- hace 1 año
0923_DIÁLOGOS Nacho Álvarez Entrevista YOUTUBE.mp4
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DiversiónTranscripción
00:00Nacho, ¿cómo andas querido? Gracias por este ratito. ¿Todo bien?
00:13Gracias a vos. Bien.
00:14Está bueno conversar con periodistas sobre periodismo.
00:19La charla que tuvimos fuera de cámara hace 5 minutos, ¿sabés cuánto se vendería?
00:25No, claro, sí, pero es que nos gusta...
00:27Es como todo, el off the record es lo más picante.
00:29Nos gusta compartir lo que va.
00:32Y además con un tipo como vos, que hace tantos años que hacés periodismo.
00:36¿Te gusta? ¿Te sigue calentando la profesión?
00:39No hay opción.
00:41Ahora muchos periodistas se están pasando a hacer política.
00:45Ah, política.
00:46Claro, ¿no?
00:48Me han preguntado, ni loco.
00:51A ver, por un tema, no lo siento.
00:56Mirá, por un lado, porque es más fácil, porque es la posición cómoda.
01:00Bueno, estás casado con nadie.
01:02Entonces, le pegás a todos parejos.
01:04Si estás en un partido político, ya sabes cómo es.
01:07Tenés que hacer la vista gorda con los tuyos.
01:10La pregunta a vos es que, por lo menos en Argentina, no sé acá,
01:15ocurre algo que es que van a confirmar a la tele o van a confirmar a la radio
01:23qué es lo que está diciendo el periodista.
01:27O sea, la gente ya no va a buscar esto de pegarles a todos por parejo.
01:32Es complicado.
01:34Creo que es lo que tiene que hacer el periodismo.
01:36O sea, mantenerse lo que no te gusta de cada uno decirlo.
01:39Pero la gente va a confirmar.
01:41O sea, va a decir, yo pienso, a ver, Nacho dice tal cosa, me gusta, lo sigo.
01:44Nacho dice tal cosa, no me gusta, no lo sigo más.
01:47Y se hace difícil porque te tenés que extremar
01:50o agradar a una parte de la grieta o agradar a otra parte de la grieta.
01:54Y quedás, yo no sé hasta dónde hay grieta acá o no, tampoco.
01:57Yo tengo una discusión con varios en ese sentido.
02:00Argentina es Argentina, Uruguay es Uruguay.
02:03¿No es global para vos eso?
02:05Hay cosas que en mayor o menor medida están.
02:07Esto que vos me decís se está dando.
02:09No tanto como en Argentina.
02:11Pero yo creo que por un lado nosotros vamos más atrás en el tiempo.
02:16Pero también creo que a nivel de idiosincrasia somos sociedades distintas.
02:23Argentina es mucho más fuerte, es mucho más de conflicto,
02:27mucho más del perfil alto.
02:29Y Uruguay es más penillanura, suavemente ondulada.
02:32Sí, claro.
02:33Y eso es un activo de Uruguay en muchas cosas.
02:36Así como Argentina tiene un activo en otras.
02:38Y nosotros los miramos a ustedes en la tele y soñamos en colores
02:42porque hay cosas que le hacen muy bien a lo grande.
02:46Pero en esto en particular el periodismo se está dando.
02:49Yo de hecho digo lo que pienso.
02:52Muchas veces me la juego.
02:54Y eso obviamente que me trae haters y gente que me ama
02:59no era tan común.
03:00Cuando yo empecé no era nada común.
03:04Nacho, ¿cómo te manejas?
03:07Te digo, te lo consulto de colega a colega.
03:10¿Cómo haces con la llegada del odio?
03:15¿Tenés redes sociales?
03:17Sí, sí.
03:19Entrás, te googleas.
03:20Yo te cuento qué hago yo.
03:21Yo me meto en la lupita de Twitter, de X,
03:24a ver qué dicen de mí de vez en cuando.
03:27No siempre porque te liquida, te baja un poco.
03:30Yo en una época contestaba.
03:32Contestabas.
03:33Y contestaba a veces con ironía o con información
03:36o tapándole la boca con humor.
03:39Puteas, no.
03:40Pero hay formas de putear sin putear.
03:43Llegó un momento y dije, ¿qué estoy haciendo?
03:45Estoy desperdiciando horas de energía.
03:48¿Para qué?
03:49Si me daba cuenta que por más que le daba los argumentos,
03:51el otro no entraba en razón.
03:53¿Qué estoy haciendo?
03:54No tiene sentido.
03:55No voy a perder el tiempo ni la energía en esto.
03:57A partir de entonces entras a mi Twitter y dices,
03:59a partir de ahora no contesto más.
04:02Y desbloqueo una cantidad que había bloqueado.
04:04¿Por qué?
04:05Porque me interesa llegar a la mayor cantidad de gente posible.
04:07Pero no leo los comentarios.
04:09No leo los comentarios.
04:10Por salud mental no los leo.
04:13Mando al mundo lo que yo quiero.
04:15Información, opinión y demás.
04:17Y a veces leo y dice, 800 comentarios.
04:20Y será la mayoría buena o la mayoría mala.
04:22Es muy sano.
04:23No, sí, sí.
04:24Para, para, no se resiste si no.
04:26Alguno podría decir, ¿pero cómo no lees?
04:29Es que es imposible resistirlo.
04:31A ver, la comunicación cambió desde ahí.
04:33Cuando se hizo bidireccional.
04:36Nosotros somos generacionales.
04:38¿Vos qué año naciste?
04:3971.
04:40Bueno, yo también soy 71.
04:42Nosotros atravesamos la comunicación unidireccional.
04:45Decíamos y nadie nos decía.
04:48Algo sumó alguno en la calle que te podía...
04:51O una carta que te mandaba.
04:53O una carta.
04:54Hoy es bidireccional.
04:55Hoy tenés permanentemente.
04:56Y yo no sé si estamos psíquicamente listos para resistir eso.
04:59Te puede llegar a romper, viste.
05:02Yo me adapté.
05:03Me imagino que vos también.
05:04Sí, sí, sí.
05:05Vos me ven odiar.
05:06Muchos.
05:07Y otros te quieren.
05:09Para unos sos el enemigo, para otros sos Dios.
05:11¿Cómo lidiás con eso vos?
05:13Y no lo entiendo.
05:14Cada tanto mirás.
05:15Te sigue doliendo.
05:16Yo siempre digo.
05:17El día que no te duela, cagaste.
05:19Porque sos de piedra.
05:20El día que a vos no te importe.
05:22Porque una cosa es que algo te duela y otra que te afecte.
05:25Obvio que si yo digo.
05:27Facho, hijo de puta, mandadero.
05:29Como otra hora.
05:33Por eso dejé de leerlo.
05:35De buscar esas cosas.
05:36Pero es inevitable.
05:37Porque abajo está el comentario.
05:38Entonces, sí, te jode.
05:40Porque se te dice que es una injusticia.
05:42Es una agresión.
05:43Bueno, de las más bajas que pueda haber.
05:45Que tu mujer tal cosa.
05:46Lo que quieras.
05:47Eso es el odio.
05:49Pero como yo puse también en un tuit.
05:51¿Qué es el odio?
05:52¿Qué es esa violencia?
05:53Es el dolor.
05:54Es el dolor de esa persona.
05:55A esa persona hay algo que yo dije o hice que le dolió tanto.
05:58¿Por qué me querés tanto?
06:00¿Por qué te importo tanto?
06:01Soy una persona que es opinión.
06:03Y vos pensás otra y otra.
06:05Sí, está bueno eso.
06:06¿Por qué te importo tanto?
06:07Claro.
06:08¿Por qué dedicas tanta energía?
06:09Vos en la radio.
06:10Estás muy bien.
06:11Manda mensaje de texto.
06:12Estás muy bien.
06:13Dos por tres.
06:14Pero dice, hijo de puta.
06:15Y un día, al aire.
06:16Agarré mi celular y lo llamé.
06:17Entonces, tic, tic.
06:18Hace dos semanas esto.
06:19Hola.
06:20A Tinder loco.
06:21Dice, hola.
06:22Te habla Nacho Álvarez acá de la radio.
06:24Hola.
06:25¿Mandaste un mensaje vos?
06:26Sí, pero no puedo hablar ahora.
06:27No, no.
06:28Pero dale.
06:29Me mandaste este.
06:30Le leo un mensaje.
06:31Toda la putea.
06:32Clic.
06:33Cortó.
06:34Está.
06:35Y dice, hijo de puta.
06:36No lo voy a llamar de nuevo porque ya sé cómo es.
06:37Dice, ¿se acuerdan de ayer?
06:38Sí.
06:39Y sigue hasta el día de hoy mandando mensajes puteando.
06:40Ya no los leo.
06:41Hoy.
06:42Ya no los leo al aire.
06:43Y este tipo dedica la energía.
06:44¿Me escucha?
06:45¿Por qué no te escucha el programa?
06:46¿Critica cosas que estamos diciendo?
06:47Sí.
06:48Yo no voy a lidiar con eso.
06:49Nacho, ¿cómo lees?
06:50A mí me interesa, me parece que está buena tu lectura porque yo te respeto profundamente,
06:51intelectualmente y a nivel colega.
06:52Recién cuando me contaron los chicos, ya sabía que ibas a venir.
06:53¿Cómo lees?
06:55Me puse contento porque está bueno conversar con vos sobre periodismo.
06:56Sí.
06:57Lo mismo pasó cuando Mariano me contó.
06:58¿Qué pasó?
06:59¿Qué estás viendo del corrimiento de lo tradicional al streaming?
07:00¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:01Ahí vos me tenés que contar.
07:02Bueno, te puedo dar mi idea, pero ¿qué estás viendo vos de eso?
07:03¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:04¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:05¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:06¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:07¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:08¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:09¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:10¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:11¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:12¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:14¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:15¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:16¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:17¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:18¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:19¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:20¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:21¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:22¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:23¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:24¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:25¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:26¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:27¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:28¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:29¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:30¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:31¿Qué estás viendo que hay en el streaming?
07:33Vos estás en la tele y en la radio.
07:34Eso no existe más.
07:35Claro, los guachos andan con el celular.
07:38Para ellos no existe ponerse a escuchar un programa de radio
07:40o mirar un programa de televisión.
07:42Lo ven todo acá.
07:43Eso es un formato.
07:44Yo te lo analizo.
07:45Eso es formato.
07:46Yo te analizo el discurso,
07:48porque lo discursivo del streaming...
07:51A ver, vos, por ejemplo,
07:53serías un tipo muy bien catalogado y recibido.
07:58Vos no te ahogarías en el streaming.
08:01Contenidos fuertes, bombas, cortos, fácil de entender.
08:05Además, vos tenés el discurso del streaming.
08:09No te comés ni una.
08:10Si no te gusta algo, lo decís.
08:12Comunicás a los martillazos.
08:14Te enemistás sin ningún tipo de inconveniente y contestás.
08:18Pero bueno, lo tradicional no está acostumbrado a eso.
08:21Entonces, ¿qué pasará?
08:23Yo no sé qué pasará con lo tradicional.
08:25Yo sigo en el medio tradicional.
08:27Quiero aprender.
08:29Sé que el streaming está ahí, está entre nosotros.
08:31Y que nuestros hijos ya...
08:33Bueno, vos tenés hijos chiquitos, pero...
08:35¿Cómo será la comunicación que consuman ellos?
08:38Va a cambiar, todo va a cambiar.
08:39Pero sí me siento totalmente capaz de adaptarme a eso.
08:43Tengo que ver...
08:44O sea, claro, ya no me da tampoco el tiempo.
08:46Yo tengo un programa de radio todos los días.
08:48Tres horas.
08:49Tres horas al aire.
08:50Y voy una hora antes.
08:51¿Te hablan todos, Nacho?
08:53Los políticos.
08:55No, estoy esperando.
08:57Estoy esperando y espero que Yamandú Orsi me responda.
09:00¿No te da notas?
09:02¿Los otros te dan notas?
09:03Me atendió, me dijo que le iba a hablar con el equipo.
09:06Le volví a escribir y no me contestó.
09:08Le volví a escribir ayer y no me contestó.
09:10Espero que sí.
09:11Porque es un programa de televisión.
09:13Hace 13 años.
09:14Es un programa periodístico.
09:16Es un programa referente en Uruguay.
09:18Y quiero tener a los principales candidatos.
09:20Los otros sí.
09:21Los otros sí vienen.
09:22¿Qué relación tenés con la política acá?
09:25¿Cómo te manejás con la política?
09:27¿El off lo tenés?
09:29¿Te contestan?
09:30¿Tenés una cercanía, pero respetuosa?
09:35¿Cómo te manejás, Nacho?
09:36¿Cómo es tú?
09:37¿Cómo es?
09:38Yo no soy amigo de los políticos.
09:39No tengo amigos políticos.
09:40No me gustan ese tipo de eventos o juntazos, reuniones y demás.
09:47He tenido alguna puntual.
09:48Me acuerdo, yo era un guacho y me llamó un senador muy conocido para hablar.
09:54Diciendo, vení, pide que te quiero explicar unas cosas.
09:57Y me fui de la reunión sintiéndome medio sucio.
10:00Esas cosas del moralismo, de esa pureza inicial.
10:07Pero me sirvió pila de charlas porque me hizo ver la cara del político
10:11y me explicó cosas que para mí eran blanco y negro.
10:13La corrupción política, porque tenía una cantidad de gente contratada.
10:17Dice vos, pero la política funciona así.
10:19A nadie le pagan un sueldo por ser político.
10:21¿Y cómo hacemos para que Doña Tota, que está en el barrio tal o en el pueblito tal,
10:27pueda hacer su reclamo y que llegue a oídos míos?
10:30Si yo tengo que tener un puntero, un militante o alguien ahí y otro allá y otro allá.
10:34¿Y esa gente de qué vive?
10:35Aparte de su laburo, como quiera nosotros, le va a dedicar tiempo extra.
10:38Yo le tengo que pagar de alguna manera.
10:40La democracia, en el fondo, se sustenta en base a eso.
10:43Y es medio perverso el sistema.
10:45Porque vos a ese tipo le tenés que pagar de alguna forma.
10:47Y después nosotros lo criticamos por decir, ah, mirá cómo le acomodaste.
10:51Pero es parte de la sangre de este organismo.
10:56La palabra verdad, que nosotros usamos mucho en el periodismo,
11:02en el noticiero de la verdad, la radio de la verdad.
11:05Aquí está la verdad.
11:07Otra palabra que usamos es realidad.
11:10Aquí está la realidad, para entender la realidad.
11:13Yo considero que la realidad es más humilde que la verdad.
11:16No creo en la existencia ontológica de algo llamado verdad.
11:19Yo creo que son construcciones.
11:21Pero el entrevistado sos vos y la persona que quiero escuchar sos vos.
11:25Entonces, ¿qué relación tenés con el concepto de verdad?
11:29Periodísticamente hablando, ¿vos creés que hay algo que es verdadero
11:33o simplemente se está construyendo?
11:37Bueno, es una pregunta filosófica.
11:40Saliendo del terreno de la filosofía.
11:42Porque, claro, tu verdad no es mi verdad, no es la verdad del otro.
11:45La realidad, yo soy de clase diseñótica.
11:47Tenemos una percepción de las cosas.
11:49Le atribuimos un significado a las cosas.
11:51El mismo signo, para vos significa A, para mí B, para el otro C.
11:55O sea, ¿cuál es la realidad, cuál es la verdad? No sé.
11:58Pero en este mundo, en esta sociedad en la que estamos,
12:01obvio que la verdad para mí, como periodista, es la obsesión.
12:04Llegar a la verdad.
12:06Entender la realidad.
12:08Cuando me hablás de realidad, para mí es entenderla y tratar de explicarla.
12:12Pero sí, vos me dirás, bueno, Marx te hace una lectura de la realidad
12:16en base a su ideología, ¿no?
12:18Y la lucha de clases, entonces, todo está tamizado por los leéndos.
12:22Pero cuando vos estás trabajando, cuando estás haciendo una investigación,
12:26o cuando estás haciendo un editorial,
12:29¿vos estás hablando sobre algo que vos considerás que hay y que es una verdad
12:33o simplemente es una mirada tuya?
12:35Para mí es mucho más simple.
12:37Por suerte o por desgracia,
12:40las cosas que yo digo que la gente me dice,
12:43vos, me pasó ayer una señora en el supermercado y me dice,
12:46gracias por ser como sos, mira que no lo digo por un tema de pedantería ni nada,
12:50es simplemente por decir obviedades, obviedades.
12:53Digo, estamos tan mal que solo por decir obviedades,
12:56por decir el rey está desnudo, la gente te ama y te odia.
13:00Y te dicen, qué huevos que tenés.
13:02¿No te pasa decir qué huevos que tenés?
13:04Y yo digo, ¿huevos de qué?
13:06Es muy bueno esto, solo por decir obviedades.
13:08Sí, loco, están jodidos.
13:10Ni siquiera voy a tu plano de que no, no.
13:12Esto es así.
13:14Venezuela, vos.
13:16¿Entendés? Hoy está pasando acá en Uruguay.
13:18Tenés, el Frente Amplio que todavía está esperando,
13:21desde el 29 de julio, el día siguiente a la elección, al fraude de Maduro,
13:25la declaración del Frente Amplio es,
13:27estamos esperando a que se publiquen las actas.
13:30¿Y cómo se expresa el centro Carter y el panel de expertos de la ONU?
13:33Un mes y medio se pasó.
13:35Si Maduro no publicó las actas ahora,
13:37es obvio que no las publicó porque no las puede publicar,
13:39porque dan que él perdió.
13:41Y el Frente Amplio sigue esperando.
13:43Entonces, cuando vos decís esto,
13:45es la verdad.
13:47La verdad es esta. Obvio que hubo fraude.
13:49No hay interpretaciones. Es la verdad.
13:51Y se dice, guau, loco,
13:53qué bien lo tuyo.
13:55Qué bien lo mío.
13:57¿Es decir una obviedad?
13:59Ahí me abrís otra puerta.
14:01Seguramente la señora que te paró en el supermercado
14:04será multicolor.
14:06Sí, probablemente.
14:08Pero pará.
14:10El del Frente Amplio, que te encuentre caminando
14:12acá por la calle Arocena,
14:14que sabe, porque no es tonta ni tonto,
14:17que esto es en algún punto así o es así.
14:20Te dice, che Nacho, tenés razón.
14:23O es tanto, esto es lo que yo llamo
14:26convencimientos extremos,
14:28que yo soy Frente Amplio
14:30y si el Frente Amplio
14:32no dijo nada de la votación de Venezuela,
14:34yo no voy a decir nada y yo creo que hasta
14:36cuando muestren las actas no puedo decir que haya sido robo.
14:39No podemos generalizar y poner todo eso en una bolsa.
14:41Hay gente que tiene el balde puesto,
14:43y así como el Frente Amplio,
14:45porque el Frente Amplio no es una entidad.
14:47El Frente Amplio son personas y gente
14:49que no quieren ver o no quieren aceptar
14:51o no quieren reconocer las cosas como son, en esto,
14:53puntualmente, no en el caso de Venezuela, o como tantos otros.
14:55Y de los Frente Amplistas o los votantes del Frente Amplio
14:57hay de esos y también de otros.
14:59Hay dirigentes del Frente Amplio que sí, claramente,
15:01no quieren ver las cosas como son,
15:03pero no le dicen porque no pueden.
15:05Pero a mí me pasa que hay gente del Frente Amplio que sí,
15:07que me escribe y me escucha,
15:09porque si no tendría el rating que tengo.
15:11Y vos, dirigente del Frente Amplio,
15:13que me manda un mensaje y dice,
15:15vos, loco, bien por vos, esto es así,
15:17eso es para mí.
15:19Te puedo decir algo, y esto va a sonar,
15:21es un poco polémico,
15:23pero lo tengo que decir, lo voy a decir,
15:25corre por cuenta mía.
15:27A veces las agendas nuestras de los periodistas
15:29yo no sé,
15:31recién estuvo Matías Méndez acá,
15:33es de Florida, está viendo en Florida,
15:35pero es de Mendoza Grande.
15:37La verdad, y yo pienso en la gente
15:39de Argentina,
15:41¿vos creés que le importa a un tipo
15:43de Totora Santa Fe o a uno
15:45de Mendoza Grande, si robó
15:47o no robó la elección Maduro,
15:49si adelanta o no adelanta
15:51la Navidad? A mí me parece que son
15:53pajas nuestras,
15:55pajas, ¿viste?
15:57No, no, no.
15:59Escuchame Nacho, ¿en qué nos cambia?
16:01Vamos a discutir, ¿en qué nos cambia?
16:03A mí, primero acá, conozco muchos venezolanos,
16:05y en Uruguay está lleno de venezolanos,
16:07y he trabajado con venezolanos,
16:09y veo la angustia y el dolor
16:11que tienen la gente allá, sufriéndolo como están sufriendo,
16:13o sea, son parte nuestra, yo eso lo veo directamente.
16:17Hoy un veterano amigo me pone un ejemplo,
16:19dice, en el apartamento al lado de tu casa
16:21vos sentís que la están cagando a palos,
16:23y ella grita y sigue cagando a palos.
16:25Y bueno,
16:27y vos decís, es tema de ellos.
16:29Esa es tu reacción,
16:31apelando más al humano.
16:33No es aplicable.
16:35Porque no es el apartamento del lado de Venezuela.
16:37¿Hasta dónde llega tu sensibilidad?
16:39Todo lo que quieras.
16:41Te cuento, hasta dónde llega.
16:43Yo, me empezaría
16:45a preocupar que los venezolanos que están
16:47acá, tengan
16:49todo lo que tienen que tener,
16:51siendo que son exiliados como están exiliados
16:53en Argentina. Entonces, quisiera ver si los venezolanos
16:55que están en Argentina, en este caso yo no conozco
16:57a los de acá, son contratados en blanco,
16:59tienen derechos
17:01laborales, llegan...
17:03Bueno, pará, después
17:05en un segundo y tercer plano
17:07empezaría a preocupar lo que pasa en Venezuela.
17:09A mí me parece que son agendas que nos colocan
17:11en un lugar
17:13de decir...
17:15¿Sabés qué pasa?
17:17A ver,
17:19a mí lo que me preocupa,
17:21por supuesto que está que los venezolanos
17:23o de Nicaragua o en el país que sea
17:25en el mundo, bueno, a todos nos puede generar cierto dolor,
17:27más menos, pero no te afecta
17:29directamente. Lo que pasa es que, ¿por qué
17:31el Frente Amplio? Porque yo estoy hablando del principal partido
17:33político que ahora aspira a llegar al gobierno
17:35y que tuvo relaciones carnales con Chávez,
17:37por ejemplo, en su momento, y negociados
17:39y tiene una visión
17:41determinada, donde yo digo, ¿hasta dónde están
17:43los principios democráticos de esta fuerza
17:45política que quiere hacer gobierno?
17:47¿Hasta dónde están presentes? ¿Hasta dónde tienen convicciones democráticas?
17:49Ahí me empieza a importar.
17:51Pero no porque yo piense que va a dar un golpe
17:53de Estado o que va a venir el chavismo.
17:55Pero hay
17:57grises y hay intermedios
17:59y hay pequeñas vulneraciones de los derechos
18:01o formas de
18:03aplicar el poder.
18:05Pero te lo llevo a otra cosa también, la lucha
18:07de clases.
18:09Por eso yo digo, mi problema no es con la izquierda,
18:11de hecho yo voto a un partido
18:13que es el centro izquierda, que es el partido independiente,
18:15y casi no marcan las encuestas.
18:17Yo lo digo públicamente, pero está en la coalición.
18:19Porque la izquierda de acá,
18:21y lo mismo te preguntaría vos,
18:23¿por qué votaste a mi ley?
18:25Estamos anclados en los 60
18:27y en los 70, pero con los
18:29pergaminos más que anticuados
18:31y ahí hay una mezcla de
18:33falta de convicciones democráticas,
18:35de teorías económicas obsoletas
18:37que demostraron que no funcionan, porque ya está,
18:39no funciona en ningún lado el socialismo, no va por ahí,
18:41hay que reconocerlo.
18:43Y después todo ese tema de la
18:45competencia justificada en determinados casos.
18:47Entonces no estará maduro, pero acá,
18:49vos usted se va a acostumbrar a los piquetes,
18:51acá se votó una ley que este gobierno
18:53de coalición, en la LUC, hizo una mega ley al comienzo
18:55del gobierno, votó que entre otras cosas decía vos,
18:57todo bien con los piquetes, pero no podés cortar
18:59una calle porque la gente tiene derecho a circular,
19:01manifestar, pero sin cortar.
19:03Imaginate, ¿no?
19:05Una de las obviedades de las que hablábamos.
19:07O no podés ocupar un lugar
19:09de trabajo, podés hacer huelga, obvio,
19:11está consagrado en la Constitución, pero si
19:13tus compañeros tuyos quieren laburar, no podés impedirles
19:15laburar a ellos. Obviedades.
19:17Obviedades a las que frente se opuso,
19:19eso fue un referéndum,
19:21y por suerte, la mayoría de los uruguayos, por poco,
19:23pero dijeron sí, ok con esto, ok con la LUC.
19:25Pero ya están diciendo
19:27que quieren derogar esas cosas.
19:29Entonces, ya no es
19:31la ideología,
19:33es un mundo, están en contra
19:35de los allanamientos nocturnos, ¿sabés que hay un plebiscito acá?
19:37Argentina tiene allanamientos nocturnos
19:39con orden de juez.
19:41Acá se allana de la primera salida del sol.
19:43Pero de noche,
19:45de noche hay también con orden de juez,
19:47porque hay cuatro países en el mundo,
19:49cuatro países en el mundo donde no se puede allanar de noche.
19:51¿Acá se puede allanar de noche? ¡No!
19:53¿Pero con un orden de juez? ¡Tampoco! ¡Dale, mentira!
19:55¡No! Entonces hay una boca de pasta base
19:57funcionando de noche, funciona de noche,
19:59obviamente, venden de noche,
20:01y cuando sale el sol, que el milico puede entrar,
20:03vendieron todo, lo tiraron por el water, y ahí entra el milico
20:05y no hay nada. Te quedás con la boca abierta.
20:07El Frente Amplio está en contra
20:09de reformar la constitución para permitir
20:11allanamientos de noche con orden de juez.
20:13Está en contra.
20:15Hay un plebiscito ahora.
20:17Y el Frente se ha pronunciado
20:19totalmente en contra.
20:21Entonces se hace un tema de sentido común,
20:23sentido común.
20:25Y este plebiscito espero que salga.
20:27Claro, pero el tema es,
20:29de nuevo, entiendo humanamente
20:31porque eso es kantiano, sentir
20:33el dolor de cada uno
20:35de tus hermanos es una especie de moral
20:37universal, que vos tenés que
20:39cada acto tuyo tiene que ser utilizado como
20:41una ley universal. Pero si hay tantos
20:43problemas en Uruguay, lo que me acabas de contar
20:45me dejaste helado, esto de los allanamientos.
20:47¿A vos te parece que deba
20:49ser un tema de agenda principal
20:51las elecciones de Venezuela?
20:53Solucionen primero eso.
20:55¿Es Venezuela o es el Frente Amplio
20:57lo que estamos hablando?
20:59Si el Frente dijera, sí,
21:01la Venezuela está horrible, una dictadura, Maduro, ¿cómo puede hacer esto?
21:03Se acaba la historia. Tenemos el comunicado
21:05de julio diciendo, estamos empleando las actas.
21:07Entonces, es mucho más que
21:09Venezuela. Es una postura.
21:11El partido que quiere acceder al gobierno
21:13mira a Boric
21:15en Chile, de izquierda, y viste
21:17cómo le salió a Maduro.
21:19Yo lo aplaudo. No es un tema izquierda-derecha.
21:23Y aparte, acordate,
21:25la historia uruguaya con Venezuela, cuando hubo dictadura
21:27en serio acá, Venezuela
21:29ayudó a muchos uruguayos.
21:31Es todo, tan loco.
21:33Por eso digo sentido común.
21:35Son obviedades.
21:37Qué buenas frases, Nacho. Te las voy a robar.
21:39Son obviedades. Por decir obviedades
21:41o por plantear obviedades...
21:43Pero si estaremos mal.
21:45Tenés razón.
21:47Yo no me tiro ni de héroe, ni de inteligente,
21:49ni de nada.
21:51Qué mal que estamos.
21:53¿Cómo estás haciendo la nota a mí por decir esas obviedades?
21:55Yo no descubrí la pólvora ni nada.
21:57Ahora, no hay muchos así acá.
21:59No te quiero poner en un lugar de unicidad,
22:01Nacho, no hay muchos.
22:03Entonces, mi pregunta es, al no haber muchos,
22:05¿cómo te manejas en este ámbito?
22:07Porque por ahí la terminás pasando
22:09para el culo, siendo uno de los pocos
22:11que piensa así.
22:13Al revés. Si hubiera más, yo qué sé.
22:15Todo bien, pero yo no puedo
22:17ser de otra manera. Yo no calculo.
22:19Vos sos como sos. Hay un tema hasta psicológico.
22:21Yo no sé qué día decidí,
22:23pero desde que empecé a hacer mi primer programa de radio,
22:25yo de chiquito era así también.
22:27De vomitar las cosas.
22:29Lo que pasa es que, como yo,
22:31hay varios en Argentina. Por ejemplo, yo ahora fui
22:33muy violento en el decir
22:35contra el sindicalismo aeronáutico
22:37que mañana para 24 horas.
22:39A Viro le dije cosas
22:41que realmente
22:43el tipo tiene que venir
22:45a buscarme.
22:47Nacho, me tiene que venir a buscar.
22:49O al de Aerolíneas Argentinas.
22:51Las cosas que le dije
22:53a Lombardo, me tienen que venir a buscar.
22:55Escucha, esto ya no es
22:57periodístico. Esto es personal.
22:59No hay muchos así.
23:01Porque me rompe las pelotas y me quema la cabeza.
23:03Pero somos 5, 6, 10, 15.
23:05¿Pero es personal lo tuyo con él?
23:07No, no es personal. Me sale una cosa de tanto asco
23:09interno. ¿Por qué?
23:11Porque sentí la violencia de la medida que está tomando.
23:13Nos toman de forro.
23:15Le pagamos el sueldo a nosotros y los tipos nos paran 24 horas
23:17a los aviones. Tratan mal a la gente.
23:19Te juro,
23:21el otro día,
23:23no te entregan las valijas, los de intercargo.
23:25Si vos llegás, no te entregan las valijas.
23:27Yo dije al aire, que algunos me pusieron,
23:29estás incitando a la violencia.
23:31No, dije, yo no estoy incitando a la violencia. Yo ahora me voy a ir a Bahía Blanca
23:33con mi chiquito de 5 meses.
23:35Si llega a haber un paro de intercargo cuando yo llego,
23:37yo voy a ir a buscar la valija.
23:39Ahora sí, después viene un gordo de intercargo.
23:41Me dice, no, no pasa. Bueno, veremos
23:43quién tiene mayores condiciones físicas
23:45para traer la valija.
23:47Bueno, boludo.
23:49Pero somos varios así.
23:51Pero acá estamos, sin mucho
23:53con la demencia
23:55con la que hacés periodismo.
23:57Malo no va, primero.
23:59Pero ¿cómo la pasás?
24:01Nos va bien.
24:03Ya sea por suicidas, por masoquistas,
24:05por inconscientes, o por valientes
24:07y heroicos, o por todos juntos.
24:09Una cuestión psicológica, vos sabés que.
24:11¿Cómo la pasás?
24:13Podríamos hacer terapia compartida.
24:15¿Cómo la pasás?
24:17Bien, yo duermo como un angelito.
24:19No podría dormir
24:21si no pudiera decir esto
24:23y me tuviera que guardar todo esto.
24:25Otro no dice, como dijiste recién,
24:27Yamandú no me atiende, no me contesta,
24:29no quiere una nota. Otro no diría eso.
24:31Sería políticamente correcto.
24:33Mirá que bueno esto.
24:35Mujica dijo públicamente,
24:37cuando estaba siendo candidato por una elección,
24:39yo escribí una columna de opinión en el diario El País,
24:41que es diario, titulada Partido Nacional,
24:43y la columna se titulaba
24:45Mujica presidente.
24:47Y fundamentaba porque yo creía
24:49que Mujica iba a ganar la elección.
24:53Me llamaron algunos del diario El País,
24:55no para cuestionarme ni para nada,
24:57pero para preguntarme.
24:59Ok, sale publicado un domingo, aparte del día de matrimonio.
25:01Mujica en su audición,
25:03al día siguiente, sale en la radio
25:05y dice quiero reconocer la honestidad intelectual
25:07del periodista Ignacio Álvarez.
25:09Le servía que yo hubiera
25:11dicho Mujica presidente.
25:13Pero él reconoció mi honestidad intelectual.
25:15Porque yo, estando en otra vereda ideológicamente,
25:17miro la realidad.
25:19¿Cuál es la realidad? ¿Cuál es la verdad?
25:21Che, Mujica va a ganar.
25:23Porque le está hablando a una cantidad de personas
25:25que no se sienten entendidas por otros partidos.
25:27Yo las cuentas que hago es que va a ganar.
25:29Porque él y su historia se reconversionan en cantidad de cosas.
25:31Ahí está la lealtad.
25:33Esa es la honestidad intelectual.
25:35Tratar de ver las cosas más allá de lo que a vos te gustaría.
25:39Tabaré Vázquez también me dio entrevistas muchas veces.
25:43Pero ¿por qué no te la da vos?
25:45A Mujica me la dieron en campaña electoral.
25:47Cuando se cocinaba,
25:49cuando se definía el partido, ahí no.
25:51Daniel Martínez,
25:53el único candidato de Frente Amplio, sí.
25:55Y perdió.
25:57Y se calentó la entrevista.
25:59Y yo le dije en el medio de la entrevista,
26:01pelado que se calienta, pierde.
26:03Y se calentó, y se salvó.
26:05Y un presidente no se puede sacar en una entrevista.
26:07¿Pero que lo tocaste?
26:09Lo toqué. Él empezó ya agresivo.
26:11Yo empecé preguntando a determinados temas.
26:13¿Y vos lo tocaste?
26:15Sí, pero él estaba ya muy...
26:17Entonces, si está despeclado, vino a la calle la semana siguiente,
26:19la calle como candidato,
26:21la calle estaba así.
26:23Discutamos esto.
26:27Yo tengo una técnica de entrevista.
26:29Yo creo que te puedo...
26:31Si te quiero cagar, te cago hablándote bien.
26:33No te enojos.
26:35Yo te pongo el bazar de cristal,
26:37y entras,
26:39y te llevas puesto el bazar,
26:41y saliste y me abrazaste,
26:43y te has hecho concha. Te arruiné.
26:45Yo pienso eso.
26:47Yo pienso que a veces...
26:49Bueno, vos tenés otra técnica.
26:51¿Vos lo hiciste enojar a Martínez?
26:53Él se enojó solo. Él venía enojado.
26:55Venía predispuesto.
26:57Sí, llegué a pararle.
26:59Porque yo justamente no vengo a pelearme.
27:01Porque tenía argumentos, gráficos, información.
27:03Ya tenía todo preparado.
27:05Se dirige solo,
27:07cae por su propio peso.
27:09Y yo en el corte le dije, ¿pelado?
27:11Tranquilo.
27:13El que se calienta, peor.
27:15Pero bueno, creo que esto
27:17es lo que transmite, lo que comunica.
27:19Los periodistas somos seres humanos.
27:21A la gente le llega eso.
27:23Que te corra sangre por las venas.
27:25Que te la juegues.
27:27Que digas lo que pensás.
27:29No sos una maquinista.
27:31Acá soy sapo atroposo y recién estoy llegando
27:33a conocerlos a ustedes y admirarlos.
27:35Eso es un crack realmente.
27:37La soberbia del periodismo.
27:39¿Creen que tienen una maquinita
27:41que les tira verdades por la lengua?
27:43Lo que dicen
27:45los editoriales
27:47del domingo.
27:49Te escriben como si fuesen los dueños
27:51Marco Aurelio
27:53y se hubiesen mezclado con Ramses III.
27:55A mí me molesta eso.
27:57Yo creo que la gente lo está empezando
27:59a vomitar a eso del periodismo.
28:01Los está empezando a bajar
28:03un poquitito del púlpito.
28:05Mirá que yo podría decirme
28:07yo soy uno de los que dice...
28:09A mí me asquea eso. Me enoja.
28:11Yo soy muy de dar opinión
28:13y muchas veces terminantes.
28:15Pero antes
28:17la seguridad que uno tiene...
28:19Perdóname Nacho.
28:21El gran quilombo que tiene Javier con el periodismo
28:23es que el flaco se les planta
28:25y les dice, por ejemplo,
28:27si vos estuvieses en Argentina
28:29y Miley fuese presidente
28:31de Uruguay
28:33y le hicieras un tiro en X.
28:35Por ahí.
28:37Es que Miley no banca tampoco.
28:39No banca la toma.
28:41Es un tipo que si le retrucas
28:43se pone loco.
28:45Vos le tirás un fósforo
28:47y te devuelve un dragón.
28:49Vos le tirás un dragón
28:51y te devuelve dos dragones.
28:53Vos sabrás más de cómo es él.
28:55Yo te decía que en el fondo
28:57tiene que haber una humildad
28:59y yo creo que en parte la tengo.
29:01Uno me dice, pero espera.
29:03El proyecto plebiscitar estipula que
29:05en el caso de que una mujer, por ejemplo,
29:07la estén violando, no se puede entrar.
29:09Entonces llamé a un abogado.
29:11Yo soy obsesivo, meticuloso,
29:13sigo estudiando permanentemente.
29:15Entonces en base a esa inseguridad
29:17que es la que dice, tengo que tener todo entendido,
29:19todo cubierto, construís tu seguridad
29:21provisoria o relativa.
29:23Y son todas verdades
29:25provisorias. Nada es absoluto.
29:27Pero bueno, vos te basás en tu laburo.
29:29No talenteás.
29:31Eso es lo que marca la diferencia.
29:33Hay muchos boliches así.
29:35Y es una burla del periodismo.
29:37Vos te calientas, te gusta.
29:39Trabajás.
29:41Pero soy exigente conmigo y con los demás también.
29:43Y los que trabajan conmigo lo saben.
29:45Escuchá, no trabajás en radio tuya.
29:47No es tuyo.
29:49Y no escribís en lugares tuyos.
29:51Yo tengo un programa de televisión
29:53y un programa de radio.
29:55Antes escribía, ahora no escribo.
29:57No, lo único mío es el Twitter.
29:59Ahí sí escribo.
30:01Pará, mi pregunta es.
30:03A mí, Alejandro Fantino,
30:0571 como vos,
30:07yo soy de septiembre, vos?
30:09Junio.
30:11A mí,
30:13yo soy respetuoso,
30:15yo trabajo en tu casa
30:17y vos me decís, la pared hay que pintarla de verde
30:19y no te la voy a pintar de rojo.
30:21Pero si la verdad que no tengo ganas de pintar
30:23la pared.
30:25Y lo que se le llama línea editorial.
30:27Todos los medios tienen una línea editorial.
30:29Yo me asquié
30:31y el tema con mi psicoanalista
30:33era permanentemente
30:35hasta dónde decir sí.
30:37Y yo planteo,
30:39magia negra, magia blanca.
30:41Magia negra es romperlo a Nacho Álvarez.
30:43Hoy hay que romperlo.
30:45Nacho Álvarez tiene un problema
30:47con este canal y nada, entonces hay que
30:49ser críticos con Nacho Álvarez.
30:51Te dijeron eso.
30:53Te dieron una analogía.
30:55No a ese nivel.
30:57No a ese nivel hay que romper a Nacho Álvarez.
30:59Esto es,
31:01si el canal va para este lado
31:03y Nacho Álvarez va para el otro,
31:05nosotros tenemos que ser
31:07marcar que estamos totalmente en contra
31:09y con dureza
31:11de dónde va Nacho Álvarez.
31:13Digo, un canal o donde haya trabajado Radio.
31:15Pero pará, dejame terminar.
31:17Eso para mí es magia negra.
31:19Magia negra.
31:21Magia blanca es invitar a Nacho Álvarez.
31:23Vení, hablá, da tu opinión.
31:25Jamás te voy a intentar cagar
31:27porque me digan
31:29cagalo a Nacho Álvarez.
31:31O sea, periodísticamente trataría de sacarte
31:33algo
31:35si lo quiero sacar. Cierro la idea.
31:37Que te lo quiero preguntar.
31:39Hubo un momento en donde no resistí
31:41más tener una línea editorial
31:43arriba mía. No lo resistí
31:45más. No lo aguanté más.
31:47No aguanté más que venga un jefe
31:49editorial y diga
31:51sobre este tema político el canal
31:53piensa tal cosa. Sobre esta
31:55declaración de Nacho Álvarez el canal
31:57piensa tal cosa. No la soporté más.
31:59Agarré, patié toda la puta
32:01que lo parió, me fui de Spigen, me fui de Disney
32:03con un contrato en dólares, armé mi streaming
32:05y digo lo que quiero.
32:07Literalmente, lo que quiero.
32:09Te pregunto cómo sos vos.
32:11¿Ganás lo mismo o más?
32:13Estoy ganando más.
32:15Porque empezaron a venirme marcas,
32:17se me monetiza.
32:19Te pregunto, ¿cómo sos vos
32:21con la línea editorial?
32:23La gente lo sabe, lo más joven no.
32:25El primer programa de televisión que se hizo acá se llamó
32:27Sono Urbana. Sí, Sono Urbana.
32:29Conocido. Pelotazo de rating.
32:31Yo veía muchos programas de investigación argentinos
32:33entonces por primera vez Cámaras Ocultas.
32:35Fue guelazo.
32:3730 puntos, una demencia.
32:39Cuatro años de Sono Urbana,
32:41después nosotros mismos quisimos dejarlo de hacer
32:43por un año. Yo hice
32:45otro programa que se llama Pan y Circo, con viajes al exterior.
32:47Queríamos volver a hacer Sono Urbana
32:49y el canal nos dijo
32:51bueno, sí, y de golpe me llaman
32:53al mes, partieron la reunión
32:55y me empiezan a decir por qué
32:57no querían que saliera ese programa.
32:59El programa periodístico que íbamos a hacer.
33:01Y me empezaron a dar excusas
33:03que no me cerraban. A la cuarta
33:05excusa, esta persona
33:07empezó a gritar
33:09y me dio claro, porque me lo dijo
33:11que no querían quilombo.
33:13Nosotros, como programa de investigación
33:15empezamos antes de que
33:17el Frente llegara
33:19claro, en plena crisis
33:21antes de que el Frente llegara al poder.
33:23Y nosotros denunciábamos las cagadas de los blancos y los colorados.
33:25Un día,
33:27salíamos de noche y estaba
33:29lleno de gente, y esto que era gente
33:31del Frente Amplio aplaudiéndonos, gente de la izquierda
33:33aplaudiéndonos a nosotros, porque ñoqui acá, ñoqui allá
33:35y nosotros lo denunciábamos.
33:37Ahora yo soy el enemigo del Frente Amplio,
33:39porque el Frente fue el poder durante 15 años
33:41y yo estoy denunciando a los ñoquis de acá y de allá
33:43pero claro, lo que cambió es quiénes eran el poder.
33:45O sea, eso para mí es una tranquilidad de conciencia.
33:47Pero me dijeron, hasta acá llegó,
33:49porque no queremos más quilombo, porque ahora el viento
33:51sólo va para este lado, porque ustedes se meten
33:53con este, con este y con este, empresarios,
33:55el fútbol, intereses económicos
33:57y políticos, y me quedé sin laburo
33:59siendo el tipo que más rating generaba
34:01en la televisión uruguaya, me quedé sin televisión.
34:05Pasaron años
34:07hasta que volví en el 2012
34:09a ser en Canal 4, donde estoy ahora.
34:11Entonces, tengo claro lo que es eso
34:13y cuando me reuní...
34:15Pero eso no es bajada de línea editorial.
34:17No, directamente, para afuera.
34:19Lo que pasa es que nos habían intentado bajar línea
34:21y nosotros dijimos, no, nosotros no, éramos los pendejos
34:23que nos creíamos los cracks.
34:25Mi pregunta es cómo un tipo con tu cabeza
34:27y tal vez esta charla te sirva para que
34:29te entre un virus pequeño
34:31a tu cerebro.
34:33Cómo un tipo con tu cabeza
34:35y con tu forma de pensar
34:37sigue trabajando para otros.
34:39No.
34:41Primero, yo no quiero comprarme problemas.
34:43No, no te compres problemas, boludo.
34:45No, no te hago la cabeza.
34:47Pero yo estoy cómodo donde estoy hoy.
34:49Lo que logré yo, por suerte,
34:51trabajo
34:53en dos lugares, como en la radio
34:55en la que estoy, en Azul, de Grupo Magnolia
34:57y en Canal 4, donde sí puedo hacer
34:59lo que quiero y tengo libertad.
35:01Y vos decís, no lo puedo creer, es así, tengo libertad
35:03y no es mi palabra.
35:05Pero Nacho, hay lugares así.
35:07¿Me escuchás? Hay lugares así.
35:09Si no pudiera hacerlo, ahí sí.
35:11Digo, pá, ¿cómo era Fantino Binni?
35:13Pasáme los piques del premio.
35:15Obvio, no podemos.
35:17Te entiendo.
35:19Yo no puedo más.
35:21Tampoco es que te bajan líneas.
35:23Hay una fantasía de que tenés que bajar
35:25y romper. No, pero
35:27no podés patear,
35:29no podés escupir un asado.
35:31Si mañana Canal 4 piensa que
35:33la castanera hay que pintarla
35:35de rojo, qué sé yo.
35:37Y vos decís, no, hay que dejar de ir.
35:39Bueno, está. Yo creo que en el canal también
35:41tuvieron la sabiduría
35:43y el profesionalismo.
35:45Entender que en el fondo
35:47esto paga, que lo otro
35:49es la chiquita. ¿Qué es
35:51bajar líneas?
35:53Para que vos digas, si sabés que Fantino
35:55se te va a ir a la mierda, o Nacho, no haces
35:57eso, no te va a tranzar.
35:59Y entonces, ¿qué preferís?
36:01El lado más egoísta, más allá de los principios.
36:03¿Y que se te vaya esto?
36:05Porque también es un activo para la
36:07programación del canal.
36:09Nacho, ¿cómo laburás la búsqueda?
36:11¿Cómo chequeás? ¿Rechequeás?
36:13¿Tenés fuentes? ¿Cómo es tu técnica?
36:15¿Cómo es?
36:17Primero tenemos un insumo fundamental,
36:19hoy hablamos de la bidireccionalidad, y es la gente.
36:21Las redes.
36:23¿Levantás de redes cosas?
36:25Mucha investigación.
36:27Me escribe de la doña,
36:29que el vecino le hizo no sé qué,
36:31o de fulano que no le pagan
36:33porque están negros, hasta uno que te
36:35tira una puntita,
36:37y parece que es un acomodo, o una tramoya
36:39política que empezás a tirar,
36:41y de cada mensaje que te llega, te podés imaginar,
36:43el 99,9% después quedan a nada.
36:45Algunos pueden
36:47estar buenos, pero no tenés las pruebas suficientes.
36:49¿Viste cómo es el laburo periodístico? Yo tengo terrible equipo
36:51de periodistas. O sea, en Santa Yseña,
36:53hay periodistas periodistas laburando
36:55full life, como dicen ellos.
36:57Si te digo esto, comparás con la escala argentina,
36:59no lo podés creer, pero los periodistas,
37:01nosotros vamos todos los domingos, entonces,
37:03por ejemplo, este domingo va
37:05una investigación hecha por Patricia Martínez.
37:07El otro domingo, mientras,
37:09hay otros dos periodistas que están generando sus investigaciones.
37:11¿El equipo cuánto es de trabajo?
37:13¿De productores?
37:15El único periodista se
37:17investiga y se hace sus informes.
37:19Cada uno se produce,
37:21investiga, entrevista,
37:23edita,
37:25porque hace cortes de la edición
37:27y después sí, un editor realizador es el que
37:29le da toda la información.
37:31¿Se sabe lo que va a salir el domingo?
37:33Sí, este domingo sí.
37:35Hubo algunos domingos que no,
37:37porque teníamos una que era una bomba
37:39y la teníamos que guardar.
37:41El secreto te protege el llamado.
37:43Me llamaron 200 veces los jueces,
37:45imaginate, he tenido
37:47juicios, denuncias, periódicas,
37:49eso es habitual.
37:51Acá hubo un caso de la violación del cordón.
37:53No sé si te acordás.
37:55La noticia inicial
37:57era una chica que había sido violada
37:59Sí, lo sé, lo sé porque lo leí.
38:01Fue una escándalo.
38:03Ustedes pusieron una...
38:05Y me llegó la grabación del acto
38:07sexual de ese momento
38:09donde se escuchaba
38:11ella matándose de risa con los demás.
38:13Y yo dije ¿qué es esto?
38:15Me escribió por Instagram
38:17un Juan Pérez, yo no sabía ni quién era.
38:19Y yo dije ¿esto qué es?
38:21Empecé a chequear.
38:23Puede ser cualquier grabación de cualquiera.
38:25Por uno, por otro, por una amiga que era la misma voz.
38:27Y dije yo lo tiro.
38:29Lo tiré, hablé con un semiólogo.
38:31De la forma que podía asesorarme.
38:33Conseguí la pericia forense
38:35de la supuesta violación
38:37que no indicaba ningún tipo de rastro evidente
38:39de violación tampoco. Todas cosas que no habían salido
38:41hasta el momento. Desde el presidente de la República
38:43todos estamos conmovidos. La calle sale a hablar.
38:45Dijo esto es horrible, una violación en manada
38:47como en España.
38:49Esta grabación, más todo lo que iba encontrando
38:51me decía que esto no fue violación, esto fue una fiesta
38:53consensuada.
38:55Y tuve que salir y salí
38:57porque sentí que era mi obligación moral salir.
38:59Los legisladores
39:01juntaron firmas para denunciarme penalmente
39:03y me denunciaron penalmente.
39:05Me allanaron la radio.
39:07Yo me acababa de ir
39:09y me llama el productor mío de la radio
39:11y me dice ya está la policía acá. ¿Cómo está la policía?
39:13Era en tu celular.
39:15Yo hablando con mi abogado, que lo entrevistaste a Andrés Ojeda
39:17que era el candidato del partido colombiano
39:19y me dijo venite para acá.
39:21Me fui a la ciudad vieja. A todo eso pasé por el servicio de mi celular
39:23y digo pasame esto para estar al lado.
39:25Yo no pienso traer mi celular.
39:27La noticia en todos lados.
39:29La justicia pedía mi celular.
39:31¿El secreto de la fuente?
39:33Yo tengo un dato que es clave.
39:35¿No estás amparado constitucionalmente acá?
39:37Teóricamente sí.
39:39¿Estás amparado constitucionalmente?
39:41Sí, pero vos fiscal y juez que se cagaron en la constitución.
39:43Perdón, chupame huevos.
39:45Dije yo.
39:47No te voy a dar el celular.
39:49Metieron marcha atrás.
39:51Un papelón. Pero mirá cómo terminó la película.
39:53Los huachos fueron en cana.
39:55Por la supuesta violación.
39:57Finalmente, después de toda la investigación
39:59terminaron absueltos.
40:01O sea, se comieron una cana de garrón
40:03aún cuando yo ya había pasado al aire
40:05esos audios y otros datos,
40:07información más que conseguir sobre la mujer,
40:09etcétera, etcétera.
40:11Finalmente terminaron absueltos.
40:13La mujer me estaba llorando.
40:15Me agradecía.
40:17¿Y se comieron cuánto de cana?
40:19Unos meses.
40:21Pero el escrache total.
40:23Porque aparecieron con cara, nombre y apellido por todos lados.
40:25¿Y qué te pasó?
40:27Primero me querían linchar.
40:29¿Cómo vas a dudar del relato de la mujer?
40:31Otra.
40:33El feminismo es mal entendido.
40:35Todo bien con el feminismo.
40:37Con la igualdad.
40:39Pero la mujer no miente.
40:41Por eso te digo.
40:43Las obviedades, loco.
40:45Estamos peleando con obviedades.
40:47Tan mal estamos.
40:49Obvio que las mujeres mienten.
40:51Y los hombres también mentimos.
40:53Y pueden inventar cualquier cosa.
40:55¿Cuántos casos hay?
40:57Gente que me escribe y dice
40:59no puedo ir a mis hijos porque me clavó una denuncia.
41:01Dice que yo le hice tal cosa y nunca le hice nada.
41:03Eso también pasa.
41:05Y te pones de ese lado y viene la maroma.
41:07Viene toda esa corriente de lo políticamente correcto.
41:09¿Podés hacer otra cosa?
41:11Tres hijos.
41:13El día de mañana lo denuncian por violación.
41:15Y que las mujeres son madres.
41:17No ven a sus nietos, las abuelas.
41:19Porque los padres,
41:21de pique, media cautelar,
41:23tienen que estar lejos del hogar.
41:25Esto se tiene que cambiar.
41:27Hoy la ley de violencia a la mujer en Uruguay
41:29dice que no se podrá presentar prueba.
41:31Ni siquiera podés presentar prueba contra.
41:33La denuncia a la víctima, pruebas técnicas.
41:35La ley dice eso.
41:37Están un poco cayendo en la cuenta de lo que hicieron
41:39y están reviéndolo hoy y quieren modificarla.
41:41Pero el péndulo
41:43funciona en la historia.
41:45Y alguien
41:47tiene que tratar de traerlo para acá.
41:51Te querían linchar y después
41:53¿cómo terminó la historia?
41:55¿Con vos?
41:57Después de todo eso,
41:59todo cayó a la boca.
42:01No importa lo que digan.
42:03Los huachos
42:05están consueltos por la justicia.
42:07¿Sabés qué?
42:09Yo, orgulloso, con esa cocarda,
42:11me agradece el padre llorando,
42:13me lo agradecen ellos
42:15y yo digo yo ayudé a que se hiciera justicia.
42:17Pero más que el caso,
42:19es todo lo demás.
42:21No necesariamente las mujeres que denuncian tienen razón.
42:23Nacho, ¿no estuvieron ustedes
42:25también metidos
42:27investigando? ¿No pasó algo con ustedes
42:29con la denuncia a Orsi?
42:31Sí.
42:33¿Con la denuncia del ataque sexual?
42:35Yo primero compré,
42:37como todos,
42:39pude hablar con la transexual que lo denunció a Orsi.
42:41Porque el primero era
42:43Romina Celeste, que era una transexual conocida acá,
42:45que decía que había otra que denunció
42:47a Orsi. Conseguí hablar
42:49con la fulana Paula y se me dijo
42:51sí, me hizo esto, me hizo esto, yo estaba grabando por el celular.
42:53Pasé al aire
42:55su grabación,
42:57me dejó pasar al aire.
42:59No aportaba más que lo que se había difundido públicamente.
43:01Ella radicó la denuncia contra Orsi.
43:03¿La había radicado antes?
43:05Ella había radicado la denuncia,
43:07sí, y yo enseguida después que radicó la denuncia
43:09conseguí su testimonio oral.
43:11No me acuerdo
43:13por qué había algo que a mí no me terminaba de cerrar.
43:15Tenía dudas.
43:17Uno tiene que dudar, porque de nuevo,
43:19si está militando, ah, me sirve porque va contra Orsi,
43:21como yo estoy las antípodas de frente,
43:23no, no, ¿entendés?
43:25Una cosa es tus convicciones políticas,
43:27tus ideas, y otra cosa es el periodismo.
43:29Esto es clarísimo,
43:31la verdad.
43:33Empiezo a dar vueltas para acá y para allá,
43:35y un día hablando con ella, al pasar me dice,
43:37pero muy al pasar,
43:39me dice, no, porque esta,
43:41digo, ¿esta quién? Y esta era Romina Celeste,
43:43la amiga de ella.
43:45Digo, ¿cómo esta? ¿Viste que esas cositas
43:47están peleadas? No, no me hables,
43:49que no sé qué. Otro día te voy a contar.
43:51Digo, bueno, le dejé.
43:53Al otro día la llamo, no me contestó.
43:55Hay que tener paciencia a estas cosas,
43:57hay que ser bien obsesivo
43:59y persistente, ¿no?
44:01Hasta que un día me dice, está, si yo te contara,
44:03Nacho. Digo, contame. No, no,
44:05que ahora no. Bueno, sí, hasta que un día le dije,
44:07voy a donde estés, decime dónde estás.
44:09Era las nueve y media de la noche, un día de semana,
44:11me sentó en una calle ahí, 8 de octubre,
44:13allí fui a levantar el travesti, ¿no?
44:15Porque yo estaba en la esquina, se subió a mi auto,
44:17y digo, ¿qué pasó?
44:19Y me dice, no, que este,
44:21todo mentira. ¿Todo mentira qué?
44:23Dice, todo, todo lo que denuncié.
44:25Dice, ¿vos hablaste conmigo?
44:27¿Hace un mes? ¿Me contaste con lujo detalles
44:29cómo te pegó Orsi? ¿Y ahora me decís todo mentira?
44:31Dice, sí.
44:33Y yo me quedaba como,
44:35yo no puedo creer.
44:37¿Y por qué?
44:39Y bueno, está, porque Romina me dijo que iba a tener fama,
44:41que iba a tener publicidad y no sé cuánto.
44:43Digo, loca, ya tenés que salir a decirlo.
44:45Si no, vas a ir en cana.
44:47Y no sé si igual no vas en cana, ¿no?
44:49Pacté una entrevista,
44:51esa entrevista salió al aire en Santo Yseñal
44:53contando cómo había inventado todo.
44:55Esa, dando la cara, contando cómo había inventado todo.
44:57¿Ah?
44:59Está bien, ese es el periodismo.
45:01Pero yo soy el facho hijo de puta que está contra el Frente de Hambre.
45:03Y Orsi, no sé si me va a dar una entrevista.
45:05¿Qué? ¿Cómo?
45:07¿Cómo?
45:09Dicen que en Uruguay pasan cosas, ¿no?
45:11No, con vos pasan cosas.
45:13Sos bravo, sos picante, lindo, o sea, me gustas.
45:15Vas al frente como un caballo.
45:17Practicás un periodismo.
45:19¿Qué harías vos? ¿Qué harías vos?
45:21¿Qué harías vos con tus testículos, eh?
45:23¿En serio te digo? No, no, no.
45:25Yo me quería morir y quedé pegado.
45:27Pasé a esta mujer al aire diciendo todo lo que hizo
45:29y ahora me está diciendo en la cara,
45:31¡socorro!
45:33Digo, menos mal que me lo dijiste a mí,
45:35porque lo podrías haber sacado de otro periodista.
45:37Miren, Paula, el gil de Nacho compró,
45:39le podría pasar a cualquiera, pero también fue por insistir,
45:41por desconfiar, por seguir insistiendo y llamando,
45:43hasta que al final digo,
45:45vamos a hacer la nota.
45:47Y bueno, por suerte se supo la verdad
45:49con eso.
45:51Qué barro. Escuchame, ¿y si el frente
45:53gana, te preocupa en algo?
45:55O sea, tu trabajo profesional o algo.
45:57No, no, no.
45:59La mayor parte de mi tiempo
46:01trabajando fue con el frente en el poder.
46:03No, no, eso no me preocupa para nada.
46:05No, no, no me preocupa por eso.
46:07Me preocupa porque me parece que es una pérdida de tiempo.
46:09De nuevo,
46:11no va a haber drama,
46:13pero yo siempre digo lo mismo.
46:15Ahí tenemos la vara, que no va a haber drama, que no va a haber terremoto.
46:17No es que no haya drama.
46:19Yo quiero estar lo mejor posible.
46:21Y bueno, me parece que los que hablan un lenguaje
46:23acorde a los tiempos que vivimos
46:25son en la coalición. Y tenés gente de derecha,
46:27tenés gente de centroizquierda,
46:29es sentido común.
46:31Y el frente, aparte, está cada vez más escolado de la izquierda hoy.
46:33Ya no está Tabaré Vázquez,
46:35ya no está Astori, ya ese centro
46:37más moderado de izquierda.
46:39Y perdió, hoy domina el Partido Comunista
46:41y el MPP. El Partido Comunista
46:43y el MPP, que se está más o menos
46:45suavizando. Pero, viste,
46:47volvemos a Venezuela, volvemos a
46:49el Partido Comunista,
46:51creen en la lucha
46:53de clases, entendés vos.
46:55Se cayó el muro hace cuantas décadas.
46:59Entonces...
47:01¿Y los sindicatos?
47:05Pero de mano dada, acá,
47:07muchos irónicamente hablan del FAPIT,
47:09Frente Amplio, Pizzenete. El FAPIT es una sola cosa.
47:11Pero, Fernando Pereira,
47:13presidente de Frente Amplio, hace unos años era presidente
47:15del Pizzenete. O sea,
47:17obviamente que comulgan.
47:19Hay otro plebiscito, aparte
47:21de esos allanamientos ahora, que nadie quiere
47:23que salga ninguno de los candidatos
47:25porque se mata de la seguridad social.
47:27Se termina la ZAFAP.
47:29Se funde el país.
47:31Nadie, ni los de Frente, ni nadie quiere.
47:33Pero no va a salir. Pero, ¿sabés quién lo apoya?
47:35Medio Frente Amplio apoya este
47:37plebiscito. El Frente tiene
47:39ese bolonqui donde el Partido Comunista,
47:41que es uno de los sectores más importantes,
47:43con el Partido Socialista, más el
47:45PVP, más otros, apoyan esta
47:47reforma constitucional para la ZAFAP.
47:49Orsi, que quiere ser presidente, dice, por favor,
47:51¡me matás! Entonces, con ese quilombo
47:53interno, ¿cómo vas a gobernar después?
47:55¿Para dónde va a salir el tiro?
47:57También es que era incertidumbre.
47:59Por todos lados, te digo, loco.
48:03Una obviedad más.
48:05Escuchame, Nacho,
48:07qué lindo conversar.
48:09Me quedaría horas hablando de
48:11esto. Yo te voy a invitar a vos, entonces, para que
48:13me devuelvas la gentileza. Sí, dale, la próxima
48:15me voy a verte a donde vos quieras.
48:17Lo que sí te digo, Nacho, es que
48:19planteate seriamente
48:21abrir tu
48:23conciencia al streaming.
48:25Sos un tipo para el streaming, hermano.
48:27Quedate en Canal 4, quedate haciendo
48:29radio, pero abrite, poné tu
48:31semilla ahí. Es que tenés un
48:33decir para el streaming, Nacho.
48:35Pero vos decís que él es un público que ahora no le llega con los medios.
48:37No, no, no.
48:39Porque el pibe que te va a ver
48:41y que te quiere seguir...
48:43A ver, vos y yo somos de una
48:45generación que estamos, gracias a Dios,
48:47todavía, cerca
48:49de los 70-75 años
48:51que el chabón de 70...
48:53el hombre 70-75
48:55nos conoce, y el pendejo de
48:5719-20-25 también
48:59nos conoce. No, dale, nos conoce.
49:01Por algo, nos conoce.
49:03Nos conoce.
49:05No se trata el hardware de donde
49:07transmita. No se trata de que tengas un micrófono
49:09adelante y una pared atrás pintada
49:11con ladrillos y un cartel de
49:13neón. No importa. Se trata de que tu
49:15decir, tu discursividad,
49:17tu forma, es de
49:19streaming. Vos tenés
49:21una cosa muy de...
49:23Nadie lo dice esto. Yo entrevisté varios periodistas
49:25y conozco mucho acá.
49:27Nadie dice estas cosas.
49:29Abrís la boca y...
49:31Boom, boom, boom, va, va, va.
49:33Entonces...
49:35Yo no sé si no tendrías...
49:37Pasa que tenés razón, tenés que vivir.
49:39Es tu economía, pero...
49:41Yo gano muy bien, ¿entendés? Sí, claro, está bien.
49:43Y también quiero tener esta calidad de vida.
49:45Hay un momento de la vida donde uno,
49:47mi novia, vive en Punta del Este. Ayer me fui.
49:49Al mediodía me vine a asistir y me fui
49:51a Punta del Este. Tranquilo.
49:53Y me vine hoy a la madrugada.
49:55Si ese es streaming...
49:57Claro, hermano, pero perdoname, ¿cuándo
49:59te tuviste que venir? ¿A la mañana? Obvio,
50:01para grabar más radio, empieza a las 9.
50:03A las 8 tengo que estar. ¿Y a qué hora saliste
50:05de Punta del Este? A las 6 de la mañana.
50:07Si ese es streaming, te hubieses quedado toda la semana
50:09con tu novia, desde tu casa
50:11streameando, y no hubieses tenido que venir.
50:13Sí, pero de nuevo,
50:15hoy no es negocio.
50:17Hoy no es negocio. Pero si vos me estás diciendo...
50:19Vamos a hacer un negocio juntos, dale.
50:21Esto no es negocio, a vos te gusta
50:23el periodismo, no lo pienses como negocio.
50:25Bueno, tráeme.
50:27Porque sos una pérdida que no estés en el streaming.
50:29¿Quién está en el streaming a quien
50:31yo no llegue hoy por la radio o por la televisión?
50:33¿A quién podría llegar, decís vos? ¿A un público?
50:35¿A quién?
50:37El otro día, te cuento que me pasó a mí en Argentina.
50:39Yo tengo
50:41mi streaming que es Neura.
50:43Me aparece un tipo, un español,
50:45en el celular, no sé ni quién era.
50:47Hola Alejandro, ¿cómo estás?
50:49Soy Álvaro
50:51Sancajo.
50:53Sancajo. Le digo, sí, buenas tardes.
50:55¿En qué lo ayudo?
50:57Antes de cliquear,
50:59te pueden meter un...
51:01Yo no entro en cualquier lugar.
51:03Sí, sí, sí.
51:05Dice, llamame.
51:07Dice, soy
51:09la mano derecha de Santiago Abascal, de Vox.
51:11Lo llamo.
51:13¿Qué tal? ¿Cómo le va?
51:15Dice, ¿qué tal Alejandro, cómo te puedo?
51:17Sí, le digo, ¿cómo estás?
51:19Dice, bueno, está Santiago Abascal aquí.
51:21Ha venido a dar unos discursos
51:23dos días y
51:25había visto por el streaming
51:27desde España
51:29y quiere tener un mano a mano contigo.
51:31Desde España
51:33me vio. Porque sí, que te veo
51:35con dos notas con Javier Milei y quiere tener
51:37un mano a mano contigo.
51:39Bueno, ahora viene Bukele.
51:41Me llamaron el otro día, me dijeron que Bukele
51:43había visto algunas cosas,
51:45algunos shorts de Neura
51:47y que querría tener un mano a mano
51:49conmigo. No sé si va a ser así o no,
51:51me lo dieron a entender, no gente cercana a Bukele,
51:53pero que podría darse.
51:55Eso es, hermano. Y terminé teniendo una charla
51:57con el de Vox,
51:59vino Santiago Abascal, me llamaron
52:01de cinco medios de España para que vaya
52:03a charlar España, me licencié en filosofía,
52:05eso te permite también poder ir a dar conversaciones,
52:07charlas, dar un curso,
52:09no curso, sino
52:11abrirte.
52:13Sí, Semano Global, Salir de la Tierra.
52:15No te va a venir a dar una nota Santiago Abascal
52:17si solamente hablas
52:19para un país o para una región.
52:21Abrite, boludo, ya.
52:23Mirá la charla que estamos teniendo,
52:25estamos olvidados que hay en la cámara.
52:27Es hermoso.
52:29Pero abrite, en serio te digo, la rompes toda.
52:31La rompes toda.
52:33Aparte tenés un decir
52:35para esta época.
52:37Tenés un decir para esta época.
52:39Bueno, quedemos, yo vengo,
52:41según lo que me dijeron,
52:43podría venir para
52:47las elecciones.
52:49Hagamos una nota.
52:51Una vez te quisimos hacer una nota,
52:53te llamó uno de mis periodistas y vos estás en Italia,
52:55creo, hace unos meses.
52:57Claro, estaba engendrando al bebé.
52:59¿Por lo de Milei?
53:01Claro, exacto, por eso mismo.
53:03A mí me pasa algo, te cuento también esto.
53:05Me llaman para que hable sobre otros
53:07y yo tengo ganas de decir, mirá, yo no soy un exégeta de Milei.
53:09Claro, no.
53:11No soy un hermeneuta de Milei.
53:13No, no.
53:15Es esto.
53:17¿Sabés cómo funcionan los productores?
53:19No los tuyos.
53:21Tienen un archivero.
53:23Entonces ponen,
53:25Milei, Alejandro Fantino,
53:27Nacho Álvarez y nos llaman.
53:29No, pará hermano, no soy hermeneuta de nadie.
53:31Sí, te entiendo.
53:33Nacho, sos un fenómeno.
53:35Un placer también.
53:37Ahora tengo que irme al canal también.
53:39Un gustazo.
53:41Gracias Nacho, gracias hermano mío.
53:43Aflojá loco, vas muy al frente.
53:45Pasó Tyson y dijo que pegas demasiado.
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