00:00No, yo estaba mirando recién y recuerdo que iban a ser muchas notas en la época
00:05en que los miércoles se reunían todos los jubilados, en la época ya...
00:10¿De Norma Plá?
00:11Anterior a Norma Plá, de Lieberman y Miscos, posterior era Norma Plá.
00:16Y recordemos que Norma Plá les sacó la gorra a un policía y ni siquiera hubo
00:21la represión que hemos podido ver ahora.
00:24Y eran muchos, muchos los jubilados que iban todos...
00:26Se decía que los policías no se animaban a tanto.
00:28No, y a mí me dio mucha tristeza cuando vi la vez pasada que estuve en uno de los
00:34programas de acá, del canal, justamente el día que había sido la represión,
00:39y sinceramente me dolía el alma ver que eran todos gente muy joven,
00:45hombres y mujeres, policías, que enfrente tenían a sus propios abuelos.
00:50¿Cómo poder pegarle eso?
00:52Pensás que nunca te va a llegar, ¿no?
00:54En ese momento de pensar que, no sé, por cumplir orden o por cuidar tu laburo,
00:59pensás que nunca vas a llegar a viejo.
01:01Sí, yo no entiendo el protocolo de Bullrich hacia los jubilados,
01:05no entiendo este protocolo que el vocero dice no le tengan miedo al protocolo.
01:11¿Cómo no tenerle miedo cuando están atacando gente que está muy bien de la cabeza
01:15pero físicamente están deteriorados por un montón de cuestiones,
01:19por el correr del tiempo, por lo que dijiste vos, por mala alimentación,
01:22porque no toman la medicación como tienen que tomarla porque toman la mitad
01:27o la cuarta parte que comparten con el marido para poder comprar,
01:31que dejan de tomar dos o tres medicamentos porque no los pueden comprar,
01:35y de hecho que yo lo dije acá en este canal que iba a pasar,
01:39porque Fernando ya había dicho de los medicamentos que habían sacado el listado,
01:44pero yo con Pablo dije, salió una disposición donde los jubilados le van a aplicar
01:52si tienen auto, si superan el avermedio, que nada se había dicho.
01:59Es que es este contraste que contaba yo recién en editorial,
02:01para revisar cuánto gana un jubilado ahí ponen la lupa y te aplican hasta la inteligencia artificial,
02:07para los contratos sin licitación de 30 mil millones de dólares en la Andes,
02:11ahí no ven nada, se les pasa el elefante por abajo.
02:13En la OVIS, que vos decís históricamente, ANSES tuvo convenio con la OVIS,
02:17como bien dijiste, la Organización Iberoamericana de Seguridad Social,
02:21donde estudian los sistemas de España, o sea nosotros tenemos un sistema previsional
02:27similar, muy parecido al de Español.
02:30Entonces, bueno, los programas, los procesos, lástima que no copian nada
02:35de lo que se hace con el incerso y todo en España,
02:39donde el jubilado tiene la medicación totalmente gratuita,
02:44que el aver que cubran, que van entre 800 euros a 1500, 1600 euros,
02:50que las cosas no les aumentan por años y años y años,
02:54que tienen beneficios aquellos que no tienen vivienda,
02:58hay un programa de vivienda.
03:00Pero todo eso se hace con más Estado, no con menos Estado.
03:02Claro, pero todo el Estado lo hace.
03:05En Europa, los jubilados, primero que el transporte es totalmente gratuito
03:13para los jubilados, y es del Estado, es del Estado.
03:17Tienen beneficios para viajar por toda España, por toda Europa,
03:23con mayores beneficios.
03:24Yo no digo que acá puedan viajar...
03:27A Santurim, por lo menos que puedan comer.
03:29Pero por lo menos, claro, que puedan alimentarse
03:31y que puedan tener sus medicamentos.
03:34Pero es un retroceso. Cada vez es un retroceso mayor.
03:38Totalmente.
03:39Porque al retroceso de la inflación de Alberto se agrega este.
03:42Es una acumulación.
03:44Venimos con una pérdida del poder adquisitivo de la época de Macri del 20%.
03:48Se acumula lo que pasa en la gestión de Alberto en el último periodo
03:52donde la inflación se desbocó.
03:55Y a esto se agrega toda la pérdida que acumuló, en realidad,
04:00el ajuste que lo pagaron los jubilados.
04:02Hernán lo viene explicando todos los domingos.
04:05Eso le quiero preguntar, Hernán.
04:07Yo recién decía, bueno, esta protesta de esta gente gaseada y apaleada,
04:11estos jubilados gaseados y apaleados, no se da.
04:14No es que son un núcleo duro de una minoría intensa.
04:18Es una mayoría que está perdiendo su poder adquisitivo.
04:21Son el emergente de un fenómeno social de masas.
04:24Sí, y que además hubo mucha discusión en dos cuestiones.
04:28Primero, a ver, la pérdida, recién la repasaba.
04:31Desde finales del 15 hasta hoy, ¿sabés cuánto perdió el jubilado?
04:34La mitad. 52% está respecto de lo que estaba a finales del 15.
04:39Cobran la mitad en términos reales, ¿entiendes?
04:42¿Cuál es la lógica política de pegarle a los jubilados?
04:44Yo nunca me imaginé que fueran...
04:46Porque además lo intenta presentar como un rédito político.
04:48Mirá, yo creo que hay una definición bien clara
04:51de marcar que los jubilados son un gasto para el Estado
04:55y que están dispuestos hasta esto para mantener lo que ellos llaman...
05:00Disciplina fiscal.
05:02Y anular el déficit.
05:04Porque los jubilados están en la columna al déficit de este gobierno.
05:07De hecho, siempre que han tenido que ajustar,
05:10han ajustado sobre aquellos que no tienen representación sindical.
05:13Por eso es muy importante que hayan convocado los sindicatos
05:16a la movilización del miércoles.
05:18Porque el sector del trabajo,
05:20los trabajadores pasivos de la tercera edad,
05:22no están agremiados ni sindicalizados.
05:24Son los más fáciles de vulnerar.
05:26No tienen poder estructural.
05:28A pesar de ser fuerza laboral de los sindicatos...
05:31Mirá, te acordaste cuántos años se peleó durante el menemismo
05:34para poder salir de aquella jubilación miserable que era...
05:36¿Te acuerdas? Se decía 120 dólares.
05:38Pedían 350.
05:40Pero hagamos un poquito de memoria.
05:42En el año 95 cuando sale la ley de emergencia solidaria.
05:46En el 94 cambia el sistema.
05:48Donde vamos a un sistema de capitalización.
05:51La ley del sistema de capitalización establecía
05:54determinar el haber dentro del promedio de los últimos 10 años,
05:57pero dos veces al año darle una movilidad, un aumento.
06:02Como esa movilidad, de acuerdo a la recaudación y demás,
06:06era importante.
06:08En el 95 Cavallo y Menem
06:12sacan la ley de emergencia solidaria
06:15donde anulan la movilidad.
06:18El año de haber salido el cambio de ley,
06:21anulan la movilidad por ley y la incorporan al presupuesto.
06:25El presupuesto determinaba qué aumento.
06:28Y recordemos que a partir de ahí, del 95,
06:33dejaron de recibir aumento los jubilados.
06:36Tuvieron 10 años.
06:38Recién en el 2003
06:42empiezan a alcanzar un poco lo que venían pidiendo,
06:47pero la verdad es que ya no les alcanzaba la plata
06:49porque las cosas se habían disparado.
Comentarios