00:006h, 9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:038h49, c'est RTL Matin face à l'actualité.
00:06L'actualité ce matin encore, c'est ce budget 2025 qui fait toujours parler
00:10et qui suscite colère et ou inquiétude.
00:13Exemple ce matin avec le secteur automobile largement impacté,
00:16largement ciblé pour récupérer de l'argent, des milliards nécessaires au gouvernement.
00:20Si je dois résumer, c'est plus de malus, moins d'aide dans le budget 2025.
00:24Bonjour Xavier Hauran.
00:26Bonjour Monsieur Carpentier.
00:27Merci d'être en direct avec nous.
00:28Vous êtes le délégué général de Mobilianz, syndicat automobile qui rassemble tout un secteur,
00:32garagistes, contrôles techniques, concessionnaires, grands distributeurs,
00:35tout sauf les constructeurs.
00:37Oui, les filiales et succursales de constructeurs sont chez nous,
00:39mais au total ça fait 180 000 entreprises et un peu plus de 600 000 actifs.
00:43Donc c'est un secteur absolument considérable sur le plan économique.
00:45Dites-nous, la France était déjà championne de la taxation automobile en Europe,
00:49championne en Europe, mais alors là ça va être encore plus, encore pire.
00:52Je crains qu'on collectionne effectivement tous les records.
00:57Vous en avez déjà largement parlé ce matin,
00:59record au niveau de la dette, hélas,
01:01record au niveau des prélèvements obligatoires,
01:03record au niveau de la dépense publique, naturellement,
01:08et puis effectivement nous sommes premiers sur le podium au niveau européen pour la taxation automobile.
01:15C'est quelque chose d'assez considérable.
01:17Alors il faut savoir et expliquer aux auditeurs que le nouveau malus sur l'achat des voitures neuves polluantes
01:22va toucher presque tous les véhicules à essence et diesel à partir du 1er janvier.
01:26Oui, le Premier Ministre est un montagnard
01:29et effectivement nous sommes face à une montagne, à une sorte d'escalade fiscale
01:36qui est assez vertigineuse, je dois dire, même surprenante,
01:39parce qu'on n'est pas loin d'un risque de rupture qu'il faut prendre en compte.
01:44Ça veut dire quoi ça ?
01:45Eh bien ça veut dire tout simplement que pour tous les Français et les entreprises,
01:49la mobilité est quelque chose au niveau quotidien qui est absolument essentiel.
01:52Et en fait, derrière les projets qui ont été présentés,
01:55qui ont été dévoilés dans le cadre du projet de loi de finances avant-hier,
01:59on voit que les projets de taxation, en fait, vont croissant,
02:03mais de manière extrêmement significative.
02:05On avait déjà des pentes de malus qui ont été très sévérisées au cours des années précédentes
02:11et qui avaient progressivement atteint à peu près 40% des véhicules immatriculés
02:16qui sont assujettis à la fois à ce malus poids et malus CO2,
02:21mais de cette proportion de 40%, nous allons passer à 80% fois 2 d'ici 2027.
02:28Ça vaut pour le malus CO2, ça vaut pour le malus masse-poids, comme vous le dites.
02:33Ça veut dire par exemple, prenons pour les auditeurs un exemple, une Renault Captur,
02:37entre 2024 et donc 2025, ça va passer de 351 euros à 685.
02:44Exact, et je pense que nos calculs que nous avons effectués sont minorés,
02:48je pense que la facture sera beaucoup plus salée à la fois pour les Français, pour les particuliers,
02:52mais aussi pour les entreprises et il faut rappeler au passage que les entreprises ont perdu
02:56le bénéfice du bonus l'année dernière, les personnes morales n'y ont plus accès
03:01et puis le niveau des bonus, progressivement, ces dernières années, s'est réduit.
03:05Donc il y a à la fois un resserrement des bonus en montant
03:10et puis une polarisation sur l'achat de véhicules neufs électriques
03:14et simultanément nous nous apprêtons à connaître une trajectoire de hausse générale des malus
03:20qui est absolument sans précédent, c'est-à-dire que nous n'avons jamais atteint
03:23un tel niveau de fiscalisation du produit automobile en France au cours de ces dernières années.
03:28Xavier Horand, ça veut dire quoi ?
03:29Qu'acheter un véhicule thermique neuf va devenir inabordable pour la majorité des Français ?
03:33C'est une très bonne question parce que c'est le sujet de l'accès finalement
03:38du plus grand nombre à des solutions de mobilité abordables.
03:43Et donc plus on baisse les seuils d'assujettissement,
03:46plus vous faites rentrer, en fait, de la matière taxable, si je puis dire,
03:51au niveau des impôts, au niveau du minus.
03:53Donc oui, ça va renchérir le coût d'accès sur des modèles que vous avez cités
03:57qui sont finalement pas du tout des modèles auxquels souvent les caricatures
04:01ou les récits des gros SUV absolument énormes, pas du tout.
04:05Ce sont les voitures de Monsieur et Madame Tout-le-Monde,
04:07ce sont des voitures de biens de consommation courantes
04:09et ce sont donc des augmentations qui sont effectivement très significatives.
04:12J'ajoute que, puisqu'on est très centré sur les particuliers,
04:15mais les véhicules utilitaires légers sont effectivement très concernés aussi
04:19avec des niveaux de malus d'ici 2027 qui sont tout simplement, me semble-t-il, confiscatoires.
04:25La fin du thermique, c'est 2035 ?
04:27La fin de commercialisation des véhicules thermiques, c'est effectivement 2035.
04:31Ça, c'est une règle européenne parce que la difficulté,
04:33c'est qu'on est sur des dispositifs hyper sophistiqués,
04:37à la fois pour la filière elle-même, à piloter, à gérer,
04:40et bien entendu pour l'ensemble de nos clients.
04:43Mais, en fait, ce qu'il faut retenir de 2035,
04:46parce qu'il y a beaucoup de débats dessus, c'est le cap.
04:48Le cap est important, le cap, l'échéance de 2035,
04:51en fait, pose un cap, une trajectoire, une exigence de décarbonation.
04:56Mais en réalité, la marche à franchir,
04:59c'est pas 2035, c'est déjà 2024 et 2025.
05:02En 2025, il y a une marche extrêmement haute
05:05qu'il faut franchir, et je ne suis pas sûr
05:08que la filière en ait aujourd'hui les capacités,
05:10compte tenu des conditions actuelles du marché.
05:12Et l'électrique dans tout ça, alors ?
05:14Ça patine en ce moment, on est d'accord ?
05:15L'électrique patine, à la fois en Europe
05:17et sur les principaux pays de l'Union Européenne,
05:21l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et naturellement la France.
05:24Il y a une sorte de plafond de verre qui a été atteint
05:27aux alentours de 17% de parts de marché aujourd'hui.
05:30Mais c'est ce que je vous disais à l'instant,
05:31il faut qu'on arrive à 25% au minimum
05:34à partir du 1er janvier prochain.
05:36Et ce que nous comptons pour tenir les objectifs de Bruxelles
05:39que je mentionnais à l'instant,
05:40qu'on appelle la réglementation CAFE,
05:42ça veut dire qu'il faut au minimum 25%
05:47de véhicules 100% électriques dans vos ventes
05:49pour échapper à un risque d'amende
05:52extrêmement substantiel au niveau de l'ensemble de la filière.
05:57Et donc ce plafond de verre, il va falloir le casser.
05:59Rien n'est gagné, mais ce qu'il faut retenir,
06:02c'est que la trajectoire de vente des véhicules 100% électriques
06:06est grosso modo de moitié inférieure à la trajectoire prévue.
06:10Et avec tout ça, on imagine l'inquiétude évidemment
06:12à quelques jours de l'ouverture du Mondial de l'Auto à Paris.
06:14Le sens du timing, effectivement, là-dessus je ne m'étendrai pas,
06:17mais ça envoie un certain nombre de contre-signaux
06:19qui sont assez perturbateurs.
06:21Et on l'a bien mesuré ce matin.
06:22Merci à vous Xavier Horand d'être venu sur RTL,
06:24délégué général de Mobilian.
06:26C'est un entretien bien sûr qu'on peut retrouver
06:28à partir de maintenant sur rtl.fr.
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