- hace 1 año
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DiversiónTranscripción
00:00Acompaña a Flor Misrachi, rompamos el silencio.
00:02Y estábamos viendo hace unos minutos, Flor,
00:04que conversamos con el MIDE.
00:06Hay activa ahora una línea de ayuda 24 horas,
00:10el 147 para los casos de salud mental.
00:13Vamos a hablar de este tema, también de los temas relacionados con la salud
00:18mental, pero sí quería conocer, tú que estás muy familiarizada con el asunto,
00:22¿qué piensas?
00:23¿Cómo ves la posibilidad de la ejecución de esta línea 147 de salud mental?
00:28Ha sido súper difícil ejecutar líneas de ayuda en Panamá para temas de salud
00:32mental, porque la gran mayoría de las personas que llaman es para mofarse o
00:38para burlarse, para hacer bullying realmente.
00:43Y se ocupan las líneas para quienes realmente las necesitan.
00:47Es muy buena que haya esta línea.
00:49Y también hay otras, que ahorita podemos dar de repente los números.
00:55Sí hay algunas líneas de ayuda,
00:56pero sí hay ciertos momentos en los que hay que ir a urgencias.
00:59Cuando realmente hay un peligro inminente de vida, hay que ir a urgencias.
01:05Hay que ir a los cuartos de urgencias.
01:06Tienen la obligación de atender a los pacientes que llegan en riesgo suicida.
01:10Este tema de la salud mental,
01:13¿puede tratarse de esa forma a través de una línea de ayuda?
01:16¿Es factible? ¿Qué te dice la experiencia?
01:18No es factible resolverlo de esa manera, pero sí es una línea de contención.
01:23El entrevistado bien lo decía.
01:25Hay especialistas que hacen contención a los pacientes que están
01:30desbordados emocionalmente.
01:32De ahí entonces se decide si ese paciente solamente con hablar,
01:37porque mucha gente simplemente llama porque necesita hablar.
01:40Entonces después de hablar simplemente se sienten mucho mejor y no necesitan más que
01:43eso o no necesitan más nada hasta que los atienden.
01:46O sea, ¿es un momento de desahogo, de que alguien los escuche?
01:49Pero hay casos en los que sí realmente es una llamada entre la vida y la muerte.
01:54Entonces tiene que ser especialistas que no solamente hagan la contención en casos
01:58necesarios, sino que también remitan, tú vas directo al cuarto de urgencias,
02:03o tú vas directo a hacer una cita en el centro de salud más cercano a tu casa.
02:08Cuando los casos son extremos.
02:09Pero también vimos que los familiares están llamando.
02:11Y eso me pareció sumamente interesante.
02:13¿Cómo debo tratar a mi familiar?
02:15De hecho, el entrevistado decía,
02:17nos hemos dado cuenta que por tratar a una persona con problemas,
02:21el familiar también queda involucrado.
02:22Obviamente, es decir, se ve en ese medio o momento de estrés.
02:27Y sí, sí está funcionando al final del camino, ¿no?
02:30Por supuesto que sí.
02:30Es que 100% funciona.
02:32El tema es que la línea funcione y que las personas que estén atendiendo las
02:36llamadas sean realmente capacitadas para contener a estos pacientes o
02:41a estos familiares de pacientes.
02:42Eso es cuidar al cuidador.
02:44El cuidador a veces queda muy afectado y no tiene quien lo apoye porque el centro
02:48de la atención está en el paciente y no tiene cómo contener también
02:54el familiar lo que tiene que procesar.
03:01Que procesar para poder ayudar a los demás.
03:03¿Hay diferencias entre género y edades?
03:06Sí.
03:07En Panamá, como en el resto del mundo, los hombres,
03:11o sea, es una estadística que se mantiene.
03:15Los hombres tienen muchos menos intentos, pero muchos más letales.
03:20Las mujeres lo intentan más y lo consiguen o lo logran,
03:24que no es la palabra adecuada, pero logran su cometido menos veces.
03:28Pero la diferencia es abismal, es 70-30, o sea, 80-20.
03:33O sea, es así de abismal.
03:34¿La diferencia por qué?
03:35Porque los hombres están acostumbrados desde chiquitos a los niños no lloran,
03:39los niños tienen que ser los fuertes de la casa, eres el hombre de la casa,
03:43el que suple las necesidades de la casa, el que tiene que ser fuerte.
03:48Entonces, tienen que ser fuertes, ¿no?
03:50Entonces, no pueden llorar y no pueden desahogarse y
03:52se sienten débiles cuando lo hacen.
03:54Pero tú estás estableciendo también una diferencia.
03:56No puede ser tratado igual un caso de alguien de género masculino a alguien de
04:01género femenino.
04:03No puede ser tratado igual un caso de edad, un adolescente, un joven,
04:07un adulto joven a un adulto mayor.
04:09Es que cada uno tiene sus diferentes disparadores y
04:11sus diferentes factores de riesgo.
04:13También los jóvenes de 15 a 40 años, de 15 a 29 años,
04:18son la población más afectada en temas de suicidio.
04:22También hay diferentes poblaciones más vulnerables, por ejemplo,
04:25ciertas profesiones.
04:26Tenemos al psicólogo Álvaro Prado en línea,
04:31en Zoom, para que nos hable precisamente de este tema.
04:35LGBT es otra población, Álvaro,
04:38que es bastante afectada por este flagelo del suicidio.
04:45Sí, correcto.
04:48Correcto, Flor.
04:48Mira, escuchándoles un poco, efectivamente hay una diferencia entre
04:53géneros.
04:53Por ejemplo, lo que decías es correcto, las mujeres lo intentan más,
04:57los hombres lo logran más.
04:59Como decías, es una mala palabra para utilizar,
05:01pero es importante saberlo porque hay necesidades específicas que atender.
05:05Por ejemplo, de hombres versus mujeres.
05:07Hoy día, por ejemplo, con el tema de la masculinidad,
05:09cada vez que alguien habla de masculinidad,
05:11piensa en tóxica o piensa en que el hombre es violento o en que el hombre,
05:14etcétera.
05:15Y hay esta cosa peyorativa, esta cosa como negativa asociada a lo de la
05:20masculinidad.
05:22Y es importante prestar atención porque los hombres son la mitad de la
05:25población y tienen necesidades particulares.
05:27Lo que decías de nosotros también es cierto en alguna medida.
05:31Es decir, hay personas que pueden especializarse profesional,
05:35que pueden especializarse en diferentes poblaciones.
05:37Y sí es cierto que hemos encontrado, por ejemplo,
05:40que los hombres responden a ciertas formas de terapia distintas que a las que
05:45responden en general las mujeres.
05:46Hay ciertas cosas que los hombres necesitan y esas son cosas que los
05:48profesionales tenemos que saber.
05:50No necesariamente es algo que la población tiene que buscar
05:53específicamente, pero los profesionales tenemos igual,
05:56desde las líneas de ayuda hasta la gente que atendemos en psicoterapia.
05:59Tenemos que poder contener a estas personas y derivarlos a los servicios
06:02que realmente necesiten y que realmente les hacen bien.
06:06Y lo que decías, por ejemplo, con población LGBT,
06:09va muy de la mano, fíjate, en general este tema del suicidio va muy de la
06:14mano con la calidad de los vínculos afectivos.
06:17Porque hoy día sabemos, porque lo hemos estudiado por muchísimas
06:19décadas, que en realidad el factor más importante que determina el
06:23bienestar de una persona es la calidad de sus vínculos afectivos.
06:28Entonces, si tenemos, por ejemplo,
06:29hombres que crecen en una cultura que no les permite saber sobre emociones,
06:33relacionarse bien, pedir ayuda, decir cuando se sienten mal,
06:37disculparse o aceptar una disculpa, este tipo de cosas se les dificulta
06:42muchísimo el día a día en la adultez.
06:44Entonces el grado de malestar emocional que todo el mundo puede sufrir en algún
06:48momento puede crecer tanto sin que tengan estas válvulas para descargar,
06:53para pensar cómo abordar sus problemas, por ejemplo.
06:57Y eso, obviamente, pues, acrecenta el riesgo.
07:01Y lo mismo pasa con grupos minoritarios.
07:03Entre esos, por ejemplo, población LGBT.
07:05Porque cuando tienes alguna diferencia y vives algún tipo de estrés de
07:09minorías, por ejemplo, o vives algún tipo de ataque,
07:12abuso, bullying, indiferencia, señalamiento y tal,
07:16también se afectan los vínculos afectivos y también esa calidad de
07:19vínculos que no es suficientemente buena afecta tu bienestar general.
07:24Hablamos de la importancia de que la gente entienda cuando debe hablar y
07:28buscar ayuda.
07:29Pero el problema es dónde buscan ayuda.
07:30Muchas veces en el sector público las citas demoran mucho tiempo.
07:35En la privada muchas veces son caras y terminan yendo de coaches, por ejemplo.
07:39O cursos online o estas cosas,
07:43estos anuncios que te salen en redes sociales.
07:46¿Qué pasa con eso? ¿Cuál es el peligro de eso, Álvaro?
07:48Sí, mira, y es importantísimo que lo digas.
07:51Porque hoy día tenemos un problema, y esto no está pasando solo en Panamá,
07:54está pasando en muchos países, eso se llama un intrusismo, le decimos.
07:59Es gente que no es parte de una profesión, por ejemplo, de salud mental,
08:03que no tiene entrenamiento ni universitario, ni práctico,
08:06no ha tomado la educación y los grados necesarios para poder atender este tipo de
08:11dificultades, pero que se está metiendo en este terreno y está básicamente
08:16poniendo un Instagram bonito, unas redes sociales bonitas con una paleta de
08:20colores, no sé qué, y diciendo que porque ellos a lo mejor han tenido una
08:24dificultad en su vida o algo, ellos pueden resolver los problemas,
08:27los demás pueden ayudar.
08:28No, yo soy como tú, yo te voy a ayudar y tal, no sé qué.
08:31Ven a mi curso, cómprame tal taller, etcétera.
08:34Hay incluso empresas aquí en Panamá, por ejemplo, que están haciendo eso y
08:37no hay regulación.
08:39Eso es un problema que, bueno,
08:41obviamente el Estado tiene que resolver el tema de la regulación,
08:44pero al mismo tiempo podemos, como población,
08:47aprender a discriminar un poco,
08:49aprender a preguntar cuando la persona te está ofreciendo algo.
08:53Tú puedes investigar a esa persona.
08:54Tenemos el Internet hoy día.
08:55Podemos saber si esa persona realmente tiene los créditos,
08:58el estudio necesario.
09:00Solo para que sepamos, los problemas de salud mental, de relaciones,
09:04de problemas emocionales, etcétera, pareja, familia, tal,
09:08se tratan con psiquiatras, psicólogos clínicos o psicoterapeutas.
09:13Si se llevan algo de aquí, llévense eso, por favor,
09:16para que puedan determinar si la persona que está ofreciéndoles algo es una
09:21persona que realmente está capacitada para hacerlo.
09:24Porque si no, pues tenemos muchísima gente a los terapeutas.
09:27Por ejemplo, nos toca recibir gente que ha pasado por algunas situaciones,
09:32un poco de coaches que no están regulados.
09:34Hay coaching que es muy bueno, pero hay muchísimos hoy día que
09:38simplemente se ponen la etiqueta y que lo que hacen es que lastiman más a la
09:41población.
09:42Y las personas van porque tienen una necesidad,
09:44porque todo el mundo tiene necesidades emocionales y problemas que resolver.
09:47Entonces piden una ayuda allí, gastan su plata en eso,
09:51cuando en realidad, que además es carísimo,
09:52cuando en realidad a lo mejor podrían ir a psicoterapia y en algunas citas
09:56resolver o por lo menos tener una nueva manera de abordar ciertas situaciones.
10:01Porque, ojo, también hay el mito de que la gente está en terapia toda la vida y
10:04no es necesario.
10:06Hay mucha gente que sencillamente necesita algunas recomendaciones,
10:09poder entender qué es lo que les está pasando para entonces hacer algunos
10:13cambios y no necesariamente estar pagando cursos de un nivel y otro nivel y otro
10:17nivel, donde lo que hacen es un ataque, de hecho,
10:20a la salud mental para tener a la gente un poco manipulada.
10:23Es bien importante, bien,
10:24bien importante que la gente preste atención a quién le pide ayuda.
10:29Bueno, gracias al licenciado Álvaro Gómez.
10:31Gracias también al Flor.
10:32Aquí en Rompamos el Silencio,
10:33estos temas de mucha importancia que tratamos todos los jueves.
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