, y Luis Botello, presidente de Media for Democracy Foundation.
44:15El agradecimiento a ellos y por supuesto a usted que nos dio su atención y su compañía.
44:19Yo soy Paulina Chávez y los espero aquí en una próxima emisión de Club de Prensa.
44:22Siga con NTN24, que tenga un excelente día. Hasta pronto.