00:00Nos espera René Ayala, director de Agencia Prensa Rural.
00:03René, ¿cómo te va? ¿Cómo estás?
00:05Muy buenos días, Marcela. ¿Cómo están ustedes?
00:08Muy bien. Estamos aquí pendientes y con ganas de conocer qué es lo que ocurre
00:13al interior de la sociedad colombiana una vez que aparecen todos estos detalles
00:17con mayor definición, información que viene de una fuente
00:23que quiero preguntarte si la califican como confiable,
00:26cómo se dan las cosas para llegar a estas informaciones que aparecen.
00:31Bien, es algo que los medios de comunicación tradicionales, convencionales
00:37no le han dado la suficiente cobertura, pero evidencia el desarrollo,
00:42el avance de una serie, no solo uno, de planes que pretenden generar
00:50una situación de desestabilización en el gobierno de Gustavo Petro
00:54a partir de acciones violentas combinadas con las dinámicas del golpe blando
00:59que ya ha denunciado el presidente de la República
01:01y los sectores políticos y sociales afines al proyecto del cambio.
01:05Esta estratagema perversa busca cerrarle el paso a la posibilidad real
01:12de transformaciones de un gobierno que históricamente irrumpe
01:17en la perspectiva de reivindicar los derechos históricamente golpeados
01:24de la población colombiana.
01:26Entonces la denuncia que ayer emite la televisión pública
01:30en la entrevista al señor Sade, nos da a nosotros también elementos
01:35de reconocimiento de una fuente confiable efectivamente
01:38porque no sorprende que se esté trabajando planes
01:42contra lo que representa el presidente, además porque en Colombia
01:46históricamente la violencia política, el magnicidio han sido herramientas
01:51para acallar, para atrancar los proyectos democráticos.
01:55Aquí no es gratuito que hubiese un genocidio político contra un partido
01:59como el avión patriótico con más de 5000 personas asesinadas,
02:03un hecho absolutamente documentado, reconocido internacionalmente
02:07por el que ha sido condenado el Estado colombiano en su responsabilidad
02:11donde dos candidatos presidenciales fueron asesinados
02:14y ya habían advertido sobre la situación de planes siniestros
02:18que se desarrollaban entre agentes del Estado y el paramilitarismo.
02:23Es decir, aquí ha habido una historia de violencia política
02:26que no podemos nosotros dejar de lado y no ubicar en el análisis
02:29de contexto de lo que está pasando, además de las denuncias que hizo
02:33el presidente la semana anterior sobre otro plan que se cernía
02:36contra su vida, donde iban a utilizar explosivos y toda una serie
02:41y suerte de acciones de gran violencia para acabar con la vida del presidente
02:47y por lo tanto truncar el proyecto del cambio.
02:49Es algo importante tener en cuenta lo que decía Zaha de ayer
02:53en términos de toda la matriz mediática que se pretende construir
02:57para decir que el presidente consume sustancias tóxicas, alucinógenas.
03:02Han construido toda una perversa historia de fake news
03:08donde pretenden instalar precisamente ese imaginario para poder
03:13en algún momento desarrollar una acción de envenenamiento
03:16y justificar que supuestamente hubo un tema de exceso de algún tipo de sustancias.
03:23Entonces acá hay una situación complicada, hay una disputa política,
03:27hay una batalla de ideas, pero también hay un escenario
03:30donde históricamente las violencias políticas han pretendido acallar
03:34y han pretendido buscar detener las posibilidades de transformación en Colombia.
03:38Me pregunto por qué la mediática internacional no vuelca información sobre esto.
03:43Si voy a Infobae, por ejemplo, que es uno más de este entramado de la derecha mediática,
03:51muestra Petro visita en el hospital a militares heridos en el atentado del ELN en Arauca.
03:57Refleja la actualidad de Colombia o llevan los temas informativos de Colombia a ese punto,
04:03no a las denuncias y a la gravedad de las denuncias de que se estaría
04:08o que se fraguó un atentado en contra de la vida de un presidente en funciones.
04:15Totalmente. Es llamativo cómo se pretende desviar la atención sobre una situación tan grave.
04:21O sea, lo que está pasando en Colombia, la amenaza permanente contra el gobierno del cambio,
04:26donde, les decía a ustedes, existen dos dimensiones.
04:29Una en la que la superestructura del Estado, que está atarapada por los sectores políticos tradicionales,
04:37quiere impedir el avance de las reformas políticas en el parlamento, las cortes,
04:43la interferencia, por ejemplo, del Consejo Nacional Electoral,
04:47que no es una autoridad judicial, sino administrativa,
04:50pretendiendo abrogarse una acción que no está prevista en la Constitución Nacional
04:55para supuestamente investigar al presidente de la República.
04:58Se sitúa en una acción también donde impulsan sectores de ultraderecha, reaccionarios, militaristas,
05:05la posibilidad de planes reales para acabar con la vida del presidente.
05:09Aquí nosotros, insisto, tenemos una historia que hay que observar.
05:12La presencia en los años 80, desde entonces, de agentes de la inteligencia israelí del Mossad,
05:18como el señor Yair Klein, que fueron los que diseñaron y estructuraron todo el proyecto paramilitar
05:24están allí todavía vivos. Eso no se ha desarticulado en Colombia.
05:28Son los que generaron esa guerra sucia durante años y que tienen la capacidad, insisto,
05:33de poder desarrollar este tipo de planes.
05:35La denuncia del presidente, por ejemplo, sobre esta plataforma Pegasus de inteligencia
05:40se sitúa hoy y coincide con lo que está pasando en el Líbano.
05:44Esta acción demencial de estallar artefactos electrónicos,
05:48poniendo en riesgo la vida de niños, de familias, de transeúntes.
05:52Una acción que, a todas luces, es violatoria del derecho internacional.
05:57Muestra cómo todavía acciones reales de estos centros de inteligencia perversos
06:03articulados a las derechas pueden desarrollar precisamente este tipo de modalidades
06:08para atentar contra procesos y organizaciones, pero ante todo contra líderes y referentes de los mismos.
06:14Entonces, aquí nos preocupa mucho el hecho de que miren hacia otro lado,
06:18cuando toda la mediática internacional hegemónica, como en Colombia,
06:22en Colombia acá lo que se pretende es decir el presidente está loco,
06:25el presidente cayó en un escenario de paranoia,
06:28como si cuando Bernardo Jaramillo Ossa o como cuando Jaime Pardo Leal,
06:32candidatos presidenciales de la Unión Patriótica,
06:34anunciaron que tenían conocimiento de planes para acabar con sus vidas,
06:38decían lo mismo, la prensa los catalogaba de locos, de especuladores y fueron asesinados.
06:43No queremos volver a repetir esa tragedia,
06:45por eso el pueblo sale a la calle a defender la democracia, el Estado de Derecho
06:49y el proyecto del cambio y por supuesto la vida del presidente Gustavo Petro.
06:53Ahora, hablemos también, por favor, si al interior de Colombia hay una conciencia democrática
07:02que entienda el momento político que están pasando y que salgan también
07:07a defender la institucionalidad como tal, como tanto les ha costado conseguir
07:12y tanto les cuesta mantener.
07:16Sí, por supuesto, aquí hay una disputa en el escenario de la lucha social y política
07:22por poder profundizar los cambios y hay una batalla de ideas permanente
07:26contra los sectores que históricamente consolidaron un proyecto de exclusión,
07:31de segregación social.
07:32Acá, por ejemplo, la mediática pretende imponer todos los días
07:36con la información de supuestas encuestas que no existe respaldo popular hacia el presidente,
07:41pero encontramos que cuando el presidente se moviliza en la periferia colombiana,
07:44cuando va a los pueblos del Pacífico, de los llanos orientales, de las fronteras,
07:49de la Amazonía, en la Guajira, todos los eventos son masivos,
07:53hay una expresión social, popular, solidaria que está sintiendo efectivamente
07:58que hay avances, que se está avanzando en la reforma agraria,
08:01que el impulso de todas estas propuestas de reforma son para la inclusión social y popular
08:06y en esa dirección uno lo que establece y toma el pulso
08:10es que efectivamente hay un respaldo popular hacia el presidente.
08:13Hoy quizá van a salir los medios a la calle a mostrar que puede haber poca gente,
08:17esa es una acción que ha orientado a la Central Unitaria de Trabajadores
08:20alrededor específicamente del tema del bono pensional para los ancianos
08:24en el Pilar Solidario, por eso llama la Marcha de las Canas.
08:27Pero hay muchas acciones, no va a ser la única medida del respaldo,
08:31el gobierno no es la movilización social de hoy,
08:33es la presencia que ustedes pueden hacer un seguimiento
08:36y es evidente del presidente en todas las regiones.
08:39Este fin de semana en Bogotá sesionó algo muy importante,
08:42la Asamblea Nacional Popular, algo que no se veía hace muchísimos años en Colombia.
08:46Todas las expresiones de izquierda, progresistas, democráticas,
08:50confluyeron más allá de diferencias, de enfoque, de viejos debates y discusiones
08:55en la idea de defender el Proyecto del Cambio.
08:58Allí estuvo el presidente Petro, casi ocho mil personas,
09:01no era un evento masivo en sí, era la representación de liderazgos sociales
09:06de todo el territorio nacional que respaldaron al unísono al presidente Petro.
09:11Sigue siendo el presidente Petro y su proyecto respaldado
09:14por el mundo popular y social y se está demostrando todos los días.
09:18Ahora también hablemos ya por último de otro factor que aquí es fundamental
09:23y es el comportamiento de la oligarquía asociada a las transnacionales,
09:28la pata financiera para que todas estas amenazas aparezcan
09:32y sigan allí latiendo en esta mesa política de la cual se sirve el país.
09:39Sí, sin duda existe una tensión por muchos sectores que ven amenazados
09:45sus intereses y que nunca han estado a favor de la posibilidad
09:50de transformaciones sociales que empoderen las clases,
09:54digamos en situaciones de vulnerabilidad subordinadas,
10:00empobrecidas, aquí ha existido un modelo que ha fortalecido es el capital financiero,
10:06aquí se implementó el neoliberalismo de una manera muy agresiva
10:10y las propuestas de gobierno están contrastando estas dimensiones
10:14y por lo tanto hay una disputa con los sectores que defienden
10:17el gran capital transnacional y financiero.
10:20Eso se evidenció por ejemplo en toda la discusión con respecto a la reforma a la salud,
10:23donde la salud estaba hurtada por esos capitales, por esos intereses,
10:27el Estado financiándola porque es que son contradictorios,
10:30hablan de la privatización pero viven, como decimos en Colombia,
10:33de la teta del Estado, de los recursos públicos que se roban,
10:37que no los invierten en garantizar la salud para los colombianos,
10:40en el caso de la salud que generan una crisis impresionante en Colombia
10:45que la quieren ahora los medios ocultar como si nunca hubiera pasado,
10:48como si viéramos en el mundo de Galicia y el país de las maravillas
10:51diciendo que todo estaba muy bien.
10:54Efectivamente hay una situación de luchas internas, insisto,
10:58de tensiones con estos sectores que siempre han sido enemigos
11:02de democratizar la sociedad, de generar equidad, de generar inclusión.
11:07Ese es el gran debate que se está desarrollando.
11:09Por supuesto hay que reconocer que hay otros sectores de la economía
11:12que entienden que ese es un modelo y una visión avanzada,
11:16una visión moderna de la sociedad porque Colombia todavía vive
11:20con rezagos de la premodernidad, casi lógicas semifeudales,
11:24se viven aún en la ruralidad colombiana.
11:26Esos elementos son los que se están planteando en toda la dimensión
11:30universal de las reformas, de las propuestas que impulsa
11:34el proyecto encabezado por el presidente Petro,
11:36que no es solamente Gustavo Petro, no es el problema de una figura,
11:39de un líder, es el problema de un proyecto social y político
11:43que tiene muchas caras, que tiene muchas voces, que tiene muchos colores
11:48y que expresa el territorio y que expresa la esperanza
11:51de la sociedad colombiana por lograr transformar el país,
11:54por lograr llegar a la paz real, total, duradera, democrática
11:58y poder lograr la inclusión social que históricamente ha sido un reto
12:02para todos y todas en Colombia.
12:04Un gran saludo René, que estés muy bien.
12:07Muchas gracias Marcela, un abrazo para todos y todas en América Latina.
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