- hace 1 año
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00:30Hola, psicol, buenos días.
00:44Hola, buenos días.
00:46¿Cuál es el motivo por el cual nos llamas?
00:48Pues es que estoy un poco nerviosa.
00:50Porque ayer estaba con unos amigos en un bar
00:52y me empecé a encontrar muy mal,
00:54a ponerme muy nerviosa
00:56y me empecé a asustar.
00:58No sabía qué estaba pasando,
01:00me fui corriendo y hoy al subirme al bus
01:02me ha pasado lo mismo.
01:04Y es que no sé qué pasa, es que no soy capaz.
01:06¿A qué te refieres con que
01:08te pusiste muy nerviosa y muy mal?
01:10¿Qué sentías?
01:12Pues como que el corazón me iba a mil, no podía respirar
01:14y llevo días dándole vueltas y no sé.
01:16Entiendo.
01:18Bueno, no te preocupes,
01:20Clara, porque esto que me estás refiriendo
01:22es muy común, le pasa a mucha gente,
01:24es ansiedad y probablemente
01:26lo que estuviese sintiendo es
01:28un ataque de pánico, lo que se suele llamar
01:30un ataque de ansiedad.
01:32Entonces, bueno, tranquila,
01:34que has hecho bien en llamar a nosotros,
01:36que nuestro servicio está para ayudar a personas
01:38que estén en una situación como la tuya.
01:40¿Se te parece?
01:48Los problemas de salud mental me afectan
01:50porque sufro ansiedad, la tengo diagnosticada
01:52desde hace ya tres años,
01:54desde que entré a la universidad, de hecho.
01:56Yo fui al psicólogo sin saber
01:58qué es lo que estaba experimentando,
02:00sin saber que era un problema real.
02:02En el momento en el que me dijeron esto es un ataque de ansiedad
02:04fue como, vale, guay,
02:06¿y cómo se hace esto?
02:08En el momento lo vivía como algo normal,
02:10está pasando esto, lo estoy pasando mal,
02:12no es una situación agradable,
02:14pero vivo y ya está.
02:16Temblaba, dejaba darle vueltas a las cosas,
02:18no podía dormir, me costaba respirar.
02:20Yo llegaba a pedir a personas desconocidas del metro
02:22para pedirles ayuda, decirles, oye,
02:24me está dando un ataque de ansiedad, ayúdeme, por favor,
02:26a salir del vagón, porque no puedo.
02:28Ahora mismo sí que lo recuerdo como una época muy dura
02:30y realmente me doy cuenta de la gravedad del asunto
02:32y de la gravedad de que tendría que haber buscado ayuda externa
02:34y de que no me abrí lo suficiente
02:36ni conmigo misma, ni con mi familia,
02:38ni con mis amigos si debería haberlo hecho.
02:40Yo he sufrido un trastorno de la alimentación
02:42y al final,
02:44cuando eso sale,
02:46es como que la gente se da cuenta
02:48de que tú tienes un problema.
02:50Cuando quieres comer, cuando adquieres
02:52conductas que no son normales,
02:54pero viene
02:56de mucho más atrás.
02:58Viene de unas exigencias desde que eres pequeña,
03:00de una educación primaria
03:02en la que sacar un 7 era
03:04una discusión en casa,
03:06de que ser la niña buena en casa
03:08siempre ha sido una obligación.
03:10Mucha gente mayor entiende
03:12como tú tienes una vida perfecta,
03:14estabilidad,
03:16¿por qué tienes que estar triste
03:18si no te pasa nada?
03:20¿Tienes un techo o una comida en la mesa?
03:22Pues no,
03:24y eso hay mucha
03:26reticencia a la gente que va al psicólogo
03:28joven, pues no lo entiende.
03:40Yo me planteo muchísimo
03:42lo de, oye, que en dos años
03:44acabo la carrera,
03:46¿qué voy a hacer?
03:48Y es verdad que eso sí que puede ser un problema
03:50que hoy en día se cuestionan
03:52muchísimos jóvenes.
03:54Las expectativas en el futuro,
03:56no puedo tener expectativas
03:58porque si ya pienso en las expectativas
04:00genera la ansiedad.
04:02Entonces, yo creo que
04:04es un problema que hay que
04:06resolver.
04:08Genera la ansiedad.
04:10Entonces, es más, tener que vivir el día a día,
04:12estudiar y trabajar
04:14y lo que sea, pues será.
04:16No tiene sentido que te preocupes por el futuro porque
04:18no sé qué voy a comer
04:20mañana.
04:22Hoy sí, arroz.
04:24Es que pienso mucho en el futuro
04:26entonces ya he dicho no.
04:28El psicólogo me ha ayudado.
04:38La seguridad social
04:40te dan cita para el psicólogo
04:42cada seis meses.
04:44Y eso no es una solución.
04:46Y no todo el mundo puede pagar sanidad privada.
04:48Y enseguida te dan un medicamento
04:50y ya está.
04:52Y no te dan nada más porque la ayuda que te pueden
04:54prestar real en tiempo
04:56es materialmente imposible
04:58con el sistema que tenemos de sanidad.
05:08Es un problema muy grave
05:10que se le está dando muy, muy
05:12poca importancia.
05:14Yo tengo una amiga, por ejemplo, que
05:16está saliendo de una depresión
05:18y por desgracia a mí no me hubiera sorprendido
05:20que lo hubiera intentado.
05:22No es normal, desde luego, que los jóvenes
05:24eso significa que los jóvenes
05:26no saben cómo gestionar realmente sus problemas
05:28mentales, sus problemas en la vida
05:30y recurren a la peor
05:32solución.
05:34Todos los jóvenes estamos expuestos al fracaso y hemos fracasado
05:36muchas veces, pero el problema
05:38no es que fracasemos, sino que no sabemos tolerarlo.
05:40Eso es.
05:42No nos han enseñado.
05:44No veo hechos.
05:46No veo progreso y aquí
05:48lo que frena el suicidio son los hechos.
06:06Jaime, Amaya.
06:08¿Os conocíais?
06:10No.
06:12Obviamente yo sabía quién era.
06:14Yo también.
06:16Tú sigues La Casa de Papel, por ejemplo.
06:18Sí, yo La Casa de Papel.
06:20Yo la sigo ella, la escucho.
06:22Muchas gracias.
06:24¿Os imaginabais que os acabaríais
06:26conociendo?
06:28No.
06:30No, no, no.
06:32No, no, no.
06:34¿Os imaginabais que os acabaríais
06:36conociendo en persona
06:38hablando sobre salud mental
06:40ensalvados?
06:42La verdad es que yo no me lo habría imaginado nunca, pero
06:44me parece una bonita forma de conocernos.
06:46Sí, sí.
06:48Forma más ternura de conocerse que esta.
06:50Sí, exacto.
06:52Yo tengo una curiosidad muy grande y es
06:54por qué habéis aceptado la propuesta que os hicimos
06:56de venir a hablar de vuestras experiencias
06:58en un programa sobre salud mental.
07:00Yo me siento
07:02muy orgulloso del trabajo que he hecho conmigo mismo
07:04de normalizar
07:06el tema, de
07:08saber lo importante que es
07:10para mí y para los que me rodean
07:12que me parece normal estar aquí.
07:14No me parece nada heroico
07:16ni me parece valiente
07:18el hecho de hablar del tema. Me parece normal.
07:20Yo también siento que ahora mismo
07:22estoy en un momento de mi vida que
07:24justo estos últimos años han sido
07:26como mucha locura, pero creo que yo también
07:28personalmente me siento como más
07:30segura, como con más confianza en mí misma
07:32y he empezado a ir al psicólogo.
07:34Estoy como más asentada en general y por eso
07:36me parecía un buen momento como para hablar de algo así
07:38en un programa como Salvados.
07:40Porque también me parece como necesario
07:42visibilizar algo así.
07:44Sobran las presentaciones,
07:46pero aún así
07:48vamos a hacerlas.
07:50Amaya, tú cuando ganas Operación Triunfo tienes
07:5219 años y en tu caso
07:54Jaime, cuando la Casa de Papel
07:56se convierte en un boom en Netflix
07:58tenías 25 años.
08:00Tú Amaya, ¿cuándo empezaste
08:02a notar que algo no iba bien?
08:04Desde que terminó
08:06Operación Triunfo hasta que
08:08estuve igual como
08:10un año entero sin ser
08:12consciente de lo que había
08:14pasado y de lo que me estaba pasando en ese momento.
08:16Yo estaba como un poco
08:18dejándome llevar, estaba como
08:20con el cerebro en otro sitio.
08:22Yo hacía lo que
08:24me decían hasta que empecé
08:26a vivir en Barcelona y fue
08:28como meses después,
08:30como nueve meses después de estar viviendo allí
08:32que me di cuenta
08:34de que algo no iba bien.
08:36Estaba como
08:38que yo había querido siempre dedicarme a la música
08:40y de repente me di cuenta
08:42de que eso no era lo que yo
08:44me había imaginado que iba a ser.
08:46No me apetecía por ejemplo
08:48quedar con gente,
08:50no me apetecía salir de casa,
08:52estaba como un poco desganada con todo
08:54y no entendía por qué, porque yo nunca
08:56había sido así, yo había sido lo contrario.
08:58¿Quién fue la primera persona con la que
09:00hablaste del tema?
09:02Con mi hermano fue la primera persona que
09:04hablé yo creo y de hecho fue a raíz de una conversación
09:06que tuve, es que me estoy acordando ahora,
09:08a raíz de una conversación que tuve
09:10con él como que
09:12él también me dijo cosas
09:14y empezamos a hablar
09:16y me dijo cosas que igual yo no
09:18me dijo cosas que él veía desde fuera
09:20que igual nunca me había dicho
09:22y que él también se daba cuenta
09:24de que había algo que no funcionaba.
09:26¿Y que esa situación de crisis te llegue justo en el momento
09:28en el que en teoría has conseguido
09:30el que era tu objetivo, que para los demás
09:32eres una persona de éxito,
09:34¿eso lo agrava o no
09:36tiene nada que ver con
09:38el problema que tienes?
09:40Un poco sí, porque al final yo también sentía
09:42como si no tuviera derecho a sentirme mal
09:44¿sabes? porque justo por eso
09:46porque lo tienes todo, tienes
09:48una casa, tienes dinero,
09:50tienes amigos, o sea, lo tienes todo
09:52pero ya estaba como prejuzgándome
09:54un poco y diciendo
09:56como quitándome el derecho a
09:58estar mal ¿sabes?
10:00¿A ti te pasó algo parecido Jaime?
10:02Sí, me siento reflejado en varias
10:04cosas.
10:06Todavía sigo en un proceso de
10:08localizar.
10:10Yo también, yo creo que
10:12hay días que me levanto y digo
10:14es esto, y al día siguiente digo
10:16esto no era, es otra cosa.
10:18Pero bueno, también es casi bonito
10:20porque te prestas atención.
10:22Yo,
10:24sí que es verdad que
10:26lo principal que me ha pasado, que me ha hecho
10:28sufrir, es estar triste
10:30y yo hablo mucho de esto, de estar triste.
10:32De como una cosa
10:34además perenna, de estar triste
10:36todo el tiempo. A mí me pasa por el
10:38trabajo, sobre todo, por la sobreexposición
10:40que me viene con la casa de papel.
10:42Yo, la relación que he tenido
10:44con mi trabajo nunca ha sido el éxito.
10:46Siempre, yo he sido
10:48la vocación y el amor.
10:50Por decir, no he ganado un duro.
10:52Y era feliz haciendo lo que hacía.
10:54Yo montaba escenarios, hacía una función por 20
10:56pavos y un quinto de cerveza
10:58y era feliz. Y de repente
11:00la casa de papel revienta
11:02y soy
11:04una persona triste.
11:06De verdad triste. Digo,
11:08¿ahora?
11:10Digo, ¿ahora que lo he reventado, que estoy
11:12consiguiendo lo que siempre
11:14pensaba que quería conseguir?
11:16Al pozo.
11:18Digo, guau, es que
11:20has sido tonto, Jaime. Has estado luchando
11:22por una cosa que no era tuya, un sueño que no era tuyo.
11:24Y encima lo pasaba mal
11:26y me sentía mal por pasarlo mal, porque decía
11:28has supeditado la relación
11:30con muchos de tus
11:32amigos, de tus familiares, para conseguir
11:34esto, lo has descuidado
11:36y ahora estás mal.
11:38Ha sido un viaje.
11:40Sí. ¿Cómo eran
11:42esos días en el pozo?
11:44Pues días de...
11:48De querer dejarme
11:50todo.
11:52Yo soy una persona muy insegura.
11:54No soy una
11:56persona muy miedosa, pero sí muy
11:58insegura. Pero claro, con
12:00relación a mi trabajo,
12:02a la exposición que
12:04uno tiene cuando es artista,
12:06me da hasta cosa decir que soy artista, ¿no?
12:08Me da un poco de vergüenza, no sé, se puede decir.
12:10Sí, a mí esa palabra siempre también como
12:12que la evito, pero sí, sí, lo somos.
12:14De querer dejarme todo, de no salir
12:16de casa, de tener mucho miedo de contar
12:18las cosas que me pasaban porque no tengo derecho.
12:20Yo siempre decía a algún amigo mío, digo, tío,
12:22por favor, ¿me puedes tratar normal? Necesito que me llames
12:24y me cuentes que tienes un problema.
12:26Porque sé que no lo
12:28haces porque piensas que soy una persona muy
12:30ocupada. ¿Cómo me va a interesar
12:32un problema tuyo, no?
12:34Sí me interesa, necesito sentirme normal, por favor.
12:36Y esa sensación
12:38te la tenían que dar los demás.
12:40Por ti mismo no la conseguías.
12:42No, porque yo me creía,
12:44no tenía derecho a haber conseguido lo que había conseguido.
12:46Tenía como
12:48el síndrome del falso importor este.
12:50A ver cuándo se me va a caer
12:52la carete y se van a dar cuenta de que no.
12:54Ya.
12:56Lo que pasasteis era ansiedad,
12:58era depresión. Yo tenía un estrés brutal
13:00y una ansiedad brutal también.
13:02Depresión no, pero un estrés y una ansiedad brutal.
13:04Sí. Momento de estrés
13:06absoluto que se te cae un vaso, el suelo se te rompe
13:08y es una tragedia.
13:12Es una estupidez, ¿no?
13:14Pero lo que hay detrás del vaso
13:16significa muchísimo.
13:18¿Os llegó demasiado repentinamente
13:20la fama?
13:22Yo creo que sí.
13:24Yo creo que sí.
13:26Es que claro, yo llegué a Madrid
13:28sin querer hacer nada
13:30de ficción. Lo hice
13:32porque llegó un momento que
13:34de aquí vivimos, ¿no?
13:36Porque el teatro, por desgracia, nos da mucho dinero.
13:38Y mi segundo
13:40proyecto visual fue La Casa de Papel.
13:42El secreto Ponteviejo y el segundo La Casa de Papel.
13:44O sea, el segundo, qué fuerte.
13:46Claro, me dieron un revés
13:48curioso.
13:50Es cuando tú te conviertes en alguien
13:52conocido en todo el mundo.
13:54En todo el mundo. Es que no solo aquí.
13:56En todo el mundo, sí. Nos pilló a todos por sorpresa.
13:58Nadie se esperaba esto.
14:00Yo tengo un gran reconocimiento de la gente
14:02y el amor de la gente, pero me he sentido muy objeto.
14:04Paraban por la calle
14:06y me pidían una foto
14:08y yo me consideraba un souvenir.
14:10Nadie me pregunta cómo estoy.
14:12Hace mucho tiempo que no me decían
14:14Jaime, ¿cómo estás?
14:16También con la familia, con los amigos,
14:18todo se transforma, todo se convierte
14:20en tu trabajo. Pero yo sigo siendo
14:22el de siempre. Yo lo que quiero es que la gente me mire
14:24con los ojos que me han mirado siempre.
14:26Yo no soy La Casa de Papel.
14:28No lo soy. No soy un personaje público
14:30tampoco. He hecho un personaje
14:32público. Pero yo soy
14:34Jaime. Soy un chaval de Murcia.
14:36Tengo sus amigos. Necesito que la gente
14:38me mire de forma normal.
14:40Déjame fallar. Y encima me convertía
14:42¡guau!
14:44Esta imagen la tengo que mantener.
14:46Déjame fallar, tío.
14:48Ahora tengo veintinueve, pero tenía veinticinco años.
14:50Sí, yo he sentido también, por ejemplo, que la gente
14:52por ejemplo, cuando te pillaban por la calle
14:54y así, espera que hagas. O sea, te ha visto
14:56de una forma y espera que seas siempre
14:58de esa forma. Como que ya siente
15:00que te conocen y como que...
15:02Y por ejemplo, a mí siempre me decían
15:04¡Ay, mamá, sigue siendo así! ¡Sé tú misma!
15:06¡Sigues siendo tú! No sé qué.
15:08No me dices... O sea, ni siquiera
15:10sé yo cómo soy yo, ¿sabes?
15:12No sé.
15:14Pero sí. ¿Y vuestros problemas
15:16vienen de la fama
15:18o ya tenía antes
15:20un motivo, vuestra forma de ser
15:22pudo haber facilitado el que pasarais por ahí?
15:24Hombre, yo creo que...
15:28Que todo viene de antes.
15:30Que esto es lo que potencia
15:32y lo que hace que se disparen
15:34las cosas que ya venían de antes, ¿no?
15:36Yo el miedo a no sentirme querido,
15:38a no sentirme reconocido,
15:40a no sentirme válido, a no dar la talla,
15:42a fallar...
15:44Claro.
15:46Antes lo podía mantener
15:48en secreto porque no estaba expuesto.
15:50Pero es como que ahora con esto se magnifica mucho más, ¿no?
15:52Sí. Yo también soy una persona
15:54un poco insegura y como...
15:56Como con muchos prejuicios, un poco.
15:58Creo que coincidís los dos
16:00en lo que se llama el síndrome del impostor.
16:02Sí, sí, sí.
16:04No soy lo suficiente. Es la frase que más me he repetido
16:06en mi vida. No soy lo suficiente.
16:10También para con los amigos, para con la familia,
16:12para con el trabajo, no soy lo suficiente.
16:14Amaya, siéntete.
16:16Te está escuchando y te está conociendo.
16:18Yo me siento bastante identificada
16:20con lo que dices en cuanto a esto.
16:22Yo, por ejemplo, cuando...
16:24Ahora ya sé algo que creo que he mejorado.
16:26He trabajado un poco en ese sentido.
16:28Pero, por ejemplo, cuando iba al estudio
16:30que yo he quedado para componer
16:32con artistas que a mí me gustan
16:34o siempre era como yo...
16:36Me sentí muy pequeña, como que no...
16:38O sea, exacto. Como que se diera en cuenta
16:40cómo soy realmente y que...
16:42Bueno, realmente no. A ver,
16:44yo también creo que se me da bien la música.
16:46Se te da muy bien. Yo te lo digo yo.
16:48A ti también, Jaime. A ti también.
16:50Se te da genial.
16:52Pero sí, era como que de repente
16:54mucho miedo de decepcionar
16:56y como, no sé,
16:58a que sí,
17:00a que se dieran cuenta de que no va algo,
17:02que no...
17:04¿Y eso os pasaba solo a vosotros
17:06o era algo general?
17:08Pues en el elenco de la Casa de Papel
17:10o entre los compañeros que estuvisteis en la academia.
17:12Lo que pasa es que en mi profesión
17:14se forran con nosotros.
17:16Tengo muchos compañeros y compañeras
17:18que van al psicólogo y es fácil, ¿eh?
17:20Creo que es algo bastante común,
17:22pero sí que es verdad que yo,
17:24actores y actrices de mi generación,
17:26hablamos con más libertad
17:28del asunto.
17:30Sí, yo también lo siento un poco así.
17:32Aunque yo sobre todo lo hablo también
17:34como con... O sea, mi grupo de amigos
17:36de Barcelona y así, la gente así,
17:38muy cercana a mí, que la mayoría
17:40no se dedican a lo que me dedico yo,
17:42pero sí que veo que es algo que pasa
17:44en todos los ámbitos un poco, yo creo.
17:46Jaime,
17:48tú haces papeles de gente
17:50de tu edad, 25, 30 años,
17:52y casi todos los papeles que has hecho son de
17:54tipo duro, seguro de sí mismo.
17:56¿En esta generación
17:58todavía sigue viéndose
18:00no muy bien que un hombre pueda ser vulnerable?
18:02Un poco sí.
18:04Creo que todavía...
18:06Me he salido de grupos de antiguas amistades
18:08porque veo cosas que están...
18:10Digo, ¿esto qué es?
18:12¿Qué cosas?
18:14Estamos en otro lugar, ¿no?
18:16Estamos en otro lugar.
18:18No puede ser que esto esté pasando.
18:20Pero digo, yo estoy a lo mejor malacostumbrado
18:22porque me veo gente que mira
18:24las cosas con amor.
18:26Pero al final es un problema de la sociedad.
18:28Y que también es algo que se trabaja
18:30y es que la clave es el trabajo
18:32en una misma y como que
18:34te da igual un poco lo que opine la gente.
18:36Siempre va a haber gente
18:38a la que le gusta, a la que no es que es imposible
18:40y siempre ser consciente
18:42y aceptar que va a haber críticas
18:44que igual te pueden molestar
18:46pero que van a estar ahí siempre y que no puedes hacer nada.
18:48¿Cómo era para ti recibir esas críticas?
18:50Para mí era, por ejemplo,
18:52artículos que salían de...
18:54Por ejemplo, que llevaba a los sobacos sin depilar
18:56o cosas así.
18:58Yo también, no pasa nada.
19:00Ya, claro.
19:02Pero en qué momento...
19:04No entendía cómo podían estar haciendo un artículo
19:06como un periodista
19:08tomándose un tiempo
19:10en escribir eso
19:12y refiriéndose a mi persona
19:14es algo que no me cuadraba.
19:16Yo nunca he entendido...
19:18Yo soy actor, me dedico a actuar.
19:20Nunca he entendido que la prensa rosa
19:22se preocupe de mi vida.
19:24Nunca he entendido por qué
19:26me perseguían fotógrafos por la calle
19:28o sacaban fotos con mi pareja, con mi hermano.
19:30¿Por qué se preocupaban de mi vida?
19:32Digo, nunca he vendido mi vida.
19:34Nunca.
19:38Me agolaba muchísimo, me daba mucha ansiedad.
19:40Porque me sentía...
19:42Sentía mi intimidad absolutamente violada.
19:44Una sensación horrible.
19:46¿Fue difícil para vosotros
19:48pedir ayuda, dar ese paso?
19:50En el momento que me di cuenta
19:52de que algo no iba bien,
19:54la verdad que no me fue
19:56complicado ir al...
19:58O sea, ir al psicólogo.
20:00Para mí era como una cosa excepcional
20:02que vas cuando igual se te muere un familiar
20:04o te pasa algo muy grave
20:06o cuando hay realmente algo visible
20:08que te pasa algo.
20:10Pero entendí que sí, que es como ir al médico
20:12al final, o sea, que hay que cuidarse
20:14la salud mental y es superimportante.
20:16Me acuerdo del primer día que fui
20:18que pensaba, joder, a ver qué le cuento
20:20para que se piense, o sea, para que vea
20:22que soy una...
20:24O sea, una paciente como el resto.
20:26¿Sabes?
20:28Como que tenía que ser buena paciente
20:30para la psicóloga.
20:32Ahora lo pienso y digo, joder,
20:34o sea, que todo el mundo puede...
20:36Y todo el mundo se toma las cosas como...
20:38O sea, cada persona es un mundo.
20:40Yo nunca vi...
20:42O sea, no me costó nada de trabajo tampoco
20:44porque nunca entendí ir al psicólogo
20:46como ir a un sitio donde una persona
20:48te iba a solucionar los problemas.
20:50Siempre lo entendí como, guau, sé que me está pasando esto
20:52y me gustaría tener las herramientas.
20:54No para que me deje de pasar,
20:56sino para que cuando me pase, lo lleve bien.
20:58Es que, claro, es que es eso.
21:00Porque ir al psicólogo no te va a solucionar nada.
21:02Igual, simplemente te hace darte cuenta
21:04o ser consciente.
21:06Y quien no necesita aprenderse
21:08y saber que cuando pasa una cosa,
21:10cuando condiciona un miedo...
21:12Bueno, yo ahora mismo sigo teniendo ansiedad.
21:14Sí, mi inseguridad también.
21:16La llevo mucho mejor.
21:18¿Y esa primera llamada al psicólogo
21:20pidiéndole cita, diciéndole
21:22necesito hablar contigo, cómo es?
21:24Ya te sientes súper bien.
21:26¿Sí?
21:28Ya funciona.
21:30No funcionaba.
21:32De repente, esa primera llamada, ese primer contacto,
21:34me habilitó un lugar de tranquilidad.
21:36Que decía, guau, sé que hay una solución.
21:38No la tengo ahora mismo, pero sé que la hay.
21:40Y estoy haciendo para encontrarla.
21:42Y eso me hizo descansar un montón.
21:44A mí.
21:46Creo que lo más traumático fue la sala de espera.
21:48Porque pensaba que la gente me iba a juzgar
21:50y luego pensaba...
21:52Bueno, tú también, ¿sabes?
21:54No pasa nada. Tú también.
21:56Fue lo más traumático. Luego me sentí muy bien.
21:58Y lo recuerdo como uno de los mayores gestos
22:00de amor propio que he tenido en mi vida.
22:02Así que lo recuerdo como algo bonito.
22:04Ya.
22:06Yo, la verdad, que no sentí ningún tipo de cambio.
22:08Simplemente una cosa un poco esperanzadora,
22:10pero ya está.
22:12¿Cómo reacciona el entorno
22:14cuando le cuentas que estás yendo al psicólogo?
22:16Yo, en mi caso, muy bien.
22:18Creo que la gente nos lo suele tomar muy bien.
22:20Creo que ahí todavía hay un estigma.
22:22El loquito.
22:24La loquita.
22:26Yo, por ejemplo, con mi entorno de amistades,
22:28sí que fue como...
22:30Me apoyaron todos mucho, pero, por ejemplo,
22:32con mis padres, sí que era...
22:34Mi madre, sobre todo, como que de repente
22:36se preocupó muchísimo, como...
22:38¿Qué te pasa? ¿Por qué vas al psicólogo?
22:40¿Te pasa algo grave?
22:42¿Cuéntamelo? No sé qué. Yo te puedo ayudar también.
22:44Como una preocupación grande
22:46por el hecho de ir al psicólogo.
22:48Pues os doy un dato.
22:50La mitad de los jóvenes españoles
22:52de entre 15 y 29 años,
22:54la edad en la que estáis vosotros dos,
22:56asegura haber tenido un problema
22:58de salud mental.
23:00La mitad.
23:02Cuando escucháis este dato, como jóvenes que sois
23:04de esa generación, ¿qué pensáis?
23:06Yo, o sea, yo esto lo he hablado
23:08con muchos de mis amigos y todos coincidimos
23:10en qué es un problema de salud mental.
23:12O sea, ¿cuál es la gravedad?
23:14¿Cómo tiene que ser de grave
23:16lo que te pase para que sea un problema?
23:18Yo creo que todos hemos tenido problemas de salud mental
23:20y todos los tenemos, yo creo.
23:22Y yo creo que igual es algo
23:24que ahora también se visibiliza más.
23:26Probablemente siempre haya habido
23:28problemas de salud mental
23:30en toda la historia.
23:32Solo que ahora yo creo que es algo
23:34de lo que se está hablando y de lo que
23:36se visibiliza y de lo que la gente
23:38se está dando cuenta de que es algo normal.
23:40De que es como cuando te pones enfermo
23:42o cuando, no sé, es algo
23:44que a todos nos pasa.
23:46Por cómo son las cosas y por cómo están,
23:48es normal.
23:50Estamos absolutamente despistados.
23:52Y yo que creo que nuestra generación
23:54particularmente
23:58no hemos crecido
24:00supeditados en las redes sociales
24:02ni en esta cosa falsa del
24:04postureo, las luces.
24:06Hemos crecido
24:08con ellas pero no hemos nacido
24:10con ellas. Pero la gente
24:12que viene detrás de nosotros
24:14es normal.
24:16Me da la sensación de que hay una pirámide jerárquica
24:18del dolor que la gente
24:20adulta le da valor
24:22al sufrimiento de los jóvenes si les parece
24:24importante o no.
24:26Porque cuando tienes 15 años,
24:28tío mayor, ya se le pasará, es un chaval.
24:30Es un chaval, no pasa nada,
24:32ya se le pasará.
24:34No le dan importancia.
24:36Ese chaval con 15 años, a lo mejor con 35
24:38es un gilipollas. Y lo único que necesitaba
24:40era que con 15 alguien le diese un abrazo.
24:42Hemos venido
24:44a este lugar, una biblioteca de la
24:46Universidad Complutense de Madrid,
24:48porque la Complu es una
24:50universidad pionera en atender
24:52a la salud mental de sus alumnos. Es la
24:54primera universidad en España y una de las pocas de Europa
24:56que tiene un servicio de atención integral.
24:58Entre otras cosas tiene un número de teléfono
25:00al que puedes llamar y los
25:02profesionales del servicio, que por cierto
25:04incluye una clínica psicológica,
25:06te atienden, te dan respuesta.
25:08En vuestro caso,
25:10en aquellos momentos del pozo,
25:12los peores días, si hubieseis tenido un teléfono
25:14¿habríais llamado?
25:16Yo también habría llamado.
25:18¿Sabiendo que alguien te va a
25:20coger el teléfono nada más?
25:24Como veis, aquí tenemos tres sillas vacías.
25:26Yo creo que ya es buen momento
25:28para que conozcamos a las personas que
25:30se suman ahora a la charla
25:32y también nos van a contar sus historias.
25:34¿Qué tal? Bienvenidos.
25:36Jaime, Amaya,
25:38ella es Isagüete, Adrián
25:40Oliva y Paco Estupiña.
25:42Voy a empezar con Paco, porque él es
25:44psicólogo, profesor
25:46y coordinador del SICOL,
25:48que es el teléfono de ayuda que tiene la Complutense
25:50del que os acabo de hablar. ¿Cómo nació la iniciativa, Paco?
25:52Pues se empieza
25:54porque lo piden los propios estudiantes.
25:56Los estudiantes le decían, queremos tener
25:58un sitio al que
26:00poder llamar y un sitio en el que nos puedan
26:02echar una mano con estos temas.
26:04Y surgió
26:06así la idea de crear
26:08un servicio para los estudiantes
26:10por estudiantes.
26:12¿Y qué tipo de llamadas
26:14son las que se reciben en el servicio?
26:16Pues lo que nosotros
26:18obtenemos al final es
26:20un buen reflejo de lo que hay en
26:22los estudios de epidemiología
26:24y en los estudios sobre otros centros clínicos.
26:26La gente llama sobre todo por
26:28ansiedad, incertidumbre
26:30y en menor medida, pero también de forma muy
26:32importante, por bajo estado
26:34de ánimo. Adrián, tú
26:36estudias farmacia aquí en la Complutense
26:38y eres uno de los alumnos que utilizó
26:40ese teléfono para pedir ayuda.
26:42¿Qué es lo que te pasaba?
26:44Fue un momento de ansiedad, tuve un pico
26:46de ansiedad, la presión que sentía
26:48a los exámenes, tener que aprobarlos.
26:50Luego
26:52también me manifestaba
26:54fisiológicamente la ansiedad
26:56con presión
26:58en el pecho, no podía dormir y
27:00tomé la decisión
27:02de llamarles y la verdad que me ayudó muchísimo.
27:04¿No te había pasado en
27:06primero, no te había pasado en segundo?
27:08¿Por qué crees que llegó en ese momento, en tercero de carrera?
27:10También creo que se vio
27:12influenciado por la pandemia.
27:14Tú vienes de un pueblo de mil habitantes
27:16y de repente llegas a vivir
27:18a Madrid, estudiar en una facultad, en una
27:20universidad con un montón de gente.
27:22¿Eso te generó nuevos
27:24problemas? Sí, la verdad que
27:26me costó adaptarme. Además
27:28fui a vivir a Plaza de España,
27:30lo que es justo en todo el centro de Madrid,
27:32en una habitación compartida con otras personas
27:34con 300
27:36personas en la residencia, compartíamos
27:38todo, compartíamos comedor,
27:40las habitaciones eran con literas, ni siquiera teníamos
27:42espacio para nosotros, un espacio privado.
27:44Entonces la presión
27:46de saber que mis padres están
27:48haciendo un esfuerzo económico
27:50y yo no estaba acostumbrado a suspender tampoco.
27:52La verdad que fue también duro para mí.
27:54En tu caso, Isa, los problemas
27:56empezaron bastante antes de la pandemia.
27:58Sí, yo empecé con los problemas
28:00de ansiedad con ocho años.
28:02Empezaron
28:04manifestándose dolores de estómago
28:06que no se sabían de dónde venían,
28:08me daban dolores en las piernas,
28:10o simplemente tenía pesadillas,
28:12me levantaba gritando, llorando
28:14y al principio me diagnosticaron
28:16hipocondría
28:18de los ocho a los
28:20trece, catorce años.
28:22Luego, a partir
28:24de los catorce, todo eso empezó a cambiar
28:26un poquito y en vez de manifestarse
28:28ya de forma física,
28:30eran ya más ataques
28:32violentos, rabia, ira...
28:34Empecé con el tema del hospital
28:36y ahí ya me empezaron a diagnosticar
28:38ansiedad, depresión,
28:40luego se transformó a principio de agorafobia,
28:42luego se transformó a principio
28:44de trastorno alimenticio
28:46y pues fue un poquito
28:48difícil. ¿Qué sucedía en tu vida
28:50para que con ocho años ya
28:52tuvieses esos problemas? Pues mis padres
28:54nunca estuvieron juntos, siempre eran
28:56idas y venidas
28:58y yo me crié con mis abuelos
29:00y la relación con mi abuelo siempre fue maravillosa
29:02pero con mi abuela no
29:04era tan buena.
29:06Entonces, cuando mi abuelo se murió, cuando yo
29:08tenía unos siete, ocho años,
29:10ahí empezó un poquito a manifestarse
29:12ya todo. Cuando empecé a vivir con mis
29:14padres, veía cosas que no eran normales
29:16entonces empezó
29:18todo así, poquito a poco.
29:20¿Qué consecuencias tenía
29:22para ti en el colegio?
29:24Porque los críos son muy cabrones.
29:26La verdad es que sí.
29:28Al principio era como que iba bien
29:30pero a los dos meses ya empezaron
29:32a haber muchas peleas, en plan
29:34de llevarme hasta palizas detrás del
29:36gimnasio. Empezaron que sí me gustaba
29:38leer, empezaron que sí
29:40me gustaba
29:42tal música y tú decirle
29:44algo a los profesores y es, son cosas de
29:46críos. ¿Y esto cómo te afectó
29:48en tu vida, en tus estudios o a la hora de
29:50trabajar? Pues me
29:52afectó en el modo en el que yo llegué
29:54a un punto en el que estuve dos años sin salir
29:56de mi casa. Yo no podía salir
29:58de mi habitación. No quería ir al instituto
30:00no quería salir nada más que a comprar el pan
30:02si acaso. Y para que me diera el aire
30:04porque me obligaba a mi padre, no por otra cosa.
30:06Y claro, empiezas con
30:08autolesiones,
30:10pensamientos negativos constantemente
30:12no te quieres levantar, no te quieres
30:14duchar, no quieres hacer absolutamente nada
30:16nada más que
30:18intentar encontrar
30:20tu momento de tranquilidad y paz.
30:22Yo creo que haces una labor muy importante
30:24porque la forma de romper con el
30:26estigma es que
30:28la gente hable con libertad de que le pasan
30:30cosas que tienen que ver con su bienestar psicológico
30:32¿no? Hay gente que tiene problemas psicológicos
30:34están ahí, es la gente que
30:36tiene esos problemas y al final
30:38esa gente no es una entelequia
30:40son tu
30:42compañero de habitación,
30:44tu padre, tu madre, tu primo
30:46el vecino enfrente, ¿no?
30:48Casi todo el mundo
30:50en algún momento de la vida
30:52Vosotros sois una generación que como niños vivisteis
30:54la crisis del 2008 y ya como
30:56jóvenes estáis viviendo la crisis
30:58de la pandemia, la crisis del COVID
31:00¿Esto os marca generacionalmente?
31:02Lo de las crisis
31:04y el que no haya dinero, sí
31:06Muchísimo, porque
31:08afecta sobre todo a incluso
31:10el poder tener ayuda de profesionales
31:12porque a través de la salud pública
31:14es muy complicado o que
31:16te den atención directamente o que te den una
31:18buena atención una vez estás allí
31:20Entonces
31:22si tú no tienes para costearte un psicólogo
31:24si no encuentras ninguno por la pública
31:26que realmente te ayude
31:28si no puedes conseguirte un psiquiatra
31:30si no consigues nada de eso
31:32es complicadísimo avanzar
31:34entonces más que solucionar el problema aumentamos
31:36la bola de nieve. Lo que hablábamos también
31:38del psicólogo, o sea yo me pude costear
31:40lo que es una atención psicológica
31:42personalizada gracias a que me dieron una
31:44beca, si no yo no podía
31:46pagarlo
31:48¿Qué expectativas de futuro
31:50sentís que tenéis?
31:52Hay veces que entras
31:54en el bucle o entras en el bajón
31:56entonces puedes ponerte en un punto tan
31:58negativo en el cual digas es que no quiero
32:00tirar para adelante y ahí paramos
32:02entonces hay veces que
32:04es mejor ni pensarlo
32:06Porque como puede ser tan
32:08desesperanzador quizá el futuro
32:10que nos espera es como mejor
32:12enfocarse en el día a día
32:14¿Vosotros dos ese problema no lo tenéis?
32:16Sí, no puedo hablar, sería hipócrita
32:18hablar de eso
32:20A mí me da sí porque yo siento que estoy
32:22en una posición muy privilegiada
32:24y no...
32:26¿Piensas alguna vez o sientes que puedes perder
32:28esa posición y encontrarte la situación
32:30general de no tener un futuro?
32:32Yo de hecho pienso mucho en esto porque
32:34yo realmente, claro, terminé
32:36bachiller, ya entré a Operación Triunfo y ya he empezado
32:38yo no he tenido una experiencia
32:40de cómo saber solucionar este tipo de problemas
32:42porque he empezado en una posición ya como
32:44muy mediática, muy alta, con
32:46un trabajo ya más estable, no sé qué
32:48pero eso puede acabarse
32:50y pienso bastante en que
32:52eso en unos años puede que pase
32:54y no sé bien
32:56no voy a saber bien qué hacer, la verdad
32:58Es una pena que
33:00todos estos problemas
33:02estén además
33:04agravados
33:06por el contexto
33:08social que tenemos
33:10el contexto económico de mucha gente
33:12ojalá todo el mundo digo, guau, si yo me tuviese
33:14que preocupar aparte de lo que me pasa
33:16de tener que pagar el alquiler o la hipoteca
33:18de tener comida en mi casa, la cosa cambia mucho
33:20Hay varios estudios que alertan
33:22sobre la incidencia del suicidio
33:24o las autolesiones entre los jóvenes
33:26de hecho el suicidio
33:28ya es la primera causa de muerte
33:30no natural entre jóvenes de 15
33:32y 29 años, ¿qué lectura
33:34podemos hacer de este dato?
33:36Yo creo que la forma de interpretarlo es que
33:38tenemos un grave problema de salud pública
33:40precisamente porque los determinantes de esto
33:42no son únicamente
33:44individuales, no podemos echarle a la gente
33:46el peso de estar mal, sino que también
33:48el peso hay que echárselo al contexto
33:50y a las circunstancias que les han tocado en la vida
33:52y eso lo que quiere decir es que
33:54las soluciones tienen que ser también soluciones
33:56que se pongan desde el conjunto
33:58de la sociedad
34:00y eso habla de medios
34:02para la atención al bienestar psicológico
34:04de las personas
34:06habla también de la necesidad
34:08de procurar cambios sociales
34:10porque al final si lo que a ti
34:12te está amargando la vida es
34:14que no sabes cómo vas a pagar el alquiler
34:16ni qué va a ser de ti el año que viene
34:18ponerte un psicólogo tampoco es la solución
34:20y habla en último
34:22término de
34:24la necesidad de repensar un montón de las cosas
34:26que ocurren entre nosotros como sociedad
34:28Isa, ¿tú pasaste por ahí?
34:30Siete veces
34:32¿Cómo ya?
34:34La primera fue
34:36con catorce años
34:38me parece que fue así, catorce
34:40y en todas más que una
34:42sensación de
34:44querer morirme
34:46era una sensación de querer parar
34:48todo lo que sentía
34:50cuando crees que no vas a ser
34:52nunca feliz, llega un punto
34:54en el que dices entonces para qué voy a seguir
34:56aquí, lo mejor es que
34:58pare ya y por lo menos yo dejo de sufrir
35:00te sigues
35:02sintiendo culpable porque al fin y al cabo
35:04estás haciendo daño a gente que tienes
35:06alrededor pero por otro lado
35:08intentas quitarte esa culpabilidad
35:10pensando que vas a hacer sentir mejor
35:12a los que tienes alrededor quitándoles
35:14todos esos problemas que tienes
35:16tú y que al fin y al cabo afectan
35:18a las personas con las que convives
35:20el tema está en que tienes que tener
35:22también a veces a alguien
35:24que pueda decirte, oye, ¿por qué no
35:26intentamos hacer esto? o
35:28a lo mejor te vendría mejor, o mira, he encontrado
35:30que puedes hacer tal en no sé qué sitio
35:32son pequeñas cosas que
35:34cuando sientes que no tienes nada
35:36se te pueden hacer todo
35:38¿Se llega a ese momento de
35:40quererse quitar la vida de primeras
35:42o antes pasaste por
35:44otro proceso? Todo empezó pues por las
35:46autolesiones, pueden ser
35:48arañazos, puede ser el rascarte hasta dejarte
35:50hasta quitarte la piel
35:52puñetazos
35:54a ti mismo, arrancarse el pelo
35:56cortes, yo básicamente
35:58cuando me hacía daño ni siquiera sentía
36:00cuando me hacía daño y era una manera
36:02de intentar decir, no puedo
36:04estar tan vacío por dentro
36:06tengo que sentir algo. Llenar ese vacío con algo
36:08Exacto, entonces
36:10parece un poco extraño
36:12el que se haga con la autolesión
36:14pero en esos momentos
36:16tiene sentido en tu cabeza
36:18¿Qué te ayudó a salir adelante? Pues
36:20me ayudó mucho el cambio en mi entorno
36:22mis padres me ayudaron
36:24a que yo pudiera empezar a vivir sola
36:26y con mis animales
36:28y tal
36:30y la verdad es que el no discutir
36:32todos los días, el sentir que tengo la oportunidad
36:34de estudiar algo que me gusta, de poder
36:36sentir que al día de mañana
36:38voy a poder trabajar de algo que me llene
36:40eso ayuda
36:42muchísimo porque te da una pequeña visión
36:44de futuro, te da una esperanza de que puedes
36:46hacer algo que te gusta con tu vida
36:48entonces el ir prestando
36:50atención a los pequeños detalles como
36:52decir me gusta levantarme y ver la carita
36:54de mi perra cuando me levanto por la mañana
36:56o el que me arañen los pies los gatos
36:58por las noches aunque luego me caguen
37:00todo lo que se menea
37:02pero es como que
37:04intentas fijarte
37:06en cada pequeño detalle que normalmente
37:08día a día pasas por alto
37:10¿Alguno de vosotros ha tenido una situación parecida cerca?
37:14Yo no
37:18¿Qué se puede hacer en estos casos?
37:20Yo creo que Isa
37:22lo ha contado muy bien
37:24lo fundamental es ayudar a la persona
37:26a entender que
37:28la decisión
37:30de quitarse la vida es una decisión irreversible
37:32para problemas que muchas
37:34veces son transitorios
37:36y que incluso
37:38si no lo son siempre se pueden estudiar
37:40otras soluciones porque
37:42algo que es súper importante que ha dicho Isa es que
37:44nadie quiere morir
37:46lo que quiere la gente es no vivir
37:48su vida de determinadas maneras
37:50que perciben que son demasiado dolorosas
37:52demasiado indignas
37:54o demasiado
37:56insatisfactorias
37:58entonces lo que la gente necesita es
38:00el mensaje
38:02y la esperanza de que se puede hacer cosas
38:04para que la vida
38:06se sobrelleve mejor, para que la vida sea más digna
38:08para que la vida sea más plena y más satisfactoria
38:10Uno de cada dos jóvenes
38:12entre 15 y 29 años
38:14reconoce tener problemas de salud mental
38:16¿Qué particularidades tiene esta generación
38:18que los hace tan vulnerables a esos problemas de salud mental?
38:20Hay varias cosas
38:22que tenemos que tener presentes
38:24por un lado lo más reciente y lo más inmediato
38:26la pandemia
38:28llevamos desde marzo de 2020
38:30metidos en una situación
38:32que nos ha trastocado
38:34completamente la vida a todos
38:36lo que pasa es que a algunos esa situación
38:38nos pilla con la vida más hecha
38:40y a otras personas esto os ha pillado
38:42con la vida por hacer
38:44hay más cosas que están ocurriendo
38:46Antes Jaime hablando con ellos
38:48también hablaban de la tecnología
38:50de una generación muy conectada
38:52¿Afecta?
38:54Internet se ha convertido en un
38:56escenario que condiciona mucho
38:58como las personas se ven a sí mismas
39:00entonces de golpe
39:02si tengo muchos likes
39:04en tal o cual red social
39:06si recibo mucha atención
39:08o no recibo mucha atención
39:10se ha convertido para muchas personas
39:12la vida en mi valía
39:14yo valgo lo que acabo cosechando
39:16en Facebook o en Instagram
39:18¿Todos tenéis redes sociales?
39:20Sí
39:22Yo no
39:24¿Nunca tuviste o las dejaste?
39:26Tuve Instagram y Twitter
39:28y la verdad
39:30que me hacía mucho daño porque no podía evitar
39:32las comparaciones, el hecho de que
39:34las personas a las que seguía
39:36sobre todo personas como vosotros
39:38que nos influenciaban muchísimo
39:40Es mentira
39:42Absolutamente mentira
39:46No puedes evitar compararte
39:48y decir yo no voy a llegar a esto
39:50y te hacía mucho daño saber que tú no podías llegar a eso
39:52Yo pienso muchas veces
39:54claro como este chaval de 15 años
39:56no va a estar con un problema tan grande
39:58como el que tiene
40:00si su primera experiencia de todo
40:02de lo más importante de la vida
40:04ha sido a través de la pantalla de un móvil
40:06todo lo que pasa a través de las redes sociales es la leche
40:08y luego sale a la calle
40:10ve la vida real y no la quiere
40:12se pelea con la vida, se pelea con el mismo
40:14porque no puede tener lo que en esa pantalla hay
40:16es normal que la gente
40:18no esté bien
40:20Sobre todo cuando empezamos nosotros
40:22que empezó el Twenty por nuestra época
40:24no necesitabas un mínimo de edad
40:26ahí entraba prácticamente cualquier persona
40:28que tuviese acceso a internet
40:30Yo me hice de Twenty como con 10 años
40:32No estábamos preparados para la cantidad de información
40:34Yo te escuchaba hablar
40:36Qué importante es
40:38para la salud mental
40:40para la higiene mental también
40:42la figura del otro
40:44el otro en la vida de uno
40:46condiciona todo
40:48y el otro ahora mismo es
40:50un nombre y un número de seguidores
40:54Y además un nombre que lo que pone en las redes
40:56es lo bien que le va
40:58que hace 20 fotos elige
41:00en la que sale más guapo y esa es la que sube
41:02¿Qué es lo que peor te hacía sentir de las redes sociales?
41:04¿Qué te motivó a decir
41:06me tengo que ir de aquí?
41:08Estar todo el día adicto
41:10a mirar otros perfiles para ver cómo podría ser yo mejor
41:12no me hacía ningún bien
41:14Adicción
41:16La verdad me consideraba
41:18adicto
41:20es una adicción más para mí
41:22y yo llegué incluso
41:24por ejemplo los fines de semana cuando
41:26el primer año que estuve en Madrid estudiando
41:28a estar 6 horas en Instagram
41:30cada día 6 horas el sábado
41:32y el domingo porque es que
41:34llegué a un bucle que
41:36también de falta
41:38de autoestima porque
41:40yo veía que no podía llegar a ser como ellos
41:42¿Y te costó mucho dejarlo?
41:44Empecé por controlarlo, luego por
41:46desinstalarlo del móvil
41:48los fines de semana que era cuando más
41:50lo miraba yo, desactivar
41:52mi cuenta temporalmente y ahí el paso
41:54de borrarla definitivamente
41:58Con lo que has contado
42:00me he sentido un poco identificada con el hecho de
42:02compararme con otra gente
42:04o de cuando voy a subir algo
42:06sobre todo como de tener prejuicios
42:08si subo esto es que parece que soy
42:10o si subo esto es como soy una pringada
42:12por poner esto, cosas así que son tonterías
42:14y a mí también me gustaría
42:16a veces como quitarme las redes sociales
42:18y o sea que
42:20me he sentido como identificada con lo que contaba
42:22Jaime
42:24tú debes ser uno de los españoles
42:26con más seguidores en Instagram
42:28La última vez que lo miramos
42:30ibas por 14 millones o algo así
42:32¿No te daba mucho vértigo eso?
42:34A mí no me da ningún vértigo
42:38No lo llevo yo
42:40Ese es el tú
42:42Eso ayuda
42:44Lo lleva mi mejor amigo y yo tengo la aplicación
42:46de vez en cuando me meto, salgo
42:48Es una herramienta que utilizo para trabajar
42:50Son números, no dejan de ser números
42:52Y es bastante mentira, yo subo una foto
42:54de la Casa de Papel y tiene
42:563 millones de me gustas
42:58Subo una con mi prima y tiene 125 mil
43:00Subo yo regando el césped
43:02y tiene 3
43:04¿Qué valor tiene?
43:06Se publicó un
43:08informe de Facebook filtrado
43:10que decía
43:12y reconocía la propia empresa
43:14del daño que causan las redes sociales a los jóvenes
43:16y había un dato por el que os quiero
43:18preguntar a Maya y a Isa porque decía que
43:20una de cada tres chicas
43:22dijeron, por ejemplo, que cuando se sentían mal
43:24con su cuerpo, Instagram
43:26les hacía sentir peor
43:28Sí
43:30¿En tu caso, Amaya?
43:32Ahora mismo tengo una relación más sana
43:34que lo he trabajado un poco
43:36pero sí que sobre todo era compararme
43:38con otras chicas a las que yo seguía
43:40y es verdad
43:42que me hacía sentir eso
43:44como muy fea
43:46o con miedo
43:48a mostrarme un poco en general
43:50por lo que puedan decir
43:52no sé
43:54es como una presión un poco
43:56¿Qué pasa?
43:58A lo mejor estás un día que
44:00te miras al espejo y dices
44:02no me gusta como me veo
44:04o a lo mejor me sobra esto
44:06o me falta aquello
44:08y a lo mejor dices voy a entrar a Instagram
44:10a ver si encuentro algún meme del que me ría
44:12y en vez de encontrarte memes te encuentras
44:14modelos o chicas maquillándose
44:16Muchas de esas referencias
44:18son gente como vosotras dos, gente conocida
44:20¿Os sentís responsables
44:22manejando vuestras redes
44:24de lo que subís
44:26por cómo puede afectarle a la gente?
44:30¿O lo habéis pensado alguna vez?
44:32Yo lo he pensado
44:34tiene tanto que ver con el trabajo
44:36todo lo que subo
44:38que intento no posicionarme
44:40intento no utilizarla como para dar ejemplo de nada
44:42Esto es una cosa que yo siempre me he sentido
44:44un poco mal porque digo
44:46¿Por qué la gente, esta cosa de influencia,
44:48¿Por qué todo lo que hago es trascendental
44:50cuando no lo es?
44:52¿Alguna vez pensasteis
44:54en dejar, en cerrar vuestras redes sociales?
44:56Ay, yo cada día creo
45:00Bueno, yo siempre pienso
45:02siempre me apetece
45:04mucho quitarmelas
45:06pero al final es verdad que es parte de mi trabajo
45:08también
45:10Yo sí
45:12pero por mi tendencia, cada vez que no me gusta algo
45:14o tengo un problema con algo, intento irme
45:16Entonces, las redes sociales
45:18no dejan de ser otra cosa más
45:22Adrián, ¿y si a vosotros
45:24diríais que es más fácil
45:26hablar de salud mental en redes
45:28que en vuestras casas?
45:30Con vuestro entorno
45:32Desde luego que sí
45:34¿Sí? Sí, sí
45:36¿Por?
45:38Considero que nuestros padres tienen un estigma
45:40y el hecho de decir que yo me siento ansioso
45:42yo me siento
45:44deprimido, me siento
45:46de determinada forma
45:48no se puede llegar a tomar
45:50con la seriedad
45:52con la que debería tomarse
45:54por parte de mis padres, considero
45:56De hecho, tú te llegaste a pagar
45:58un psicólogo privado
46:00para que tus padres no se enterasen
46:02Sí, claro
46:04¿Cuál era tu miedo?
46:06Que yo estaba loco, que qué hacía yo malgastando ese dinero
46:08cuando realmente no tenía
46:10un problema
46:12tan grave como para
46:14costearme a un profesional
46:16para que me ayudase
46:20¿Lo saben ya o se están enterando ahora viendo el programa?
46:22Probablemente se están enterando ahora
46:24¡Vaya sorpresa!
46:26Me gustaría que escucharais
46:28y vierais este testimonio
46:36Eva siempre ha sido
46:38una niña altamente sensible
46:40desde pequeñita se preocupaba
46:42mucho por todo
46:44pero muy bien los estudios
46:46siempre notables, excelentes
46:48muy responsable, muy familiar
46:50es una niña muy cariñosa
46:52el problema vino en el confinamiento
46:54o sea, comenzó a tener
46:56ataques de pánico
46:58que nunca los había tenido
47:00me vi
47:02desbordada por la situación
47:04sola en casa
47:06con tres niños, Eva es la mayor
47:08tengo otra de 14
47:10por entonces tenía 13
47:12y el pequeñito que tenía 3 años
47:14yo intentaba buscar por internet
47:16cosas para ayudarla
47:18pues ponía clases de yoga
47:20clases online de yoga
47:22meditación, hacer respiraciones
47:24y las hacíamos
47:26pero se me
47:28se me superó, o sea
47:30no sabía, no tenía herramientas
47:32para poder calmarla
47:34incluso llegó
47:36a una ocasión que
47:38se agarrotaba, era físico ya
47:40mamá, tengo ansiedad
47:42o no puedo respirar
47:44es que ya se agarrotaba las manos
47:46no notaba las piernas, no notaba los brazos
47:48yo no sabía qué hacer
47:50son situaciones que
47:52como madre te parte el alma
47:54no sabes, quieres ayudarla y no sabes cómo
47:56y asusta
47:58la verdad porque yo me he visto
48:00y cuando la ves así
48:02te asusta, porque incluso a mí me ha llegado a decir
48:04mamá, pégame
48:06pero qué dices
48:08cómo te voy a pegar, es que no noto las piernas
48:10no noto nada, no noto mi cuerpo
48:12claro, y es cuando me di cuenta
48:14cuando yo veía que no era una cosa que ella exagerara
48:16o que ella montara un drama
48:18que puedes decir, bueno, es típico
48:20adolescente que te monta un drama por cualquier cosa
48:22lo que me salía a mí es
48:24quitarle importancia a las cosas
48:26y ella se me bloqueaba y decía
48:28no mamá, es que me ha ido mal el examen
48:30no sé qué, no sé cuánto, pues le sale
48:32nada, lo harás mejor
48:34no tiene importancia
48:36y me dijeron que a ella
48:38no le iba bien, porque
48:40ella siente que tú no la entiendes
48:42y la angustia todavía más eso
48:44sentirse incomprendida aún la bloquea
48:46más
48:48desde que vamos a terapia
48:50ella ha ido mejorando
48:52es muy buena las pautas que me han
48:54dado y las intento aplicar
48:56todo lo que puedo
48:58pero las situaciones son nuevas
49:00y el día a día es nuevo
49:02y las necesidades que tiene son nuevas
49:04entonces tienes que
49:06ir aprendiendo
49:08cada día y equivocándote
49:10y cuesta, la verdad es que cuesta
49:12porque desde fuera intentas
49:14quitarle importancia a los problemas
49:16que pueden para ella causarle un
49:18bloqueo, pero bueno
49:20ahí en eso estamos
49:22trabajando
49:24¿Vosotros sentíais
49:26que vuestras familias os entendían?
49:28Yo no
49:30la verdad
49:32y me sentía sola
49:34básicamente, o sea, me daba como un sentimiento
49:36de soledad y de
49:38y de, no sé
49:40y de no entenderme ni siquiera yo a mí misma
49:42¿sabes? que no entendía bien que me pasaba
49:44pero sí, yo no me sentía comprendida
49:46Me pasaba un poco igual
49:48pero también era capaz de entender
49:50de que en cierto modo
49:52tenía que educar un poco
49:54a mis padres para que pudieran entenderme
49:56un poquito a mí también
49:58Es difícil pero ayuda también
50:00el enseñarle un poco a las personas
50:02que tienes cerca el cómo tienen que
50:04estar contigo y es más fácil
50:06todavía si esas personas pues hacen el
50:08esfuerzo de intentar aprenderlo
50:10aunque les cueste
50:12Paco, retomando la idea de Isa, de educar a los padres
50:14te pido un favor, para aquellos padres
50:16de mi generación, sobre todo, que tienen hijos
50:18a punto de entrar a la adolescencia, mi caso
50:20¿a qué señales
50:22debemos estar atentos para saber
50:24si empieza a haber o puede haber
50:26problemas de salud mental?
50:28A ver, es complicado porque la adolescencia es cambio
50:30y al final, yo creo que algo que es fundamental
50:32es el trabajar para
50:34mantener siempre canales de comunicación
50:36abiertos y eso
50:38es difícil y es algo
50:40que hay que construir desde la niñez
50:42que hay que aprender
50:44a que las cosas se hablan
50:46y a que es normal y sobre todo
50:48que el hablar
50:50y el compartir es algo
50:52seguro
50:54Yo, que acabo
50:56de ser papá, ahora
50:58esto, escuchando
51:00todo esto me emociona mucho porque
51:02yo no vivo la paternidad
51:04desde un lugar de
51:06exigencia así como ser
51:08humano, como persona, hay muchas cosas que
51:10no voy a saber hacer bien
51:12pero digo, está funcionando
51:14porque yo para con mi hija
51:16ese canal voy a luchar muchísimo
51:18por tenerlo abierto
51:20y es maravilloso, me vuelvo los peor de punta
51:22porque las cosas están cambiando
51:24y sé que mi hija no es
51:26culpable de mis miedos
51:28e inseguridades y de las cosas que a mi
51:30me han puesto encima de la espalda y ese
51:32tiene que ser el trabajo. Ahora, os pregunto
51:34a vosotros porque es habitual
51:36que cuando los jóvenes cuentan sus problemas
51:38las generaciones anteriores solemos
51:40decir esto de, vosotros ahora lo tenéis
51:42mucho más fácil, en nuestra época era mucho
51:44más difícil, ¿eso a vosotros os ha pasado?
51:46Más que nada
51:48sí, sí, la verdad que es que
51:50como falta de empatía porque no son capaces
51:52ya no es que no quieran sino que no son
51:54capaces de ponerse en nuestro lugar.
51:56Cuando una persona mayor te dice
51:58es que tú no pasaste hambre en la guerra
52:00como pasamos nosotros, vale
52:02sí, pero a mí me han podido pegar
52:04a mí me han podido hacer otras cosas que también son un problema
52:06que porque tú hayas pasado una cosa
52:08no deja de ser menos
52:10entonces es darle
52:12la importancia a las cosas que se merecen
52:14como que
52:16para ellos es o estás triste
52:18o estás contento, como las dos opciones
52:20como negro o blanco, como que no hay
52:22no hay cosas, o sea
52:24no hay nada en medio, ¿sabes?
52:26es como o bien o mal, punto
52:28no hay otra cosa. Es que dices que la gente no tiene
52:30no tiene el vocabulario emocional
52:32para no solo ya pensar a los otros sino
52:34pensarse a sí mismo, ¿no? Sí, claro
52:36de hecho hay un término que se utiliza
52:38para nombrar a vuestra generación
52:40incluso en estudios académicos
52:42que es el de la generación de cristal
52:44porque por un lado
52:46tenéis fragilidad emocional y por otro lado
52:48sois muy transparentes
52:50¿os molesta esa etiqueta, ese nombre?
52:52la verdad es que sienta un poco mal porque
52:54hay que tener mucha fuerza para poder
52:56enseñarle a tus padres el cómo
52:58te sientes, el cómo
53:00tienen que estar contigo, entonces
53:02que nos llamen frágiles
53:04por pasarlo mal o por ser capaces
53:06de reconocer que estamos mal
53:08me parece
53:10un poco grave porque encima nos hace sentir
53:12más débiles de lo que ya nos sentimos
53:14entonces cristal
53:16creo que poco, transparencia mucha
53:18pero cristal poco
53:20transparente sí, frágil no, creo que la fragilidad
53:24tiene muchas caras
53:26y creo que generaciones anteriores son igual de
53:28frágiles, habrá cosas que no lo demuestren, ¿no?
53:30exacto, sí
53:32¿qué medidas se podrían tomar
53:34desde la política para mejorar
53:36la cuestión de la salud mental
53:38entre los jóvenes del país?
53:50¿qué medidas se podrían tomar desde la política
53:52para mejorar la cuestión de la salud
53:54mental entre los jóvenes del país?
53:56hay medidas directas
53:58y hay medidas indirectas, las medidas directas
54:00están bastante claras
54:02la tasa de profesionales
54:04sanitarios que tienen que ver con el bienestar
54:06psicológico y la salud mental en España
54:08es marcadamente inferior
54:10en el sistema de salud público
54:12a la de los países de nuestro entorno
54:14las indirectas tienen que ver con cuestiones
54:16como las del alquiler
54:18las del futuro que voy a tener
54:20las condiciones de vida
54:22el si voy a poder
54:24hacer estudios universitarios o no
54:26seguro que algún responsable político está viendo el programa
54:28¿qué les pediríais para que
54:30gente que ha pasado o pasa por vuestra
54:32situación pueda salir lo antes posible?
54:34atención e información
54:36porque eso también falta muchísimo, que la gente
54:38se informe y que sepa que puede hacer
54:40ciertas cosas, eso y muchos
54:42más recursos, que es que hace falta recursos
54:44si, desde luego se convierte en una prioridad política
54:46y no se politice
54:48y que se quite
54:50el estigma de que ni siquiera los propios
54:52políticos puedan decir en público
54:54como ha pasado alguna vez lo de
54:56pues vete al médico
54:58que cuando incluso
55:00desde ahí arriba vemos que nosotros
55:02estamos aquí abajo respecto
55:04a ellos, pues, si ya nos sentimos mal
55:06vamos a sentirnos peor
55:08ya estamos acabando
55:10¿este rato que hemos pasado juntos
55:12os ha podido ayudar en algo?
55:14joe, yo la verdad que
55:16he aprendido muchísimo
55:18admiración profunda, ¿eh?
55:20sí, muchísimo, el hecho también de
55:22compartir mi experiencia con otras personas
55:24abrirme, escuchar el testimonio de esa
55:26que me parece que ha sido impresionante
55:28por lo que has pasado y que has
55:30sabido salir adelante, la verdad que
55:32es una admiración por tu parte
55:34me ha venido bien, la verdad
55:36el soltarlo, porque
55:38también es una forma
55:40de confirmar que no es algo de lo que me tenga
55:42que avergonzar, da igual lo mal que
55:44lo hayas podido pasar, lo mucho que hayas
55:46llorado, lo poco que hayas llorado, da igual
55:48puedes decirlo, que no está mal
55:58¡Gracias por ver el video!
56:00¡Gracias por ver el video!
56:02¡Gracias por ver el video!
56:04¡Gracias por ver el video!
56:06¡Gracias por ver el video!
56:08¡Gracias por ver el video!
56:10¡Gracias por ver el video!
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