- hace 1 año
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00:00Borja, terminaron las pericias, tiempo récord, los nenes volvieron con sus papás.
00:10Para la fiscal, no hubo golpes.
00:18Veníamos, Fede, hablando sobre esto, sobre la celeridad y qué es lo que determina la justicia a esta hora.
00:24Mirá, la información que nos llega es la siguiente de un relato de una situación modo colegio.
00:29A ver.
00:30O sea, de colegio, digamos, la fuente es alguien de colegio.
00:34No, no, no, lo que termina de la pericia de una situación que se vivió en el colegio.
00:38Ah, bueno.
00:39Parece que estaba, lo que me dicen así, jugando con un compañerito, uno de los nenes, el menor.
00:45Se insultan, la maestra lo reta, y el nene dice, no me retes y no le digas nada a mi papá.
00:57Obviamente vinculado al insulto, porque mi papá me va a pegar.
01:02Y ahí es cuando se activa el protocolo.
01:05Ah, bueno, bueno. Está bien, entonces es una irresponsabilidad de la escuela.
01:09Pasamos de una directora...
01:11Ya está, son irresponsables.
01:14Bueno, pero a ver, supongamos que vos actives los protocolos y vos hagas, lo primero que se hace,
01:19a ver, tengo un niño de la misma edad, es activar a la familia y es citarlos y preguntarles
01:25y hacer con el equipo interdisciplinario del colegio, psicopedagogos, psicólogos, ver qué pasa.
01:30Ahora, elevar una denuncia penal, que estaba como averiguación de ilícito, como bien lo decíamos,
01:38algo en el medio falló o se apuró.
01:41Yo no estoy de acuerdo con ustedes.
01:44La primera parte de la denuncia dice, la denuncia, Federico,
01:51habla de un niño de 7 años que él dice que está su hermano de 10 años que también padece la misma situación.
02:00No pareciera ser eso.
02:02Pero bueno, si se activó el protocolo porque el nene le dijo que su papá le pega, que no le diga,
02:09qué es eso, no sé, es raro.
02:11El protocolo si se activa por eso se tendría que activar todos los días,
02:16con lo cual no tiene sentido de ser.
02:18Los niños todo el tiempo están diciendo cosas que finalmente por ahí no son.
02:22Pero al mismo tiempo, sí es necesario el derecho de ser oído de los niños,
02:26porque si estamos con la ley de protección integral de los niños, niñas y adolescentes.
02:30Vas al gabinete psicopedagógico, pero no vas a la justicia.
02:33Por eso, para que trascienda el gabinete, no puede ser algo tan pequeño como esto,
02:40porque si no tendríamos denuncias todos los días.
02:42¿Es que crees que esto no es así como dice Federico?
02:45No, no digo que sea como dice Fede, digo que la fuente...
02:47Lo dice la justicia.
02:49No lo pongas en mi boca.
02:51Hay un parte judicial, digamos.
02:52Abriguación del lícito dice puntualmente que la directora toma conocimiento
02:56por personal docente que un alumno de segundo grado sufre maltrato físico
03:00por parte de la persona que estamos hablando.
03:03Habrá de eso, que sufre maltrato físico, porque evidentemente lo dice,
03:06o por ahí lo dice en esta circunstancia que Federico estaba dando cuenta recién.
03:11Yo prefiero que se abra el protocolo y que se dé el derecho a escuchar
03:14a los chicos, porque si no, esos chicos por ahí están diciendo la verdad
03:16y vuelven a la casa.
03:18Me imagino que no es la primera vez, me imagino que hubo un historial
03:22y que fue hablado no solamente con la directora, sino también
03:26con un gabinete especializado para resolver qué es lo que estaba
03:29diciendo el chico.
03:30Si el papá no le pegaba, se resuelve rápidamente.
03:32Por eso.
03:33Y esto queda en un problema familiar y ya está.
03:35No es una operación en contra de River, ¿se entiende?
03:39Ya están circulando estupideces, que a los hijos le dieron unos mangos
03:43para que haga la operación, a los directores le dieron plata.
03:46Ya, digamos, muchachos, hay que bajar los decibeles, tranquilos.
03:49Se manejó todo.
03:50Si es una cuestión de niños...
03:52Vamos a contarlo lo que nos pasa periodísticamente, por suerte
03:54hay abogados en el piso.
03:57Fue todo muy rápido.
03:59Todo.
04:00Se resolvió con mucha velocidad todo, cosa que no pasa.
04:03Ayer molé a Rosa, que está en su casa, a Walter de Casanova,
04:08que está del otro lado, que quizás no entienden
04:10de los procesos judiciales, ¿o no, Miguel?
04:12O sea, tienen un montón de instancias.
04:14Es una aceleridad poco común.
04:16Y acá hay una aceleración del caso un poco zamativo.
04:20Sí, acá dicen...
04:21Erro periodísticamente, si no lo digo.
04:23Pero además, el colegio no está perdido en un lugar marginal
04:27donde no tienen ningún tipo de profesionales.
04:29Eso podría ser que, si no tenés a nadie, ¿qué hacés?
04:32Te vas a la comisaría para que te lo trate de resolver la policía.
04:35¿Qué quiere decir?
04:36Y que ahí pueden tener algún profesional que, por lo menos,
04:38se evalúe antes de que se genere una denuncia judicial.
04:40Claro.
04:41Porque, si no, todos los días tenés...
04:43A mí no me hagas ese acereto porque, si no, mi papá me pega.
04:45¿Pero vos creés que eso sucedió o no?
04:47¿Creés que ese análisis en el gabinete sucedió?
04:50Bueno, entonces no puede ser tan simple.
04:52Yo creo que todo lo que dice Miguel pasó y alguien levantó
04:55un teléfono diciendo vamos a llamar a la justicia.
04:58Debería haber profesionales.
04:59Acá lo que me dicen personas cercanas a la unidad fiscal
05:02número 3 de la doctora González es que Borja todavía está solo
05:05en una oficina, lo tiene apartado del resto de la familia
05:07hasta que se resuelva todo.
05:08Que está todo sacándoselo encima demasiado rápido.
05:11Coincide con esto con conocimiento de causa.
05:14Y que, si era una persona común y corriente,
05:16pasaba la noche, por lo menos, detenida.
05:18Pero eso está más que claro.
05:20Eso está más que claro.
05:21Hay mucha presión, obviamente.
05:22Borja no es cualquier tipo.
05:23Y va a poner abogados que tienen contacto
05:25y se va a mover de otra forma.
05:27Es así, lamentablemente.
05:28Lo que sí también es difícil hablar sin pruebas.
05:31Por eso los adultos tienen que manejar un poquito más.
05:35Sí.
05:36Y lo que pasa es que si hay pruebas contundentes,
05:38es bastante complejo que un niño en una cámara Gessle
05:42no termine contando lo que le pasó.
05:44Es muy difícil.
05:45Pasa, Miguel, otra cosa que podemos ver.
05:47O sea, si el nene tiene un moretón, ¿qué haces?
05:51Si el nene tiene un moretón.
05:53Otra cosa que...
05:54Un golpe.
05:55Un moretón de un golpe, no un moretón de un fútbol.
05:57No, bueno, hay que ver dónde se lo dio.
05:59Bueno, está bien.
06:01Pero vos tenés...
06:02Me sumo a lo que dice Miguel, que me pareció muy importante.
06:04Vos tenés en un colegio de este tipo,
06:06que en otros colegios no hay,
06:08una determinada cantidad de profesionales
06:10que pueden ir evaluando qué pasa con el nene
06:13para decir, bueno, es momento de llamar a la justicia.
06:15A eso voy.
06:17Después del comunicado entiendo que plantea
06:20que no hay violencia de parte de los padres.
06:23¿Qué quiere decir?
06:24Que hay violencia y que no son responsables los padres.
06:27Entonces tienen que comunicarlo
06:29de manera más completa y más detallada.
06:32Porque si no, pueden plantear, bueno, tiene un moretón
06:34y no son los padres.
06:35Porque, digamos, una vez que trascendió la información,
06:38que eso lo hace, obviamente,
06:40o la policía o la justicia hace trascenderlo,
06:42y no está mal, está perfecto.
06:44Ahora, una vez que trascendió,
06:45la justicia se tiene que hacer cargo de esto.
06:47Claro.
06:48El Poder Judicial se tiene que hacer cargo
06:49y comunicarlo como corresponde.
06:52Lo doy vuelta del otro lado.
06:54La justicia, cuando agarró toda la información que tenía
06:58para elevarlo y para decir, bueno,
07:00nos hacemos cargo del caso,
07:01¿no vio que había información que era importante
07:04para la causa?
07:05Es decir, tenía un profesional para charlar.
07:08Supongo que la Fiscalía en algún momento
07:10se sentó con la psicopedagoga de Coregio y dijo,
07:12che, ¿qué pasó?
07:13No, no, chicos, hoy no.
07:14Si empieza hoy, no se puede juntar hoy.
07:17No ha estado tan rápido.
07:19¿Entonces qué?
07:20¿Se lo descartó?
07:21Cecilia dijo muy corriente.
07:22Pero entonces, ¿quién determina esto?
07:23Claro.
07:24¿Quién está determinando?
07:25¿Quién descartó que no es para la justicia?
07:26Bueno, digo, a lo que voy es a que no es lógico,
07:30no es jurídicamente correcto,
07:32en los tiempos no son jurídicamente correctos,
07:34resolver todo en un mismo día,
07:36porque si no, no tiene sentido de ser
07:39que la investigación,
07:40la Cámara es de los chicos,
07:41la psicopedagoga, el testimonio de la directora,
07:44que hablen con el padre, que hablen con la madre,
07:47que hablen con los chicos juntos,
07:48que hablen con los chicos separados.
07:50Bueno, no se resuelve todo tan rápido,
07:52si no, no existiría.
07:53No, pero a ver...
07:54Ni un abreviado es tan rápido.
07:56Pero para...
07:57Pero a ver, si él le puede tener mortones en las piernas,
08:02los negan todo el tiempo mortoneados,
08:04en lugar, en las extremidades,
08:05porque son inquietos, porque se caen.
08:07Eso es una cosa.
08:08Después, no le quiero bajar el precio a ninguna lesión
08:11que pueda llegar a tener en el cuerpo un niño,
08:13ni tampoco a no ser escuchados.
08:15A ver, quiero que esto quede claro.
08:16Pero bueno, acá parece que todo se precipitó,
08:18seguramente, por la figura de Borja detrás.
08:20Es importante leer esto.
08:21A ver.
08:22Porque esto se contradice con lo que acaba de leer Federico.
08:25Escucha.
08:26No se contradice.
08:27No, no, no, se contradice con lo que leíste,
08:29pero es el parte policial.
08:30Es el parte policial.
08:31Dice, toman conocimiento por personal docente
08:34que un alumno de segundo grado, Borja,
08:37sufre maltrato físico tanto él como su hermano.
08:43Sufre maltrato físico tanto él como su hermano.
08:47Si una docente denuncia por maltrato físico,
08:50quiere decir que el daño se ve, es visible.
08:53No está hablando solamente del pibe que dice
08:55que le va a pegar su padre,
08:57sino que está hablando de su hermanito también.
08:59No se condice, es verdad, lo que vos decís
09:01de esa parte principal que ha llegado y que trascendió
09:04con la conclusión posterior.
09:06Claro.
09:07Estamos totalmente de acuerdo.
09:08Evidentemente.
09:09O sea que hay algo que está funcionando mal.
09:10En el medio algo pasó.
09:11No hay un nexo causal entre cómo empieza
09:14y cómo se resuelve.
09:15Pero sí hay un nexo causal entre este comunicado,
09:19la denuncia del colegio y que tiene la justicia.
09:23Claro, exactamente.
09:25No es que me dijo tal porque se estaban peleando.
09:28Maltrato físico dice acá.
09:29Sí, sí, maltrato físico dice el parte
09:31que está leyendo Tomás Méndez.
09:32No es que es una presunción, una hipótesis.
09:34Habla de maltrato físico.
09:35Es verdad que también lo hace extensivo
09:36el hermano de diez.
09:37Es decir, no se condice con algo de decir
09:39papá me pega, salvo que la maestra haya dicho
09:41no, bueno, si le pega a uno, le pega al otro.
09:43Hay demasiadas inconsistencias para haber sido
09:46tan rápido todo el protocolo.
09:48Yo insisto con esto, está bien escuchar a los chicos
09:50y me parece que podría haber habido una instancia previa
09:53que se asistara a los padres.
09:54¿Pasa en los colegios todo el tiempo?
09:55No.
09:56Si hay maltrato físico y se ve,
09:58no hay que llamar a los padres,
09:59hay que llamar a la justicia directamente.
10:01Pero maltrato físico.
10:02Si hablan de moletones, insisto,
10:03en los brazos y en las piernas.
10:05También como maestras, a vos cuando tu hijo
10:07se cae en el colegio, te ponen, se cayó.
10:09Bueno, si viene con moletones en los brazos y las piernas
10:13y porque los vio, más lo que dijo el nene,
10:16por eso fue la conclusión.
10:17Más lo que deben haber visto en el hermano.
10:19Hay que ver si tienen las mismas maestras.
10:21Dice el hermano acá.
10:22O sea, la denuncia fue presentada por el hermano también.
10:25O sea, no es que dicen, el niño dijo que,
10:27el niño y su hermano, dos pibes están adentro.
10:30Pero eso es lo que me pasa,
10:32o sea, hay mucha información por parte de los pibes
10:34que alguien vino para otro lado.
10:36Que mienten en todo.
10:37No, pero maltrato físico, Fede, no dice psicológico.
10:40Está bien, pero dice...
10:41No está diciendo, el papá dice que le pega.
10:43No, no, pero yo te lo estoy dando vuelta.
10:44El nene dice que a mi hermano también,
10:47o sea, mintió en todo, el nene.
10:48No, por eso.
10:49Bueno.
10:50Calculo que los docentes deben haber visto a su hermano.
10:52Digo, si hay un gabinete psicopedagógico,
10:54me imagino que lo han visto a su hermano.
10:55Por eso.
10:56Si a vos me están diciendo...
10:57Perdón, de nuevo, eh.
10:59Las maestras con mucho miedo.
11:01¿Cómo?
11:02Las maestras con mucho miedo.
11:03Sí, te lo dije de entrada.
11:04Sí, lo dijo.
11:05¿Cómo van a tener miedo las maestras?
11:07Sí.
11:08Y Mati Rezano dijo que había pedido custodia.
11:10Ahora, cuando plantean que esto está más o menos resuelto,
11:14mencionan a Laura Arnal del Servicio Local de Niñez.
11:19¿Eso es del Poder Ejecutivo o de la Justicia?
11:22La Justicia.
11:23No es de la Justicia.
11:24No sé, eh.
11:25No sé, eh.
11:26Empecemos a ver de dónde es Laura Arnal,
11:27porque le están atribuyendo a ella que dice que no hay lesiones.
11:30Y estoy viendo una reunión en el Consejo Deliberante
11:32de Laura Arnal con el Intendente del Lugar,
11:34hablando con otras personas.
11:36Puede ser alguien de la Justicia
11:37o puede ser alguien del Poder Ejecutivo.
11:38Claro.
11:39Pero no es lo mismo.
11:40Defensoría de los niños en Córdoba es provincial.
11:41Che, damos un consejito.
11:42Dale.
11:43Puede ser un pequeño consejito para vos,
11:45que estás del otro lado.
11:46Ya seguimos con el tema Borja, eh.
11:48Ya seguimos con el tema Borja.
11:50Tremendo lo que ha sucedido, eh.
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