00:00universitaria, más allá de las comparaciones hubo más o menos gente con referencia a la primera, lo
00:04que hay que decir que fue una movilización masiva, allí vemos las imágenes, aquí tenés un panorama
00:09desde el dron de la gran cantidad de gente que decíamos atravesó todos los estratos sociales,
00:14mucha gente, tres generaciones se encontraban, abuelos, padres y nietos que habían pasado por
00:19la universidad pública, con muchas críticas al gobierno por parte de docentes y no docentes,
00:24estaban los estudiantes, estaban los sindicatos, las agrupaciones que se movilizaron en defensa
00:30de la universidad pública y del sistema científico también, le pidieron a los legisladores insistir
00:35con la ley de financiamiento, lo que se reclama es más fondos para las universidades públicas,
00:41sin embargo el presidente de mi ley tiene una decisión tomada, por eso vamos a hablar con
00:45Estela Garnica, periodista de A24, quien está habitualmente en casa de gobierno,
00:49Estela ¿cómo estás? buen día, buenos días ¿cómo estás? bueno efectivamente el gobierno recibió
00:55como un golpe te diría la masividad de la marcha y por eso salió también a criticarla fuertemente,
01:03a decir que estuvo politizada ¿no? recordemos que en un comunicado oficial después que empezó la
01:10desmovilización, la Casa Rosada salió a atribuir la convocatoria a Cristina Fernández de Kirchner
01:17y a otros dirigentes de la oposición, lo real es que mi ley en este momento está reunido con
01:25el gabinete en Casa Rosada, analizando los próximos pasos a seguir, pese a la masividad
01:31no da marcha atrás con el veto y ahora lo que está viendo el gobierno es cómo hacer para que mi ley
01:37no quede aislado en el congreso, ya que fue convocada una sesión especial para este miércoles,
01:44lo está pidiendo la oposición para tratar el rechazo a este veto firmado en la medianoche ¿no?
01:51que fue publicado hoy en el boletín oficial. Sí, seguro, a ver Esther, hay que decir que esto tuvo réplicas en las ciudades más importantes de toda la
01:58República Argentina, puede haber dos verdades, puede haber estado politizada por algunos grupos,
02:03por sindicatos, por grupos de izquierda, etcétera, pero la realidad es que en su mayoría estaban
02:09aquellos que están atravesando por los claustros académicos, por las aulas de las distintas
02:13universidades públicas y que sólo tienen la oportunidad de estudiar en este contexto ¿verdad?
02:19Sí, se habla de un millón de personas, algunos hablan de 400.000, los números son variados,
02:25pero la realidad es como vos decís, atravesó a distintas generaciones de profesionales ¿no?
02:31y que recordaban, remarcaban que la universidad pública sacó muchos premios nobeles en la historia
02:40y también marca la movilidad ascendente ¿no? mi hijo el doctor, es un país hecho por inmigrantes
02:48cuyos hijos de trabajadores llegaron a ser profesionales y bueno, me parece que el mensaje
02:54es ese y el gobierno lo toma también, en la mesa chica de mi ley dice, nosotros no estamos en contra
03:01del reclamo, creemos que es genuino, lo que estamos en contra es de que el congreso, de la oposición
03:08al congreso vote proyectos que no tienen partida. Claro, que no digan cómo va a ser el financiamiento,
03:14vamos para adelante y la plata de dónde sale, que es un poco la estructura de pensamiento que
03:21tiene el presidente Javier Milay con referencia a, está bien, defendemos una vez que sacamos todos
03:27los gastos que ellos consideran inútiles, etcétera, ¿cómo se defiende esto? ¿de dónde sale la plata?
03:33Bueno, el martes hay una reunión de comisión de presupuesto donde se va a empezar a tratar
03:40el presupuesto 2025, el proyecto se ha enviado por el gobierno, el gobierno quiere llevar la
03:45discusión ahí, al congreso y a la comisión de presupuesto y admite la posibilidad de ampliar
03:51las partidas de financiamiento a las universidades en ese marco, en esa discusión, pero están
03:56reclamando que los rectores también rindan cuentas de cómo efectúan esos gastos, bueno, en ese marco
04:04hubo aportes críticas que todos conocemos del gobierno a gastos superfluos o que no son
04:11directamente auditados, ¿no? Así que la puja que se viene va a ser por ese lado y va a estar en el
04:17congreso ahora. Sí, hay dudas que van a ser los aliados del gobierno, los bloques del PRO, del
04:26AUCR y del MID, que ya apoyaron el veto a la movilidad jubilatoria, pero que en este caso
04:33están dudando, hoy el PRO no le garantiza sostener el veto a MILEI, así que podría ser una fuerte
04:39derrota para el presidente. Claro, a ver, dicen que va a haber muchas reuniones políticas, recordemos
04:45también que el propio Mauricio Macri era el que decía que no se puede gastar más de lo que ingresa,
04:49etcétera, y esta idea trasladada a lo que está pensando hoy el presidente Javier Milei y su
04:57círculo chico tendría algún tipo de congruencia, pero claro, una cosa puede ser el propio expresidente
05:03y otro aquellos que han sido, son sus aliados o son su gente propia del partido, pero que han
05:11pasado por estas aulas. Exactamente, exactamente, y bueno, desde el PRO no estarían garantizando,
05:18se van a definir en las próximas horas. El lunes podría haber una nueva reunión de Guillermo
05:25Francos en Casa Rosada con los jefes de bloque dialoguista, y bueno, van a tratar de convencerlo,
05:31de buscar la forma de convencerlos, que es lo que están diciendo hoy, ¿no? Y bueno,
05:36eso, de ese tema seguramente están hablando en este momento en el Gabinete Nacional. Ahora
05:42hay reunión de Gabinete Nacional por este tema, es decir. En Casa Rosada hoy es la reunión del
05:47gabinete desde las 9 de la mañana, están Javier Milei, Guillermo Franco, Karina Milei,
05:54no está la vicepresidenta, que bueno, desde hace mucho no forma parte del sistema de toma
05:59de decisiones del gobierno, por estar interna con el círculo chico, ¿no? Y hay varios ministros,
06:06tampoco estaría Luis Soto Caputo, el ministro de Economía, por cuestiones de agenda. Pero bueno,
06:12el gobierno está definiendo la estrategia. El presidente Javier Milei cree que en lo que él
06:19denomina para algunos una marcha política, los trató de golpistas, fue mucho más allá. Y dijo
06:25además que las universidades no están en peligro, lo que contrasta con los testimonios de las
06:31personas, docentes y no docentes, los que tienen cargos directivos, que te dicen lo contrario.
06:36Por eso me parece que es importante esta reunión, a ver, ver qué abreva de esta reunión en virtud
06:44de que acá hay mucha gente, mucha gente de clase media-baja, baja, clase media, y muchos consideran
06:51al gobierno que lo votaron a Javier Milei, pero que en el caso de las universidades públicas dicen
06:56que no, que es un límite y que están dispuestas a bancarla. Por eso creo que puede marcar un antes
07:02y un después, es una decisión que puede venir de esta reunión a la que vos estás haciendo referencia,
07:06me parece muy importante, Estela. Claro, claro, el gobierno está definiendo los próximos pasos,
07:11lo que decíamos recién, y tiene que ver con esto, con la aceptación ya de antemano, recordemos que
07:17en la última conferencia de prensa el vocero Manuel Adorni admitió, una pregunta que le hicimos
07:22nosotros desde A24, la posibilidad de negociar una ampliación de las partidas para las universidades,
07:29pero lo que dice el gobierno es, esta discusión se tiene que dar en el Congreso y no a través de
07:35una ley que no dice de dónde van a ser los recursos, o sea, ahora viene la discusión por
07:40los números finos, en Casa Rosada hoy preguntaba de cuánto dinero estamos hablando, ellos dicen
07:47que la ley de financiamiento educativo que votó la oposición, sin decir de dónde van a ser las
07:52partidas, cosa que la oposición sí dice de dónde van a ser las partidas, dicen que tienen que bajar
07:57subsidios a empresas privadas, por ejemplo, se habla de entre 800 mil y un billón de pesos,
08:05el 1,5 por ciento del presupuesto nacional, así que yo creo que la discusión ahora viene por el
08:13número fino, el gobierno va a aceptar ampliar el financiamiento, pero que no sea a través de esta ley.
08:21Estela, te pregunto por Villarruel, recién hablabas que no forma parte de la reunión de hoy,
08:26ella se expresó que está a favor de la educación pública, pero no de los parásitos que hacen
08:30negocios con ella hoy, sus opiniones son tenidas en cuenta, se leen, se analizan el gobierno o ya no?
08:39No, ya no, en el gobierno un funcionario muy cercano a mi ley nos decía que Villarruel ya no
08:45forma parte del sistema de toma de decisiones del gobierno, esto lo decían, ¿recuerdas las
08:52críticas de Villarruel, de la vicepresidenta, al acuerdo que llegó Cancillería con Gran Bretaña
08:59por el retorno de vuelos a Malvinas? Bueno, en este caso, Axel Villarruel se mostró alineada
09:07a la postura del gobierno. Claro, claro, claro, ahora la información que tenemos Estela es que
09:13la oposición va a pedir sesionar el 9 de octubre para revertir el veto de mi ley y volvemos a lo
09:18que vos decías, la incógnita es lo que era el PRO. Exactamente, el PRO en estas horas tiene que
09:25definir su postura y el gobierno está tratando de convencer diputado por diputado, ahí van a
09:31tener un rol importante en estas negociaciones el presidente de la Cámara de Diputados, Martín
09:36Menem, el viceministro interior, Lisandro Catalán y el jefe del bloque de la Libertad Avanza,
09:43Guillermo Bornoroni, son los tres hombres que la mesa chica puso a negociar y que están hablando
09:50con los diputados tratando de convencer que apoyen el veto. Claro, claro, claro, si van a existir o
09:56no lo que el presidente denomina los 87 héroes. Necesitaría 87 votos para sostener el veto y
10:07rechazar que quede firme la ley de financiamiento universitario. Ahora, hay una tercera alternativa,
10:16el gobierno ya está evaluando muy cerca de mi ley de la mesa chica, dicen bueno, no podemos
10:23obligar a los aliados a que voten algo que no quieren, entonces ya están reconociendo una
10:29posible derrota. Dicen que en el PRO... Que van a hacer lo posible. Eso sería en caso de que el
10:37financiamiento educativo quede firme, el gobierno dice no, no está la plata, entonces se puede
10:44judicializar esta pusca, ¿por qué? Porque lo que dicen cerca de mi ley es que la ley de
10:51financiamiento educativo viola la ley de administración financiera, que establece que para
10:57gastar tiene que haber ingresos suficientes. Entonces sobre esta base del déficit cero,
11:04el equilibrio fiscal, no voy a emitir más, no voy a endeudar al país, mi ley se va a agarrar de
11:10esa ley de administración financiera para defender su decisión de no aumentar el presupuesto.
11:15Claro, lo que dice el PRO es que hay dos posturas, que uno está trabajando para mantener el veto y
11:19otra por lo menos para sumar ausentes en la sesión donde se trataría, ¿no?
11:23Claro, ahí tenés estrategias de abstención, de no participar de la sesión, como ya vamos a ver,
11:32como ya vimos en la ley de movilidad jubilatoria, ¿no? Así que lo que están viendo es voto a voto.
11:38Bien, bueno, veremos qué pasa, esto lo vamos a saber en los próximos días.
11:43Estela Garnica, muchas gracias por este contacto.
11:46Gracias, igualmente.
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