Didier Migaud, ministre de la Justice en visite à la prison de la santé

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24/09/2024

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00:00Didier Migaud, le garde des Sceaux, à la présidence de la Santé, on va l'écouter.

00:04Pour que je puisse, pour d'abord rencontrer les personnels pénitentiaires

00:10dans l'exercice de toute leur mission et puis saluer le travail qu'ils font

00:17et puis prendre aussi conscience de tous les défis auxquels nous pouvons être confrontés.

00:23Monsieur le ministre, votre collègue M. Retailleau a parlé d'une exécution des peines,

00:28d'un problème d'une exécution des peines. On sait que les peines sont exécutées à 95%.

00:33Est-ce que votre visite est une réponse en quelque sorte ?

00:36Le taux d'exécution des peines n'a jamais été aussi élevé.

00:39En 2023, il faudra que je puisse contribuer à l'information de mon collègue

00:48et puis que nous puissions avoir des échanges, à ce sujet des échanges constructifs.

00:54Effectivement, nous pouvons avoir des points de départ différents

00:57et puis des points d'arrivée qui, je l'espère, se rapprocheront.

01:00Vous avez prévu de rencontrer Bruno Retailleau dans les prochaines heures, les prochains jours ?

01:04Dans les prochaines heures, peut-être pas.

01:06Mais dans les prochains jours, nous sommes convenus de nous rencontrer.

01:10Qu'est-ce que vous comptez lui dire ?

01:12Depuis sa prise de fonction, on a l'impression que la justice est le problème.

01:17Ma collègue en parlait avec l'inexécution des peines. Qu'est-ce que vous lui répondez ?

01:21La justice est la solution, bien évidemment.

01:23Ce sont les magistrats qui, dans le cadre de leur fonction,

01:28peuvent apporter un certain nombre de solutions. C'est évident.

01:31Il faut que nous en discutions. Nous avons des missions qui sont complémentaires.

01:36J'espère que nous arriverons à rapprocher, bien sûr, nos points de vue, s'ils sont différents.

01:41Sur la construction de nouvelles places de prison,

01:43vous savez qu'il y a un plan d'ici 2027 avec 18 000 places de prison prévues.

01:48Est-ce que vous aurez le budget nécessaire pour faire ce que vous voulez ?

01:52Pour le moment, le programme se réalise. Pour moitié, il a déjà été réalisé.

01:59C'est un défi. C'est un enjeu.

02:02Il faut que, bien sûr, l'effort budgétaire puisse se poursuivre,

02:05à la fois sur le programme des prisons, mais pas seulement.

02:08C'est un des défis auxquels je peux être confronté pour que la justice reste une priorité.

02:17Et quel mot vous adressez aujourd'hui aux magistrats, aux avocats,

02:20à tout le personnel du monde judiciaire ?

02:23Ma confiance. Ma confiance dans le travail qui est le leur.

02:28Je souhaite justement voir avec eux comment on peut améliorer à la fois

02:35le fonctionnement de la justice, le suivi et les réponses pénales qui peuvent être apportées.

02:45Mais on le fera ensemble, et pas en s'invectivant les uns les autres.

02:49Sur le plan plus politique, Antoine Armand a été recadré par Matignon

02:53parce qu'il avait fermé la porte au Rassemblement national ce matin.

02:57Finalement, il recevra le Rassemblement national,

02:59comme toutes les forces politiques représentées à l'Assemblée nationale.

03:02C'est aussi votre ligne ? Vous, il faut recevoir tout le monde,

03:05échanger aussi avec le Rassemblement national ?

03:08Je verrai lorsque l'Assemblée se réunira.

03:12Je suis bien sûr à la disposition de l'ensemble des parlementaires.

03:15J'ai été moi-même député, et j'ai toujours beaucoup de respect

03:21pour les élus du suffrage universel qui travaillent et qui posent des questions.

03:25Et comme ministre, je dois leur apporter des réponses.

03:28Qu'est-ce que vous répondez plutôt à ceux qui parlent de laxisme judiciaire ?

03:32Est-ce qu'il faut une plus grande sévérité dans les peines prononcées ?

03:35Il faut de l'autorité, il faut de la fermeté,

03:39il faut bien évidemment des sanctions.

03:42Mais je crois que le laxisme de la justice n'existe pas.

03:48Il faut en convaincre celles et ceux qui le pensent.

03:52Qu'il y ait des possibilités d'améliorer, bien sûr, les réponses, c'est évident.

03:57Mais c'est en dialoguant, en faisant confiance,

04:02en essayant de provoquer justement les possibilités d'avancer ensemble

04:10que nous pourrons apporter les meilleures réponses possibles.

04:13Je suis très conscient que le citoyen peut penser que les sanctions sont insuffisantes.

04:21Il faut aussi de la pédagogie vis-à-vis du citoyen.

04:26Mais nous sommes dans un état de droit, il y a des règles qui existent,

04:29on doit les respecter, il y a des procédures qui doivent être respectées.

04:33Mais il ne faut pas que ça entrave, bien évidemment,

04:36la possibilité de sanctionner les comportements qui doivent l'être.

04:39Donc voilà, il y a ces réponses à apporter,

04:44et j'espère pouvoir y contribuer en complémentarité avec le ministre de l'Intérieur.

04:49Vous avez dit avoir hésité à entrer au gouvernement tout à l'heure, pourquoi ?

04:52A cause de qui ?

04:54A cause de personne.

04:56Vous savez que la situation est complexe, qu'il n'y a pas de majorité en tant que telle.

05:04C'est compte tenu d'ailleurs de la complexité de cette situation que je me dis

05:08que si des personnes comme moi qui ont un certain âge, une certaine expérience, n'y vont pas,

05:14ça fera en sorte qu'un certain nombre de solutions prennent du retard.

05:22Donc il faut essayer d'avancer, on sait qu'on est dans une situation difficile.

05:25Mais si tout le monde se regarde en chienne faillante, si tout le monde s'invective, on n'avancera pas.

05:30Or la France a besoin d'être gouvernée.

05:32Comment M. Barnier vous a convaincu ?

05:35En me tenant un discours justement d'ouverture, de dialogue, équilibré,

05:42en souhaitant justement que son gouvernement comporte plusieurs sensibilités,

05:47que ce ne soit pas un gouvernement monocolore.

05:49Vous avez été député socialiste, vous avez une couleur plutôt à gauche.

05:53Qu'est-ce que vous avez envie de dire à votre famille politique

05:56qui s'inquiète des propos de Bruno Rotailleau, notamment sur l'immigration ?

06:00Écoutez, nous verrons tout cela à travers les politiques qui seront conduites.

06:08Je me réserve la possibilité de leur répondre

06:16et de leur montrer que je suis attentif à un certain nombre de choses.

06:22Merci beaucoup M. Barnier.

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