L'interview d'actualité - Jean Garrigues - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00– Tharig. – Bonjour Maïa Louquet.

00:01– Merci d'être avec nous ce matin, vous n'avez pas d'enfant,

00:03vous ne savez pas quand ça va tomber ?

00:05– Non, je ne suis pas dans le secret des dieux, je n'en sais pas plus que vous.

00:08– J'aurais essayé.

00:09Est-ce que la crise de régime est évitée ce matin ?

00:11– Oui, la crise de régime est évitée, d'ailleurs,

00:14moi je n'ai jamais cru à une crise de régime.

00:17On a une crise de fonctionnement de nos institutions,

00:20tout simplement parce que la situation politique,

00:23avec trois forces relativement égales au Parlement,

00:27enfin à l'Assemblée nationale,

00:28est une situation qui est totalement inédite sous la Vème République

00:31et qui ne correspond pas du tout à l'esprit de la Vème République

00:35qui est fait pour une coalition majoritaire et une opposition clairement définie.

00:40Donc on a quelque chose d'inédit, c'est assez normal finalement

00:43qu'on ait pris un peu de temps pour sortir, a priori, de la crise.

00:47– Oui, deux semaines finalement pour former un gouvernement,

00:51alors s'il se confirme que celui-ci est le bon,

00:54ce n'est pas si long que ça.

00:56– Ce n'est pas si long que ça.

00:57Hier matin, Michel Barnier était au bord de la démission,

00:59c'est ce qu'on entendait en tout cas.

01:00Hier soir, il avait un gouvernement, qu'est-ce qui s'est passé ?

01:03– Il s'est passé que finalement, ils ont réussi à,

01:08j'allais dire la quadrature du cercle,

01:09parce que c'est déjà très compliqué de faire un gouvernement d'habitude,

01:12il y a des clans politiques qu'il faut satisfaire,

01:15des régions, l'équilibre entre l'Assemblée nationale et le Sénat,

01:19les hommes et les femmes, c'est toujours très compliqué.

01:22– Et la perspective de 2027 et de la présidentielle ?

01:25– Alors là, évidemment, c'est ce qui complique les choses,

01:28parce que, je le répète, aujourd'hui,

01:30si vous n'avez pas une culture de compromis,

01:32si vous n'avez pas une volonté de penser d'abord au bien commun,

01:36de trouver une manière de travailler ensemble, vous n'y arriverez pas.

01:41Or, c'est exactement le contraire de ce que sont les ambitions

01:44pour l'élection présidentielle, ce qui vous explique par exemple

01:47la stratégie de Jean-Luc Mélenchon, conflictualité,

01:49je ne participe à rien, ça vous explique pourquoi Laurent Wauquiez,

01:53j'hésite, est-ce que j'entre ? Et finalement, je n'entre pas,

01:57parce que je ne veux pas être associé à un éventuel échec

01:59du gouvernement de Michel Barnier, je reste sur ma trajectoire vers 2027,

02:04ça vous explique pourquoi Édouard Philippe

02:07vient de se positionner pour l'élection présidentielle.

02:09Donc vous voyez, il y a une sorte de choc entre la nécessité,

02:12l'urgence aujourd'hui de gouverner, de trouver des formules de transaction

02:17entre la majorité centriste, enfin maintenant la minorité centriste,

02:22et puis les Républicains, et puis d'un autre côté,

02:25ces ambitions présidentielles qui viennent tout percuter.

02:28– Apparemment, la réunion des partis autour du Premier Ministrière

02:31a été déterminante, pourtant, et c'est le Parisien qui le raconte,

02:34Michel Barnier ne voulait pas les recevoir.

02:37Je ne suis pas le président du Conseil de la 4ème République,

02:40aurait-il dit, je n'ai pas d'ordre à recevoir des partis.

02:42Est-ce que ce sont pourtant eux qui finalement ont fait la liste

02:45et ont formé ce gouvernement ?

02:47– Oui, il ne faut pas se leurrer, même sous la 5ème République,

02:50on est obligé de tenir compte de ces équilibres.

02:53C'est vrai que c'est assez paradoxal, parce que vous avez un gouvernement

02:55qui a priori devrait être un gouvernement de cohabitation,

02:59c'est-à-dire qui se montre véritablement en décalage

03:02par rapport au président de la République,

03:04mais la majorité qui soutient ce gouvernement,

03:06elle est celle du président de la République,

03:08d'où la forte présence de ministres issus d'ensemble,

03:13la majorité présidentielle, alors qu'au fond,

03:16ce n'est finalement sans doute pas ce qu'attendent les Français,

03:18et tout de suite, évidemment, viennent les critiques de l'extrême-gauche

03:22et de l'extrême-droite qui vous disent,

03:23ben voilà, on est dans la continuité, on est quelque chose,

03:26on ne tient pas compte du vote des Français.

03:28– Mais c'est vrai que ce matin, quand on voit une partie du casting,

03:33alors 7 ministres ensemble pour la République,

03:38sur 16 ministres de plein exercice, 3 ministres LR,

03:42ceux qui ont voté pour la France insoumise,

03:45pour le Rassemblement national, ils sont amers ce matin.

03:47– Bien sûr, ils n'y trouvent pas leur compte,

03:50le Premier ministre lui-même est issu de la cinquième force politique,

03:53une force qui est en déclin,

03:54qui est une force devenue marginale dans la vie politique française,

03:59donc c'est très compliqué, sauf que ça, précisément,

04:02ce sont des 4 figures qui ont déjà existé,

04:05sous la 3ème ou sous la 4ème République,

04:07vous aviez des Premiers ministres qui représentaient

04:09à peu près 10% de l'électorat.

04:11– Et des gouvernements qui tenaient parfois deux jours.

04:13– Et des gouvernements qui tenaient assez peu,

04:15mais finalement, qui ont fait plutôt du bon travail.

04:20Mon regard d'historien, vous direz que finalement,

04:22que ce soit la 3ème ou la 4ème République,

04:24ça n'a pas si mal fonctionné que ça.

04:26Donc voilà, on est dans cette situation,

04:30le gros problème effectivement, c'est que vous avez,

04:32comme du temps de la 3ème force ou de la 4ème République,

04:35vous avez 30% des électeurs d'un côté, 30% de l'autre,

04:40qui n'y trouvent pas leur compte,

04:42et là, effectivement, c'est compliqué.

04:44L'idéal, à mon sens, là encore, point de vue d'historien,

04:49eût été un gouvernement d'union nationale,

04:51qui fasse appel à toutes les forces de la vie publique,

04:54y compris à la France insoumise et au Rassemblement national,

04:58et là, on aurait vu qui avait envie d'y aller,

05:00qui n'avait pas envie d'y aller,

05:01mais ça aurait été au nom du bien commun,

05:03au nom de l'international.

05:05Mais ça, c'est de l'utopie totale,

05:06parce que la réalité, c'est essayer de trouver

05:08un gouvernement qui pourra tenir,

05:10au moins jusqu'à une prochaine dissolution dans un an.

05:13– Et vous pensez qu'avec cet attelage-là

05:15et ce rapport de force politique,

05:17ce gouvernement, il peut tenir ?

05:18Sortir les calculatrices pour ce fameux socle

05:22dont parlait tout à l'heure Franck Riester ?

05:24– Oui, pourquoi je le pense ?

05:25Parce que le maître des horloges, c'est Marine Le Pen.

05:27C'est-à-dire que si Marine Le Pen décide de faire tomber ce gouvernement,

05:31voter une motion de censure,

05:33et que la gauche, qui est décidée à le faire, la vote aussi,

05:37le gouvernement est terminé.

05:38Or, l'intérêt pour l'instant de Marine Le Pen, c'est d'attendre.

05:41Il va y avoir l'affaire des assistants parlementaires,

05:43problème judiciaire pour son parti,

05:46la réorganisation après l'échec du second tour.

05:49Et pour l'instant, je pense que la stratégie du RN

05:53est une stratégie d'attente.

05:54Ils montrent les muscles, mais en réalité,

05:56ils ne feront rien dans l'immédiat.

05:58Et donc finalement, ça laisse une marge de manœuvre à Michel Barnier.

06:02S'il négocie plus ou moins bien,

06:04ça va être compliqué, le vote du budget, la loi de finances, etc.,

06:08on peut penser que ça pourra durer quelque temps.

06:11– Merci beaucoup Jean-Garrick.

06:12Je rappelle le titre de votre livre qui va s'afficher,

06:15« Jours heureux ».

06:17Merci d'avoir été avec nous.

06:18– Merci à vous.

06:18– Merci à tous les deux.

06:19On marque une petite pause et on revient

06:22avec les conseils cinéma de Charlotte Lipinska.

06:24Tandis qu'on voit un bout de tête de Loïc Ballet,

06:26ça veut dire que Loïc sera dans cette émission.

06:29– C'est moi qui paye l'apéro normalement, quand on passe devant la caméra.

06:30C'est comme ça qu'on dit.

06:31– Oui, exactement.

06:31– Quand on passe devant la caméra, on paye l'apéro.

06:33– Exactement.

06:33Non, mais ce sera un café à cette heure-ci.

06:35À tout de suite.

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