- hace 1 año
Conusi propone referéndum sobre la CSS
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DiversiónTranscripción
00:00Buenos días, Marcos, gracias por acompañarnos esta mañana.
00:02Si sería bueno entender la posición de ustedes con la que llegan esta mañana
00:06a esta reunión en la presidencia.
00:07Buenos días, Marcos.
00:08Y buenos días, buenos días al público televidente.
00:13Nosotros efectivamente vamos hoy a asistir
00:16a esa reunión convocada con el presidente de la República.
00:21Vamos a tratar de ver si nos aclara algunos
00:25algunos aspectos sobre este tema de esas conversaciones.
00:30Porque nosotros lo que estamos planteando es que debe haber un diálogo,
00:35un diálogo franco, un diálogo abierto.
00:38Sin embargo, debemos discutir quiénes van a participar del diálogo,
00:43quién va a ser el moderador del diálogo, el contenido del diálogo,
00:48dónde se va a desarrollar ese diálogo.
00:52También estamos apuntando
00:54a que los medios de comunicación puedan cubrir ese diálogo.
00:59Hay una serie de elementos y de aspectos que, repito, nosotros queremos
01:04que se nos aclare en el día de hoy con el presidente,
01:07porque no creemos que debe ser una simple conversación
01:12donde nosotros entreguemos nuestra propuesta y sean ellos
01:17los que definan si nuestras propuestas son válidas o no son válidas.
01:22Y sin embargo, pues la propuesta que hace el gobierno,
01:26que hace los empresarios, no la podamos analizar, no la podamos valorar.
01:30Y a eso aspiramos. Y aspiramos también
01:33a que si hay un entendimiento, un consenso entre todos los sectores
01:39en cuanto a lo que debemos hacer con el tema de la Caja de Seguro Social,
01:43que no solamente es pensiones.
01:46Apuntamos a que el pueblo en un gran referéndum
01:49pueda definir si esa propuesta que se están haciendo
01:54la acepta o no la acepta, porque es el pueblo
01:56el verdadero dueño de la Caja de Seguro Social.
02:01Ahora bien, ya lo ha dicho el presidente, no va a haber medios presentes
02:05porque no se trata de hacer lo mismo que ocurrió en otras administraciones.
02:12Hay una fecha definida, inclusive Marcos.
02:14Qué piensan acerca de eso?
02:17Es de otra preocupación nuestra,
02:20porque pareciera que vamos a la carrera.
02:22Él habla de que las conversaciones se van a sostener en los meses
02:27de septiembre y octubre y que en el mes de noviembre y de diciembre
02:32va el anteproyecto a la Asamblea.
02:35Nosotros consideramos que ese es muy poco tiempo.
02:37Además, estamos en el mes de noviembre, por ejemplo, una un mes
02:40de muchas fiestas patrióticas donde le rendimos tributo a la patria.
02:47Y en el mes de diciembre, un mes donde hay también
02:51la fiesta navideña y fiesta de fin de año,
02:55por lo que nos preocupa el hecho de que pueda haber madrugonazo
02:59o pueda haber un anteproyecto que no cuente, que vaya a la Asamblea,
03:03que no cuente con el consenso de todos los sectores, es decir, empresarios,
03:09gobiernos, trabajadores y otros sectores que se incorporen
03:13pues en ese en ese en esa discusión de ese gran tema
03:18que afecta a una gran cantidad de trabajadores
03:23y de pensionados en este país.
03:27Marco, usted nos dijo hace unos minutos que parte de su propuesta
03:32al diálogo, a las conversaciones sería que lo que allí se discuta
03:37se ha llevado a un referéndum.
03:39¿Acaso ustedes piensan que la mayoría de los panameños
03:41no quiere un cambio en la caja de Seguro Social o es un tema
03:45que piensan ustedes que todavía debe discutirse?
03:48Nosotros estamos convencidos que el pueblo, por todo lo que hemos observado,
03:53las opiniones del pueblo,
03:56la población está enterada de lo que está ocurriendo.
03:59La población sabe de la malversación de fondos, de los robos,
04:04de las deudas que tienen, las deudas millonarias
04:07que tienen los empresarios con la caja de Seguro Social.
04:09Muchos trabajadores han vivido lo que significa
04:14que no tienen su cuota para jubilarse
04:16porque el empresario no le traspasó su cuota a la caja de Seguro Social.
04:21La población está enterada y por eso es que efectivamente
04:26esa población debe ser consultada sobre cualquier tipo de anteproyecto
04:31o propuesta que se logre consensuar, porque nosotros hablamos de consenso.
04:37Nosotros no queremos imposición
04:40y no queremos que se deteriore
04:44a un mala pensión.
04:45Hoy los trabajadores nos jubilamos con el 60 por ciento.
04:50Si van a plantear el tema de las aseguradoras,
04:54de las cuentas individuales, los trabajadores van a quedar
04:58con menos del 60 por ciento de su salario.
05:01Podría quedar en 40 o el 30 por ciento,
05:05como le están en Chile y en otros países
05:08en donde la pensión no alcanza para absolutamente nada.
05:11Entonces nosotros creemos que debemos apuntar a pensiones dignas,
05:15a pensiones como por ejemplo los comisionados de la policía
05:20que hoy se jubilan con el último salario.
05:24Nosotros los trabajadores aspiramos a eso y nosotros creemos que se puede
05:28porque hay un sinnúmero de propuestas que tenemos y que son viables,
05:34que están calculadas y que pueden
05:38lograr, que podemos lograr pensiones dignas
05:42para poder garantizar mejores condiciones
05:47de salud y de prosperidad para todos los trabajadores del país.
05:51Señor Marcos, veo que hay un poco de aprehensión
05:54específicamente con el tema de la metodología.
05:57Bueno, se ha hablado de tres horas que todo el mundo va a poner
06:00su posición en la mesa.
06:01Luego se saldría a dar algún tipo de anuncio a los medios de comunicación
06:05social. Sin embargo, la pregunta concreta es tal vez su organización
06:09qué tan abierta o cuál es esa apertura que tienen ustedes
06:14a la hora de sentarse en esta mesa de conversaciones?
06:16Bueno, en un diálogo las partes ceden, por decirlo de alguna manera.
06:21Contemplan ustedes eso, sobre todo por todo lo que se está poniendo
06:24en la mesa y lo que se está jugando aquí al final del camino,
06:27que es el futuro de la caja del Seguro Social?
06:31Mire, ya los trabajadores hemos cedido bastante
06:34porque en el 2005 se redujeron las pensiones
06:38de los trabajadores y se ha dividido,
06:43se dividió el sistema solidario, lo cual ha causado todo lo que estamos
06:46nosotros observando.
06:49Sin embargo, nosotros creemos que sí debemos
06:54participar en un diálogo, un verdadero diálogo.
06:57Por ejemplo, lo que usted señalaba, el tema del facilitador,
07:00quién va a ser el facilitador?
07:02Lo va a determinar el gobierno o lo va a determinar el consenso
07:06de las organizaciones que participan en ese diálogo?
07:09El tema del horario, cuál va a ser el horario?
07:14Debe haber tiempo suficiente para discutir un tema tan profundo
07:17y tan delicado como es este.
07:19Estamos hablando de las pensiones de los trabajadores
07:22y el sistema de salud que afecta a la mayoría de los panameños.
07:26Imagínense que el 63 por ciento de los trabajadores de este país
07:32tienen pensiones inferiores a 500 dólares mensuales.
07:37Y si eso va hacia la hacia una mayor reducción,
07:42como ocurre en Chile y otros países donde existe este sistema de pensiones,
07:47en donde las aseguradoras son las que salen favorecidas,
07:52porque obviamente lo que se promueve es la ganancia del que tiene la aseguradora.
07:58Definitivamente nosotros no estamos, no estaríamos de acuerdo
08:02con este tipo de sistema
08:05que deteriora o que va a deteriorar las condiciones
08:09sociales y materiales de los jubilados si es que se llegan a jubilar.
08:15Ahora, señor Andrade, por lo que estamos viendo,
08:17ustedes llevan propuestas, pero también llevan condiciones a la mesa.
08:21Esta mañana.
08:23Claro que nosotros llevamos condiciones, porque de eso va a depender
08:28efectivamente nuestra participación en un diálogo,
08:31porque nosotros lo que no podemos aceptar es que el presidente lo imponga a todos.
08:36Imponga la metodología, imponga el facilitador,
08:40imponga el contenido, imponga el horario.
08:45Es decir, esto es un diálogo, una imposición.
08:47Lo otro es que ni siquiera se ha tomado en cuenta la junta directiva
08:51de la Cádiz Seguro Social.
08:52Se supone que la Cádiz Seguro Social es autónoma,
08:56pero ni siquiera ellos han sido consultados, lo que significa
08:59que el presidente ha venido violando la autonomía de la Cádiz Seguro Social.
09:05Entonces nosotros queremos saber si eso va a continuar o
09:10si vamos nosotros a cumplir con lo que señala la ley.
09:14Ahora, señor Andrade, ¿qué pasa si esas condiciones
09:17que usted está planteando esta mañana no tienen respuesta en la mesa?
09:21Qué va, qué va a hacer Conusí?
09:23Bueno, la organización, porque esto no es cuestión de Conusí solo.
09:27Nosotros estamos aglutinados,
09:30estamos en unidad con los compañeros educadores, con los pensionados.
09:37Hay una serie de grupos de trabajadores que están incorporados en la Alianza
09:40Pueblo Unido.
09:41El reciente encuentro de dirigentes sindicales que desarrollamos el día sábado
09:46estaban los compañeros de Conato y otras organizaciones que no son laborales,
09:50que son sociales, como los campesinos, como los indígenas.
09:54Es decir, aquí nosotros lo que hemos conformado de una gran alianza
09:58para defender el sistema solidario, para defender las pensiones de los trabajadores.
10:03Y estamos exigiendo que efectivamente haya un diálogo verdadero,
10:08pero un diálogo donde se resuelvan definitivamente los problemas
10:13que hay en la calle de seguro social, que es el tema de las pensiones
10:17y el tema de la salud de los trabajadores.
10:20Pero son problemas que tienen tres administraciones pasadas
10:24y tres administraciones que no han solucionado ese problema, señor Andrade.
10:27Claro, el problema es que hay un sinnúmero de directores que han pasado por ahí.
10:32Gobierno de casi todos los partidos políticos que han pasado por ahí
10:37y que han hecho, que han hecho frente al tema de la morosidad,
10:41frente al tema de la cita médica, frente al tema de lo de Falco, de los robos.
10:46Dónde están todo eso que robaron a la calle de seguro social?
10:50Se le va a hacer, le va a intervenir su cuenta bancaria, su bienes.
10:55Dónde están todo eso que todas esas personas que le han hecho tanto daño
10:59a la calle de seguro social y que por ahí han pasado
11:02distintos gobiernos, distintos directores y no han hecho absolutamente nada.
11:07Entonces ahora queremos discutir y los trabajadores no somos
11:11los que vamos a pagar esos platos rotos.
11:13Tenemos que buscar a los culpables y hay que meterlo en la cárcel, procesarlo.
11:19No consideramos que todo eso hay que hacerlo, pero hay que recuperar
11:23el dinero que se han robado y si no se recupera el gobierno,
11:28tiene que poner ese dinero porque hoy los trabajadores con esas pensiones
11:32y con esos salarios no podemos, no se les puede cargar
11:37todo esto de manes que han ocurrido en la calle de seguro social.
11:43Señor Marcos, lo cierto es que los aportes de la clase trabajadora
11:47tiene que ser dentro de esa mesa, es decir, así es como se puede contribuir
11:50definitivamente a los cambios, porque en otras ocasiones
11:53la clase trabajadora se ha levantado, ha dicho No estoy de acuerdo con esto
11:56y creo que en este caso en particular creo que el aporte pudiese ser sentados allí
12:01haciendo esos cambios, esas transformaciones, compartiendo
12:03o intercambiando esas ideas para mejorar el sistema.
12:07Bueno, eso es lo que queremos.
12:08Nosotros tenemos una serie de aportes, nuestros técnicos, nuestros economistas,
12:13nuestros trabajadores sociales, una serie de profesionales
12:19en distintas disciplinas han contribuido a esa propuesta que nosotros tenemos.
12:24Los compañeros de Conato también tienen propuestas de otros sectores.
12:28En el día, el día martes, el día de mañana, estamos convocando para ver
12:32cómo logramos unificar toda esa propuesta de los sectores populares.
12:37Pero nosotros creemos que debemos conservar el carácter
12:41público y solidario de la calle de seguro social.
12:45De otra forma, de otra manera, sería condenar a los trabajadores
12:48a ganar pensiones de hambre, de miseria, peor de las pensiones que se tienen.
12:54Y repito, nosotros apiramos a que se toque en otro tema.
12:59Hay trabajadores aquí que requieren de jubilaciones especiales.
13:04Queremos tocar eso también.
13:06Queremos tocar, por ejemplo, el aporte que da el gobierno, que es del 1 por ciento.
13:11En otros países, los aportes son del 4, del 5, del 8 por ciento
13:17del producto interno bruto.
13:19Si tenemos propuestas y creemos que podemos resolver el problema.
13:23Ahora, señor Andrade, pero esas propuestas eran dentro de la mesa establecido.
13:29La OIT ha establecido que sería más prudente
13:34que todo el sistema volviera al sistema solidario,
13:38porque en la otra medida que es lo que quieren los empresarios,
13:42que es la aseguradora privada para hacer negocio.
13:45Eso le costaría muchos millones de dólares
13:49al gobierno para poder atender
13:52ese nuevo mecanismo del sistema individual de privatización.
13:58Señor Andrade, pero en el mensaje a la Nación de el jueves,
14:01el presidente fue claro al decir que no se iba a privatizar la caja de seguro social.
14:06Bueno, distintos gobiernos lo han dicho, pero cuando usted observa
14:10los servicios de la caja de seguro social, los servicios de externalización.
14:15Además de eso, cuando supuestamente hay una hay una, hay una, hay una maquinaria,
14:22hay un instrumento que se daña, se acude a la empresa privada
14:26y eso no dura ni dos, ni tres, ni cuatro meses, sino dura mucho tiempo.
14:32Entonces hay servicios, por ejemplo, como el servicio de aseo
14:37que han sido externalizados y eso es privatización.
14:40Entonces se dice una cosa, pero en la práctica se comienzan a implementar
14:45todo lo contrario.
14:46Así que nosotros no nos creemos en el cuento de que se diga
14:49que no va a haber privatización.
14:51Eso lo han dicho otros gobiernos y podemos ver, repito,
14:54lo que está ocurriendo hoy en la caja de seguro social.
14:57El tema de las medidas paramétricas deben ponerse sobre la mesa.
15:02Bueno, nosotros planteamos que eso sería castigar
15:07a los trabajadores y castigar al pueblo.
15:09La medida paramétrica de aumentar la edad de jubilación
15:14en un país en donde hay inestabilidad laboral.
15:17Hoy la empresa contrata a trabajadores por tres meses,
15:22los votan, no le pagan, no le remiten a la caja de seguro social
15:27lo que es la cuota de seguro social.
15:30Si un trabajador labora tres meses o trabajó, trabajó,
15:34labora seis meses al año, cuántas cuotas logra cotizar en el año?
15:406, 7, 8 cuotas, es decir, no acumula las 12 cuotas
15:45que se establecen en los 12 meses del año.
15:49Entonces, cuando él se quiere jubilar es un problema porque no tiene la cuota.
15:54Puede tener la edad, pero no tiene la cuota.
15:56Entonces hay un problema serio de inestabilidad.
15:59El problema que hay también con una serie de trabajo precario.
16:05De trabajo precario.
16:08Todo eso afecta lo que lo que son las finanzas de la caja de seguro social
16:13y son elementos que debemos atender.
16:16Bueno, señor Andrade, el tema del tema de los salarios, los salarios son miserables.
16:21Los salarios no apuntan a mejorar las condiciones de los trabajadores.
16:24Cada vez que se discute en la Comisión de Salario Mínimo cada dos años,
16:29el tema del salario, los empresarios dicen que no se puede aumentar los salarios,
16:33pero los precios de la canasta básica se aumentan todos los días.
16:37Entonces no hay quien pare esto.
16:39Y cuando eso ocurre, obviamente la salud de los trabajadores,
16:43la alimentación de los trabajadores se va deteriorando.
16:46Entonces estos temas tienen que también apuntarse a resolverse.
16:51Bueno, pero de igual forma, las expectativas de vida han cambiado.
16:54El número de hijos ha bajado.
16:55O sea, hay una cantidad de variables sobre la mesa, señor Andrade,
16:58pero lo sentimos, lo sentimos a las organizaciones,
17:01la suya muy predispuesta a la hora de sentarse a la mesa de trabajo hoy.
17:05Eso no hay que mirar hacia adelante.
17:07Solamente no hay que tratar de solucionar el problema en este momento.
17:13Se trata de seres humanos.
17:15Se trata de seres humanos y cuando se trata de seres humanos,
17:19se trata de la vida, de la salud de los seres humanos.
17:22Y nosotros creemos que la ganancia no puede estar por encima
17:27del ser humano, de la salud de los seres humanos.
17:30Entonces por eso es que nosotros decimos que el trabajador y la familia panameña
17:35merecen una vida digna y para tener una vida digna.
17:40Se necesita un salario que apunte a eso.
17:43Se necesita un sistema de salud que apunte a eso.
17:46Si eso no es así, realmente lo que estaríamos condenando a la población,
17:51a un calvario y a un sistema de jubilación
17:55donde nadie lo va a poder hacer si no se resuelven los verdaderos problemas
17:59que aquejan el tema de la jubilación y el tema de la salud.
18:03Bueno, muchas gracias, señora Andrade, Marcos Andrade.
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