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  • il y a 1 an
Le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau estime qu'il faut une nouvelle loi immigration. "Cela fait partie des urgences" d'après lui. Vers une nouvelle loi immigration ? Regardez l'avis de Didier Leschi, directeur de l'Office français de l'immigration et de l'intégration.
Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 03 octobre 2024.

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Transcription
00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon, RTL Soir.
00:03Il faut une loi.
00:04Il faut une loi.
00:05Il faut une nouvelle loi immigration ?
00:06Il faut, bien sûr.
00:07Il faut une loi, j'ai envie de dire.
00:08Aujourd'hui, 210 jours, c'est aujourd'hui ce que la loi nous permet de faire pour un
00:13dangereux terroriste.
00:14Pourquoi quelqu'un qui a commis un crime sexuel ne s'exposera-t-il pas à la même
00:18durée ? Moi, je le souhaite.
00:19Voilà.
00:20Ça, c'est fondamental.
00:21Et nous le ferons.
00:22Et bien entendu, ils font un vecteur législatif.
00:23Bonsoir, Didier Leschi, vous dirigez le Fonds français de l'immigration et de l'intégration.
00:28Merci beaucoup de nous rejoindre.
00:29J'ai hâte de l'entendre.
00:30Le nouveau ministre de l'Intérieur a été très clair sur RTL ce matin, il veut une
00:33nouvelle loi immigration et vite.
00:36Je salue Thomas Becker du service politique d'RTL.
00:39Thomas, qu'est-ce que Bruno Retailleau veut faire concrètement ?
00:41Bruno Retailleau, depuis qu'il a été nommé ministre de l'Intérieur il y a 10 jours,
00:45c'est quasiment une nouvelle proposition par jour sur les centres de rétention administrative
00:49d'abord.
00:50Vous savez, ces lieux dans lesquels les étrangers sans titre de séjour sont retenus en vue
00:54de leur éloignement du territoire français.
00:56Bruno Retailleau veut prolonger la durée maximale de cette rétention de 90 à 210 jours,
01:027 mois, un seuil déjà en vigueur pour les terroristes.
01:05Il veut également construire 3000 places supplémentaires dans ces centres à l'horizon
01:092027.
01:10Et Bruno Retailleau remet aussi sur la table les fameux charters, ces retours groupés
01:14de sans-papiers par avion.
01:16Il a demandé hier au préfet de Mayotte d'organiser trois opérations de ce type.
01:20L'objectif, reconduire les ressortissants de la République démocratique du Congo dans
01:25leur pays.
01:26C'est aussi un coup politique, Thomas ?
01:27En tout cas, ce n'est pas le premier ministre de l'Intérieur à vouloir renverser la table.
01:31Tenez-vous, la France connaît un nouveau projet de loi immigration tous les deux ans
01:35en moyenne.
01:36Pas moins de 100 textes majeurs sur le sujet depuis 1945.
01:40Le dernier en date, c'était au début de cette année, un texte qui avait d'ailleurs
01:44été durci au Sénat à l'initiative d'un certain Bruno Retailleau, avant d'être largement
01:48censuré par le Conseil constitutionnel.
01:50C'est d'ailleurs pour ça que le ministre de l'Intérieur a eu une dernière idée
01:54en tête.
01:55Un référendum sur la question migratoire, mais ce n'est pas pour tout de suite.
01:58Il faudrait pour ça changer la Constitution et donc convaincre les trois cinquièmes du
02:03Parlement.
02:04Bruno Retailleau le reconnaît lui-même, il n'y a pas de majorité aujourd'hui pour
02:06le faire.
02:07Merci beaucoup pour toutes ces précisions, Thomas Becker du service politique d'Airtel.
02:10Didier Leschi, quelle est votre réaction après ces annonces ? Et tout cela est-il
02:14réaliste ?
02:15Ma réaction, c'est que tout ça participe d'un mouvement que d'autres pays d'Europe
02:20connaissent, puisque l'Allemagne vient une nouvelle fois de changer sa liste.
02:24Sa législation pour durcir en particulier les conditions pour accélérer les retours
02:29contraints.
02:30L'Italie, l'Angleterre, vous avez vu avec justement la première chose qu'a fait le
02:36Premier ministre anglais, c'est d'organiser un vol groupé de sans-papiers.
02:40L'Allemagne vient d'en faire un de sortant de prison vers l'Afghanistan.
02:43Donc, il faut essayer de comprendre pourquoi en France comme ailleurs, il y a ce débat
02:48autour de l'immigration.
02:49C'est parce qu'il y a tant du point de vue de l'immigration légale que de l'immigration
02:54irrégulière, des arrivées de plus en plus importantes qui posent des questions d'intégration
03:00et de capacité à d'absorption sociale, si vous voulez.
03:03C'est ça l'enjeu.
03:04Au témoin doute, modifier le cadre législatif, l'ancien gouvernement l'a déjà fait l'année
03:10dernière.
03:11Oui, mais je crois que ce que dit le ministre de l'Intérieur et ce qu'il avait dit tout
03:15de suite après, c'est que dès lors que le Conseil concessionnel avait censuré toute
03:19une série de propositions, en particulier du Sénat, parce qu'elle n'était pas initialement
03:23dans le texte, son idée c'était de reprendre ce qui avait été censuré, non pas sur le
03:28fond mais sur la forme, dans un texte pour justement aller vers une meilleure maîtrise
03:33de son point de vue de l'immigration.
03:35Mais pourquoi ce serait différent cette fois ? Pourquoi le Conseil constitutionnel ne censurerait
03:40pas ?
03:41Parce que justement le Conseil constitutionnel avait censuré en disant que c'était sur
03:47le plan technique des sortes de cavaliers, par exemple le Conseil constitutionnel a
03:50censuré une disposition qui avait intrigué le Sénat qui était qu'on commence l'apprentissage
03:55du français avant de venir en France dans le cadre de l'immigration familiale.
03:59Ça ne pose pas de problème de fond puisque c'est quelque chose qui existait avant 2012
04:04si vous voulez.
04:05Et donc c'est ce type de dispositif que le Conseil a censuré parce qu'il n'était pas
04:11dans le texte initial.
04:13Et puis après, il y a sans doute des choses à regarder de plus près, on a eu ce débat
04:18sur le délai de carence pour les personnes qui ne cotisent pas ou qui veulent percevoir
04:26des contributions sociales, enfin non contributives comme on dit, quelle est la durée de carence
04:33ou pas, sachant qu'on a des durées de carence qui varient, je rappelle que pour le RSA c'est
04:37cinq ans, pour ce qu'on a appelé pendant très longtemps le vieillesse c'est dix ans,
04:42donc il y a toute une discussion juridique qu'il faut sans doute approfondir.
04:46Ce serait la trentième loi sur l'immigration depuis 1981, ça paraît énorme quand on fait
04:54le calcul.
04:55Oui mais ça paraît énorme, mais je le redis, c'est pas d'autres pays d'Europe connaissent
05:00ça mais parce que vous avez dans l'ensemble des pays d'Europe et dans l'Union en général
05:06il y a des arrivées de plus en plus importantes, il ne faut jamais oublier que l'Europe c'est
05:1013% en moyenne dans sa population d'immigrés, quand on compare à d'autres continents, l'Amérique
05:16latine c'est entre 2 et 3%, l'Asie c'est beaucoup moins, l'Union européenne n'est
05:22pas une forteresse, c'est pas non plus une passoire, mais il y a des arrivées de plus
05:27en plus importantes et qui expliquent aussi notre diversité culturelle, notre diversité
05:31humaine qui peut être à la fois une richesse comme parfois un handicap.
05:34Mais vous qui suivez ces questions précisément, on a vraiment besoin d'une loi immigration ?
05:39On a du point de vue du ministre de l'Intérieur, oui, si on veut s'aligner sur la moyenne
05:47de ce qui se fait chez nos principaux partenaires, par exemple en ce qui concerne l'Allemagne,
05:52il y a eu un durcissement extrêmement important pour accélerer les reconduites forcées,
05:59avec des dispositifs qu'on ne connaît pas, la durée de rétention est beaucoup plus
06:02forte, ils autorisent par exemple les policiers à regarder dans les téléphones des personnes
06:07pour mieux déterminer leur nationalité et pour après plus facilement les reconduire.
06:12Enfin, on a toute une série de dispositifs qu'on ne connaît pas ici, je ne sais pas
06:15si c'est ce que veut faire le ministre de l'Intérieur, mais en tout cas, ça ne
06:20paraît pas aberrant si vous voulez.
06:22Qu'avez-vous à dire aux Français qui ne sont pas racistes mais qui ont l'impression
06:26que n'importe qui peut rentrer en France ?
06:28D'abord, n'importe qui ne rentre pas en France, l'essentiel de l'immigration
06:32en France, c'est d'abord l'immigration légale, à travers l'immigration familiale
06:36en particulier, l'immigration de travail qui a été accélérée ces dernières années,
06:41et on a en plus une demande d'asile, c'est vrai qu'elle est de plus en plus importante,
06:46147 000 premières demandes l'année dernière, à titre de comparaison en 1973 c'était
06:513000.
06:52Donc, il y a quelque chose qui augmente et dans cette demande d'asile, il y a en réalité
06:58des personnes qui relèvent plutôt de la fuite économique que de la demande d'asile,
07:03et avec des difficultés sociales qui apparaissent, je rappelle qu'un peu plus de 30% des immigrés
07:08qui vivent en France, vivent en dessous du seuil de pauvreté, c'est près de 40% pour
07:13ceux qui viennent d'Afrique, et donc on voit les difficultés sociales dans un pays qui
07:17a perdu beaucoup d'emplois industriels ou d'autres emplois, et donc l'emploi c'était
07:24un lieu de l'intégration, et c'est parce qu'on a perdu ses emplois qu'on a en partie
07:27des difficultés d'intégration.
07:28Merci beaucoup pour toutes ces précisions Didier Leschi, directeur de l'Office français
07:32de l'immigration et de l'intégration, dans un instant Marc-Antoine Lebray, pour son
07:36Breaking News.
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