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JUBILADOS | DEL VETO A LA REPRESIÓN: MÁS DE 5 MILLONES SON POBRES
A24
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hace 1 año
#gps
Más de 5 millones de jubilados son pobres. La ex diputada Mirta Tundis brinda más detalles de la precariedad en la que se encuentran los mayores.
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...
00:15
¡Tengo!
00:16
...
00:26
¡Tiene apretada una mano la señora entre los escudos!
00:29
Cerraron los escudos, la señora quedó apretada con una mano.
00:40
Están llegando más refuerzos.
00:42
Evidentemente aquí la situación va a empeorar porque hay mucha gente reunida aquí.
00:59
Miedo, si tenés miedo te paralizás, te das cuenta.
01:17
Si tenés que luchar por tus derechos, mucha sangre corrió para tener derechos
01:22
y a esta gente absolutamente les importa nada.
01:27
Es lamentable, es lamentable.
01:31
¡No tenés padre! ¡No tenés padre!
01:51
¡Llora, pobrecita que tiene que estar con su hija!
01:54
¡No tenés padre! ¡No tenés padre! ¡No tenés padre!
01:59
¡No tengo pies!
02:01
¡No puede ser, compadre!
02:03
¡Mirá! ¡Mirá!
02:05
¡Mirá! ¡Mirá!
02:07
¡Mirá! ¡Mirá!
02:09
¡Mirá! ¡Mirá!
02:11
¡Abran ahora! ¡Abran ahora! ¡Abran ahora!
02:13
¡Abran ahora! ¡Abran ahora!
02:15
¡Cluele! ¡Cluele!
02:17
¡Cluele!
02:21
¿Que digos que estoy hablando la historia de mi padre?
02:24
¡Coño, chaval number te dos!
02:26
¡Hostia, puta!
02:27
¡Tomadla!
02:30
Para para, para
02:31
¡Suerta!
02:39
¿Cuáles son las razones por las que los jubilados van a protestar?
02:49
Lo primero que hay que hacer es poner esto en contexto.
02:52
Porque puede haber protestas de aparatos, pequeños aparatos que van a protestar, armados,
02:58
incluso uno puede sospechar que pagados para hacer quilombo, puede existir.
03:03
Pero acá hay un contexto en el cual estos jubilados que van a protestar no crecieron de un repollo,
03:11
no fueron pagados por un aparato.
03:13
Gente cuyo poder adquisitivo se está cayendo desesperadamente,
03:18
que los medicamentos que antes compraban con descuentos ya no van a tener más descuentos,
03:24
que ven que la tarifa del U de gas y los servicios les sube cada vez más,
03:29
que tienen deterioro en la calidad de sus alimentos.
03:31
Entonces, no es que esta gente que va a protestar, no va a protestar fuera de contexto
03:38
en un gobierno en el cual los jubilados viajan y viven de vacaciones.
03:43
Mireta Tundis fue diputada, es especialista en temas previsionales, es una referente.
03:48
¿Alguna vez te imaginaste que esto iba a volver en la Argentina?
03:52
No, yo estaba mirando recién y recuerdo que iba a ser muchas notas en la época
03:57
que los miércoles se reunían todos los jubilados.
04:00
¿De Norma Plá?
04:02
Anterior a Norma Plá, de Lieberman a Iniscos, posterior eran Norma Plá.
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Y recordemos que Norma Plá les sacó la gorra a un policía
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y ni siquiera hubo la represión que hemos podido ver ahora.
04:15
Y eran muchos, muchos los jubilados que iban todos los días viajando.
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O sea que los policías no se animaban a tanto.
04:20
No, y a mí me dio mucha tristeza cuando vi la vez pasada
04:24
que estuve en uno de los programas de acá del canal,
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justamente el día que había sido la represión.
04:30
Y sinceramente me dolía el alma ver que eran todos gente muy joven,
04:36
hombres y mujeres, policías, que enfrente tenían a sus propios abuelos.
04:41
¿Cómo poder pegarle eso?
04:44
Pensás que nunca te va a llegar, ¿no?
04:46
En ese momento de pensar que por cumplir orden o por cuidar tu laburo
04:51
pensás que nunca vas a llegar a viejo.
04:52
Sí, yo no entiendo el protocolo de Bullrich hacia los jubilados.
04:56
No entiendo este protocolo que el vocero dice no le tengan miedo al protocolo.
05:02
¿Cómo no tenerle miedo cuando están atacando gente que está muy bien de la cabeza
05:06
pero físicamente están deteriorados por un montón de cuestiones?
05:10
Por el correr del tiempo, por lo que dijiste vos, por mala alimentación,
05:14
porque no toman la medicación como tienen que tomarla
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porque toman la mitad o la cuarta parte que comparten con el marido
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para poder comprar, que dejan de tomar dos o tres medicamentos
05:25
porque no los pueden comprar y de hecho yo lo dije acá en este canal
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que iba a pasar porque Fernando ya había dicho de los medicamentos
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que habían sacado el listado, pero yo con Pablo dije
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salió una disposición donde los jubilados le van a aplicar
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si tienen auto, si superan el avermedio, que nada se había dicho
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es que es este contraste que contaba yo recién en el editorial
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para revisar cuánto gana un jubilado ahí ponen la lupa
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y te aplican hasta la inteligencia artificial
06:00
para los contratos sin licitación de 30.000 millones de dólares en la Andes
06:03
ahí no ven nada, se les pasa el elefante por abajo.
06:05
Y la OIS que vos decís históricamente, Ancest tuvo convenio con la OIS
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como bien dijiste, la Organización Iberoamericana de Seguridad Social
06:13
donde estudian los sistemas de España, o sea nosotros tenemos
06:17
un sistema previsional similar, muy parecido al de España.
06:21
Entonces, bueno, los programas, los procesos, lástima que no copian
06:26
nada de lo que se hace con el incerso y todo en España
06:30
donde el jubilado tiene la medicación totalmente gratuita,
06:35
que el aver que cubran, que van entre 800 euros a 1.500, 1.600 euros,
06:41
que las cosas no les aumentan por años y años y años,
06:44
que tienen beneficios aquellos que no tienen vivienda,
06:49
hay un programa de vivienda.
06:51
Pero todo eso se hace con más Estado, no con menos Estado.
06:53
Claro, pero todo el Estado lo hace.
06:55
En Europa los jubilados, primero que el transporte es totalmente gratuito
07:04
para los jubilados, y es del Estado, es del Estado,
07:08
tienen beneficios para viajar por toda España, por toda Europa,
07:14
con mayores beneficios.
07:16
Yo no digo que acá puedan viajar...
07:19
Hacer turismo, por lo menos que puedan comer.
07:21
Pero por lo menos, claro, que puedan alimentarse,
07:23
que puedan tener sus medicamentos.
07:25
Pero es un retroceso, cada vez es un retroceso mayor.
07:29
Totalmente.
07:31
Porque al retroceso de la inflación de Alberto se agrega este.
07:34
Es una acumulación, venimos con una pérdida del poder adquisitivo
07:38
de la época de Macri del 20%, se acumula lo que pasa
07:41
en la gestión Alberto en el último periodo donde la inflación se desbocó.
07:47
Y a esto se agrega toda la pérdida que acumuló en realidad
07:52
el ajuste que lo pagaron los jubilados.
07:54
Hernán lo viene explicando todos los domingos.
07:57
Eso le quiero preguntar, Hernán.
07:59
Yo recién decía, bueno, esta protesta de esta gente gaseada
08:02
y apaleada, estos jubilados gaseados y apaleados, no se da,
08:07
no es que son un núcleo duro de una minoría intensa,
08:09
es una mayoría que está perdiendo su poder adquisitivo,
08:13
son el emergente de un fenómeno social de masas.
08:16
Sí, y que además hubo mucha discusión en dos cuestiones.
08:20
Primero, a ver, la pérdida, recién la repasaba,
08:23
desde finales del 15 hasta hoy, ¿sabés cuánto perdió el jubilado?
08:26
La mitad, 52% está respecto de lo que estaba a finales del 15.
08:31
Cobran la mitad en términos reales, ¿entiendes?
08:33
Buenas noches.
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¿Cuál es la lógica política de pegarle a los jubilados?
08:36
Yo nunca me imaginé que fuera, porque además lo intentan presentar
08:39
como un rédito político.
08:41
Mira, yo creo que hay una definición bien clara
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de marcar que los jubilados son un gasto para el Estado
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y que están dispuestos hasta esto para mantener
08:51
lo que ellos llaman...
08:53
Disciplina fiscal.
08:55
Y anular el déficit, porque los jubilados están en la columna
08:58
al déficit de este gobierno.
09:00
De hecho, siempre que han tenido que ajustar,
09:03
han ajustado sobre aquellos que no tienen representación sindical.
09:06
Es importante que hayan convocado los sindicatos
09:09
a la movilización del miércoles, porque el sector del trabajo,
09:12
los trabajadores pasivos de la tercera edad,
09:14
no están agremiados ni sindicalizados,
09:16
son los más fáciles de vulnerar.
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No tienen poder estructural, a pesar de ser fuerza laboral
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de los sindicatos.
09:24
Acordate, ¿cuántos años se peleó durante el menemismo
09:26
para poder salir de aquella jubilación miserable
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que era, después se decía, 120 dólares?
09:30
Pedían 350.
09:32
Pero hagamos un poquito de memoria.
09:33
En el año 95, cuando sale la ley de emergencia solidaria,
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en el 94 cambia el sistema,
09:39
donde vamos a un sistema de capitalización.
09:41
Sí, sí.
09:43
La ley del sistema de capitalización establecía
09:45
determinar el haber dentro del promedio
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de los últimos 10 años,
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pero dos veces al año darle una movilidad, un aumento.
09:54
Como esa movilidad, de acuerdo a la recaudación y demás,
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era importante.
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En el 95, Cavallo y Menem sacan la ley de emergencia solidaria,
10:06
donde anulan la movilidad.
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Al año de haber salido el cambio de ley,
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anulan la movilidad por ley y la incorporan al presupuesto.
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El presupuesto determinaba qué aumento.
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Y recordemos que a partir de ahí, del 95,
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dejaron de recibir aumento los jubilados.
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Tuvieron 10 años.
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Recién en el 2003 empiezan a alcanzar un poco
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lo que venían pidiendo,
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pero la verdad es que ya no les alcanzaba la plata
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porque las cosas se habían disparado.
10:43
Fer, vos tenés unos números de la comparación
10:46
de cuánto se perdió,
10:48
la precisión de cuánto se perdió contra la inflación.
10:50
Bueno, acá hay unas placas muy simples
10:52
que es la jubilación mínima más bono.
10:54
Porque acá se está discutiendo la jubilación mínima
10:57
y el gobierno se opone a dar esta nueva fórmula,
11:02
volver a esta fórmula que propuso la Cámara de Diputados
11:06
para decir, bueno, compensemos un poco,
11:08
recuperemos el 8%.
11:10
Sí, que tampoco es que haya ganado una fortuna.
11:12
No, por eso.
11:14
Pero esa diferencia de 15.000 pesos no está sobre el bono
11:16
porque lo del bono es como una buena voluntad de los gobiernos.
11:18
Entonces lo que no se está discutiendo
11:20
es que la pérdida está en el bono.
11:22
Y vamos a verlo así.
11:24
La jubilación que pagó Sergio Massa
11:27
eran 105.000 pesos más 55.000 de bono.
11:30
Esto daba 210.000 pesos.
11:32
Se cobró a principio de diciembre.
11:35
Bueno, en agosto del 2024
11:37
se está cobrando 295.000
11:40
porque la de 105 subió a 225.000
11:44
y el bono de 55 subió solo a 70.000.
11:47
Esto da 295.497 pesos.
11:51
Veamos la placa que sigue.
11:52
¿Qué pasó?
11:54
La inflación acumulada fue el 25% de diciembre.
11:58
Recordemos que Massa estuvo cuatro días hábiles en diciembre.
12:02
Todo lo demás lo determinó Milley.
12:04
25% de inflación.
12:06
Y de enero a julio da el 87.
12:09
Esto da un 133,75.
12:12
Entonces dijimos, bueno, actualicemos a ver qué da.
12:15
No, 133, no.
12:17
25,87 es 113.
12:19
No, son acumulativos.
12:20
Son acumulativos.
12:22
Agarrás 100, le pones 25 y después lo aplicás a 125,87.
12:26
Bien, ¿esto qué da?
12:28
Si uno actualiza la jubilación de Massa
12:31
más el bono de Massa por inflación,
12:33
hoy estaría en 372.666 pesos.
12:38
¿Qué diferencia da esto con lo que se está pagando?
12:41
Veamos aquí.
12:43
77.000 pesos de diferencia.
12:46
15.000 está en lo que no quiere pagar Milley.
12:48
Pero después hay 60.000 más.
12:54
Que esto le ha dado a la gente en siete meses, ocho meses,
12:58
una pérdida del...
13:00
O sea, en la era Milley perdieron 77 lucas promedio.
13:02
Si comían cinco empanadas, comen cuatro.
13:04
Te sumo un dato.
13:06
Un dato no menor.
13:08
El 25%.
13:10
Perdieron 77 y Milley no le quiere dar 15 ahora.
13:13
¿Se entiende?
13:15
¿Cuánto le va a dar 15?
13:16
Te doy un dato.
13:18
Este es un 10.000 pesos de los que habla acá y que se va a vetar.
13:21
Guillermo Mitchell, que era el ex secretario de Aduana, titular de Aduana,
13:26
en A24 dice, es el 0,43% del PBI.
13:30
Es exactamente lo mismo que podrían haber sacado
13:35
si no modificaban el impuesto a los bienes personales.
13:38
Es decir, ahí claramente eligen para dónde parcializar.
13:41
Que los ricos paguen menos impuestos y que los jubilados cobren menos jubilación.
13:43
El famoso Hugh Robin, ¿no?
13:45
Pero es que además él lo dice en todos lados.
13:48
Se lo explicó en el Foro Económico Mundial.
13:51
Este número muestra un sistema de ajuste que no significa
13:57
que sea lo que les alcanza para vivir ni aún pagando los 77 lucas.
14:02
No, no, no.
14:04
Por algo muchos de los jubilados votaron a Milley.
14:07
Mirá, hay un dato que no es menor.
14:09
En diciembre el dólar estaba a 1.400 y compraba 5 litros de nafta.
14:13
Hoy está a 1.240 y compras un litro.
14:16
Entonces, ¿hay inflación o no hay inflación?
14:19
El resto es todo mentira.
14:21
El resto es todo mentira.
14:23
Con lo cual, ¿cómo puede vivir un jubilado con 300.000?
14:27
340.000.
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