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El presidente colombiano Gustavo Petro sí tenía conocimiento del déficit fiscal en sector de combustibles, señalan exfuncionarios de gobierno Duque
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00:00Esta es la noche en el continente americano, mientras en Europa inicia la madrugada y amanece en Asia.
00:07Así cae la noche en el continente americano y transcorre la mañana y la tarde en el resto del mundo.
00:14La noche bajo la dirección de Claudia Curizati.
00:19Hola, ¿qué tal? Bienvenido, les habla Claudia Curizati, directora de este canal internacional de noticias de NTN24
00:24y de este programa de opinión, de análisis, debate, conversación, argumentos para entender lo que sucede en nuestra región, en el resto del mundo.
00:31Los saludos del Centro Internacional en Washington y como siempre del Centro Internacional en América Latina, Jefferson Beltrán en Bogotá.
00:39Jefferson, hola, un placer saludarlo.
00:41Claudia, buenas noches. Para mí también es un privilegio estar a tu lado y un saludo, por supuesto, a todos nuestros televidentes en América Latina, en los Estados Unidos y en el resto del mundo.
00:53Bueno, y por fin se da una buena noticia. Es una noticia sobre todo para los ciudadanos, para los usuarios de transporte,
01:01pero también para cualquier ciudadano que vivió un verdadero suplicio los últimos cuatro días por los bloqueos en las calles,
01:09incluso la gente pasando mucho trabajo, muchas dificultades para poder acceder a sus lugares de estudio, de vivienda, laborales.
01:18Fue difícil, fue una situación muy difícil para los ciudadanos en Colombia.
01:22Hoy está en Colombia esta noticia porque lo bueno es que el acuerdo al que llegó el Gobierno Nacional con los transportadores de carga,
01:32después de esa huelga del gremio que se extendió durante cuatro días, fue resuelta con una negociación.
01:38Los conductores de camiones y tractómulas protestaban contra el aumento que el presidente Gustavo Petro había decretado a la precio del galón de diésel en 1904 pesos colombianos,
01:51un monto que a precio de hoy representaría aproximadamente casi la mitad de un dólar.
01:57Se trataba del primero de tres ajustes semestrales de dos mil pesos cada uno,
02:01anunciado de manera unilateral por el gobierno colombiano a este combustible mejor conocido en Colombia con el nombre de ACPM.
02:09El punto clave de la noticia, el reajuste significaba un fuerte golpe para el sector del transporte y eso es muy importante entenderlo, Claudia.
02:17Estaríamos hablando de un total de seis mil pesos adicionales que elevaría inicialmente el costo promedio del galón de diésel de nueve mil cuatrocientos cincuenta y seis pesos colombianos
02:29a unos once mil trescientos sesenta pesos y posteriormente hasta unos quince mil pesos colombianos entre los años dos mil veinticuatro y dos mil veinticinco.
02:41Y ustedes ya conocieron el rechazo fuertísimo de los transportadores a esta decisión del gobierno Petro,
02:48quien terminó cediendo, aunque no eliminando la determinación del alza.
02:52El incremento ya no será de mil novecientos cuatro pesos, sino de ochocientos pesos.
02:56Ese valor regirá en dos montos de cuatrocientos pesos, uno a partir de la expedición del nuevo decreto y el segundo a partir del próximo primero de diciembre.
03:05Y según el compromiso que el mismo Petro ha puesto en redes y ha dicho que los pequeños transportadores serán quienes estén al mando de Sadur y a ver si cumple.
03:15Según ese compromiso ya no habría más ajustes posteriores al precio del ACPM o diésel siempre y cuando se cumplan unas condiciones.
03:26Suspender la salsa de combustible tipo diésel posteriores a las mencionadas en el punto anterior
03:31hasta tanto no se logren las transformaciones estructurales en las relaciones económicas en el transporte de carga y en la modalidad del servicio especial y de pasajeros
03:40que recojan las problemáticas descritas en las mesas adelantadas en la negociación contenida en este acta y que se encuentran consignadas en las grabaciones de las mesas realizadas.
03:49Lo anterior significa que el aumento se refiere al incremento hasta mil novecientos cuatro pesos
03:54y que los dos aumentos anunciados por el gobierno de cuatro mil pesos adicionales se suspenden.
04:02El punto clave de la noticia es el sabor agridulce que queda para los transportadores de carga pese al acuerdo y al levantamiento de la protesta.
04:10El gremio recordó que el mandatario Petro durante su campaña presidencial les prometió mantener estables los precios de los combustibles.
04:20Han dicho que no les cumplió.
04:23Efectivamente, en campaña nos prometieron una cosa y hoy demostramos al gobierno que nos mintió en campaña y que nos metió un gol haciéndonos este incremento.
04:36Y adicional a eso estamos diciendo que vamos a estar más que vigilantes y el reto grande fue cuando dijo que este movimiento era un movimiento empresarial
04:49y somos los conductores, los que tenemos la llave en la mano, los que organizamos estos bloqueos que fueron levantados para dar los corredores humanitarios apenas lo solicitaron
05:03y que ellos no quisieron entender que estábamos luchando por una justa causa.
05:09Sí, escuchen, ahí dicen ellos, dice Daniel Gutiérrez, el líder gremial, que en campaña les prometieron una cosa y el gobierno nacional les metió un gol ante el incremento.
05:21Y es que claramente mucho antes, durante la campaña presidencial de 2021, es que eso no es un secreto, tanto Petro como sus alfiles cercanos tenían férreas posturas
05:31frente a ese aumento en los precios de los combustibles, incluso invitaban a protestar, recordarán ustedes, protesta por los precios del combustible,
05:39no permitirían obviamente haber subido un peso para la memoria, también quedaron unas piezas publicitarias del petrismo, unas piezas muy llamativas,
05:50prometiendo combustibles económicos y con tarifas diferenciales.
05:54Y es que en campaña cabe absolutamente todo, miren ustedes esos trinos y esas piezas en campaña.
06:03Este viernes 17 de mayo a las 12 del día todos vamos a apitar en todas las ciudades del país para protestar por el alto costo de la gasolina,
06:12de verdad es inaudito, estamos llegando a más de 9 mil pesos y si no hacemos algo para que el gobierno se dé cuenta de nuestro inconformismo,
06:19le van a seguir subiendo porque pueblo callado, pueblo clavado.
06:25No saque su carro mañana, ni su bus, ni su camión, ni su taxi, no vaya a trabajar, no compre gaseosas, no compre en grandes superficies comerciales.
06:39Gustavo Petro, junio 12 de 2022, combustible más barato, este es nuestro pacto con los transportadores,
06:46con este programa gana el gremio, sus familias y gana Colombia, apóyennos, tenemos la experiencia y la mejor propuesta.
06:55Gustavo Petro, 28 de agosto de 2023, la mayoría de la flota de camiones del país usa diésel y paga peajes en las carreteras de Colombia,
07:03el combustible y los peajes representan cerca del 85% de sus costos, precisamente desde que inició mi gobierno,
07:10tanto el diésel como los peajes se le congelaron sus precios.
07:15Bueno, y adicionalmente a esto, Claudia, otro de los puntos clave de la noticia,
07:22tiene que ver con esos argumentos con los que ahora se defiende Gustavo Petro,
07:27ya no como candidato, sino como presidente, el mandatario apeló nuevamente al espejo retrovisor,
07:33dijo que nunca, según él, supieron dentro de su campaña y que ningún colombiano supo del enorme déficit de los combustibles
07:41que él asegura que le dejó el entonces presidente de Colombia, Iván Duque.
07:45Según Petro, la congelación de precios desde el año 2019 generó un déficit creciente en el Fondo de Estabilización del Precio de los Combustibles,
07:55que según él, ha desencadenado en una deuda de 50 billones de pesos con la petrolera colombiana Ecopetrol.
08:04Bueno, eso amaneció echándole la culpa, como usted dice, con el retrovisor,
08:09echándole la culpa al gobierno anterior, diciendo que no tenían ni idea, que no sabían.
08:13Vale la pena, de todas maneras, antes de comenzar a hablar con los invitados,
08:16para claridad que ese fondo, el Fondo de Estabilización de los Precios de Combustible,
08:21es el fondo que fue creado por una ley en Colombia en el año 2007.
08:25¿Para qué? Para subsidiar el precio de los combustibles y contrarrestar esa volatilidad de los precios inestables
08:32de los precios internacionales del petróleo.
08:35Y ahí está lo que usted decía, el trino, diciendo que ni siquiera en campaña sabíamos,
08:41ni nosotros ni ningún colombiano, que no fueran los gobernantes del entonces,
08:45que nos estaban dejando un hueco creciente de deuda con Ecopetrol,
08:49que ya llegaba a 50 billones de pesos por congelar el precio de los combustibles fósiles desde 2019,
08:55dice Gustavo Petro.
08:56Ahora, también, pues, usted ha visto, Gustavo Petro también,
08:59y todas quienes lideraban las protestas amenazaban con incendiar, con salir a las calles,
09:05con quemar lo que fuera posible en caso de que el gobierno anterior tomara cualquier pequeña decisión
09:13que afectara a cualquier precio.
09:14Recordemos el famoso estallido social por una propuesta de una reforma tributaria.
09:18Imagínense lo que hubiera pasado si esto hubiera ocurrido en otro gobierno.
09:21Pero bueno, vamos a hablar con los invitados.
09:23Él es exministro, precisamente, del expresidente Iván Duque, del gobierno anterior que ahora Petro culpa,
09:28y saca retrovisor para echar la culpa, diciendo que no tenía ni idea.
09:33Él es José Manuel Restrepo, exministro de Hacienda y Crédito Público de Colombia,
09:36economista, columnista, analista y rector de la Universidad EIA.
09:40Bienvenido, señor exministro Restrepo, un placer tenerlo aquí en el programa.
09:44Y bueno, le sacaron el espejo retrovisor, ¿no? Ustedes ahora son los culpables de todo, según Petro.
09:51Claudio, un saludo muy especial a usted, también a Jefferson y a todos los que nos están viendo aquí en la noche,
09:59y muy grato de estar con ustedes en el día de hoy.
10:01Efectivamente, parece que para el gobierno ya dos años después,
10:05el retrovisor es el mejor camino para justificar su propia incompetencia.
10:09Pero lo que está absolutamente claro es que la historia completa de lo que ha sucedido
10:16se puede explicar de una manera muy sencilla.
10:18En 2018, 2019, 2020, 2021 y 2022 se hicieron ajustes de precios en gasolina y en ACPM.
10:26Efectivamente, hubo una distancia muy grande después de la pandemia por la guerra Rusia-Ucrania
10:32entre el precio internacional y el precio local.
10:34Y entonces arrancamos a hacer ese ajuste para cerrar ese diferencial de precio,
10:39pero también dejamos un marco fiscal de mediano plazo públicamente
10:44sobre los pasos que deberían seguir a continuación.
10:47El gobierno, hay que decirlo, lo siguió positivamente en materia de gasolina,
10:52dio continuidad a lo que ya se había hecho de aumentos de tiempo atrás en el gobierno anterior.
10:57Pero en ACPM asumió una posición política, porque el propio presidente de la República
11:03sacó un tuit cuando era candidato, en donde afirmaba que los transportadores
11:08podían estar tranquilos porque no iba a modificar los precios del ACPM.
11:11Dos años después modifica esa posición política, incumple ese compromiso con los transportadores
11:18y ahora pretende echarnos la culpa por su decisión política.
11:21Yo no entiendo esa historia, la verdad.
11:25Pues como opositor es muy fácil presionar al gobierno de turno para que no suba los precios de cualquier cosa,
11:30pero obviamente lo del combustible por el efecto rebote que tiene para todas las sociedades de la oposición
11:34es facilísimo plantarse y decir, este gobierno es insensible, le sube los precios a los demás
11:40y sobre todo una oposición que ya sabíamos cuando tomaba cartas en el asunto,
11:45la protesta que en muchos casos fue pacífica, nadie lo va a negar,
11:49pero que tenía unos desestabilizadores violentos y generaban un caos absoluto.
11:54Entonces desde la oposición y con esa primera línea eso era una historia,
11:58ahora le tocó gobernar y le tocó tomar decisiones.
12:01Decía Petro de no subir la gasolina primero y ahora el diésel, no habría inversión pública en Colombia.
12:07Bueno, es que parece los argumentos de los expresidentes cuando él como opositor los criticaba
12:12y ellos trataban de explicarle precisamente eso, que no habría inversión, no habría recursos
12:19y dice Petro que estaríamos en depresión económica.
12:23Estaría trabajando toda la sociedad para pagar solamente la deuda pública, también argumenta Petro.
12:29Y muestra un cuadro que dice que es el sacrificio que se ha hecho
12:33en donde lamentablemente se ha sacrificado educación y salud pública.
12:37Dice, hemos pagado casi 30 billones de ecopetrol del presupuesto
12:41más que lo que han pagado los ciudadanos consumidores por el aumento de gasolina
12:44y ahora marginalmente por el diésel.
12:46Esa plata hubiera llenado de sedes universitarias del país,
12:50hubiera mejorado los hospitales y puestos de salud público.
12:54O sea, sería un país del paraíso.
12:57Don Hernán Cadaví, congresista colombiano de la oposición,
12:59representante a la Cámara por el Partido Centro Democrático.
13:02Entonces resulta que es por culpa de este conflicto del precio de los combustibles
13:08por los que el país no ha prosperado y no hay todas esas universidades que él prometió
13:13y esa salud pública perfecta que él prometió.
13:16¿Qué pasó entonces?
13:18Bueno, Claudia, gracias por esta oportunidad.
13:21La saludo muy especialmente a usted, a Jefferson, al ministro Restrepo.
13:26Hoy rector.
13:28Mire, de manera definitiva ha quedado claro esto.
13:31Faltan 20 o 21 meses para que termine el gobierno de Petro
13:35y todavía sigue queriendo llevar al país a las discusiones con el gobierno Duque.
13:40Eso muestra su incapacidad para gobernar
13:43y las razones en las que se sustentó para hacer incendiar este país.
13:48¿Qué recibimos de mensajes por parte de Petro?
13:53Se recibió que había un país en inestabilidad,
13:57que los presidentes anteriores y los gobiernos anteriores
14:00tenían la gasolina más cara de Colombia.
14:03Mentira.
14:04Que tenían el ACPM más caro del mundo y la gasolina más cara del mundo.
14:07Mentira.
14:08Y así agitó a los sectores transportadores del país.
14:12Ellos muchos le creyeron, tal vez de buena fe,
14:16y hoy ha quedado demostrado que lo que hizo fue engañarlos vilmente.
14:20Eso tiene que quedar en la cabeza del sector transportador.
14:23Los engañó y les dijo que nunca iba a hacer aumentos.
14:26Por supuesto que el país tendrá que hacer aumentos,
14:29pero él les prometió una cosa diferente.
14:31Así, Claudia, que yo lo único que encuentro es un verdadero anarquista,
14:36un incapaz de gobernar,
14:38que lo único que encuentra como excusa es señalar a los demás,
14:41de decirles uribistas,
14:43como les dijo a las cúpulas o gremios del sector transporte en Colombia,
14:48lo señaló de empresarios, de golpe empresarial, de uribistas y de golpistas.
14:54Ese es el tratamiento de Petro.
14:56Por fortuna, los transportadores se supieron organizar.
15:00No hablo propiamente de los bloqueos,
15:02supieron fijar sus posturas ante un gobierno que los engañó,
15:06los traicionó y que, como digo,
15:08a falta de 20 o 21 meses para terminar el gobierno,
15:11no encuentra otra respuesta que simplemente ir a las discusiones del gobierno Duque
15:17o señalar a los demás de ser uribistas.
15:20Y con eso cree que resuelve todo.
15:22Estamos al frente de un anarquista completo
15:24y, pues, por supuesto que aquí lo que habrá que hacer es saber aguantar,
15:28saber enfrentar un gobierno que nunca despegó
15:32y que lo único que ha hecho es grandes daños a este país.
15:35Exministro José Manuel L. R. Estrepo,
15:37le quiero preguntar sobre una de las frases que tanto repitió el presidente Gustavo Petro,
15:43una narrativa según la cual, detrás de este paro,
15:46estaba el sector empresarial de los transportadores en Colombia
15:51y que era prácticamente un golpe de Estado contra su gobierno.
15:56¿Qué piensa usted de esta narrativa?
15:58Y específicamente, ¿qué busca el presidente al hacer este tipo de división
16:02entre los empresarios del transporte y los conductores de camiones?
16:07Desafortunadamente, Jefferson, este tipo de gobiernos populistas,
16:12polarizantes y basados en la mentira,
16:15el problema es que acuden a todo lo anterior con un propósito que es dividirnos,
16:21dividirnos entre ricos y pobres, entre izquierdas y derechas,
16:26entre neoliberales y progresistas,
16:29entre grandes transportadores y pequeños transportadores,
16:33entre otras, además, porque dividir una sociedad siempre da un rédito político,
16:38genera beneficios políticos.
16:40Por eso la sociedad colombiana no se puede dejar dividir,
16:43no nos podemos dejar dividir porque lo que nos ha hecho grandes como nación
16:47es el sentido de unidad.
16:49Este mensaje de dividir, por ejemplo, a los grandes transportadores
16:53de los pequeños transportadores,
16:55entre otras, además, es un profundo desconocimiento del sector transporte
16:58en donde la grandísima mayoría de los transportadores
17:01son pequeños transportadores.
17:03Es una familia que tiene un camión, un camioncito pequeño
17:06y que con él vive toda la familia y ha vivido toda la vida esa familia.
17:10Y esas personas fueron las que se expresaron genuinamente
17:14porque es que les prometieron hace dos años que no les iban a subir los precios de la CPM.
17:19Me parece que desde ahí arranca, es el almendrón del problema.
17:23Hoy ya entonces el presidente echa la culpa hacia atrás
17:27y dice que es que no le dijeron cuál era la realidad de los precios del combustible.
17:31Yo le recuerdo al presidente Petro que yo personalmente le entregué en Palacio
17:35el marco fiscal de mediano plazo,
17:37uno de cuyos capítulos es el tema referido al Fondo de Estabilización de Precios de Combustibles.
17:42Le recuerdo al presidente Petro y a sus ministros de Hacienda
17:45que estuvieron por lo menos un día entero conmigo
17:48hablando sobre el tema del Fondo de Estabilización de Precios de Combustible
17:52y que en ese día ellos fueron y conocieron de primer detalle
17:58toda la información sobre el Fondo de Estabilización de Precios de Combustibles.
18:02Entonces claramente la información se hizo pública.
18:05Además existen videos porque yo como cabeza del proceso de empalme
18:09grabé todos los eventos y encuentros que tuvimos con los funcionarios del gobierno Petro
18:16de tal manera que quedara evidencia de las situaciones que se desarrollaron
18:21en ese proceso de empalme.
18:22Luego este ya no es un momento para decir que no conocían la información
18:26sobre la realidad del Fondo de Estabilización de Precios de Combustible.
18:30Y exministro, ¿y es posible acceder a esos videos?
18:33¿Se pueden hacer públicos o al ser una grabación de un empalme de Estado
18:39no se pueden conocer?
18:40Porque sería bueno ver ese video para demostrar efectivamente que,
18:45mire, además no hay ninguna excusa de decir que uno no sabía.
18:48Es decir, era un candidato y un candidato que se suponía
18:52y que convencía a muchos votantes por ser un gran experto y analista
18:57en los temas económicos.
18:58¿Cómo no iba a saber?
18:59Lo que uno se pregunta pues como ciudadano.
19:01¿Pero existen esos videos que se puedan hacer públicos?
19:07No, y de hecho yo creo que se puede acceder a toda esa información
19:10y de hecho la información más importante pública es el marco fiscal de mediano plazo.
19:15Por primera vez en la historia de Colombia yo quise incluir un capítulo
19:19en ese marco fiscal que se llamó Fondo de Estabilización de Precios de Combustible.
19:24¿Por qué?
19:25Porque yo sabía que este era un tema importante para ser administrado.
19:29Porque yo sabía la dimensión de la gestión que se requería de allí en adelante
19:33como la que habíamos tenido hasta ese momento.
19:36Entonces ese documento cualquier colombiano ya hoy puede entrar a la página web
19:42busquen Marco Fiscal Mediano Plazo 2022
19:45y hay un capítulo dedicado al Fondo de Estabilización de Precios de Combustible.
19:49Ese documento es siempre público
19:51y es un documento que define las finanzas públicas a largo plazo de Colombia.
19:56Congresista Hernán Cadavid, le planteo ese mismo interrogante.
19:59¿En qué quedó entonces luego de la firma de este acuerdo con los camioneros?
20:03Esa tesis que repitió en muchos escenarios esta semana el presidente Gustavo Petro
20:08según la cual este paro era una iniciativa del movimiento empresarial
20:13del transporte colombiano para tumbarlo.
20:16Y de las cúpulas uribistas en palabras del presidente
20:19porque él cree que todo lo resuelve creando esa división de la sociedad colombiana
20:24entre los mejores y los peores.
20:26Pero además yo quiero decir esto, Jefferson.
20:29Este es un elemento de los problemas del sector transporte en Colombia
20:33pero la queja va creciendo en muchos otros elementos y factores.
20:38Quienes nos están viendo en este momento
20:40deberán saber que además al sector transporte y por consecuencia
20:44la economía nacional está viéndose afectada por el aumento de los peajes
20:48en la manera en cómo él había dicho que los iba a neutralizar.
20:52Por los bloqueos injustificados en las carreteras de Colombia
20:55porque el gobierno perdió el orden público y la capacidad de control en el territorio.
21:00Cualquier situación que se presente en cualquier parte del territorio colombiano
21:04se quiere resolver con un bloqueo de vía en la región Caribe
21:08o en la vía panamericana en el Cauca o en cualquier otra situación
21:11lo que afecta en gran medida la capacidad de competitividad de este país.
21:16Un problema, un bloqueo.
21:18Primeros afectados, mayores afectados los transportadores.
21:21Pero adicional a eso el número de conductores que ha muerto
21:25a manos de la delincuencia en las carreteras de este país.
21:28A eso agréguele la situación del combustible en la manera en cómo pretendía el gobierno Petro
21:33hacer ese aumento desmedido, desproporcionado, descarado
21:37y para justificar toda esa serie de negligencias y acciones indebidas.
21:41Entonces lo más sencillo es decir empresarios, uribistas, cúpula golpista.
21:46Entonces yo sí creo que queda muy mal parado frente a un sector de la economía nacional
21:51muy importante como son los transportadores y toda la cadena que de allí se deriva.
21:56Toda la actividad económica que de allí se deriva
21:59y pues por supuesto ha quedado también probado por consecuencia
22:03que lo que hubo fue un gran engaño, una gran mentira desde la campaña presidencial
22:08porque recordarán ustedes al Petro subido en los camiones
22:12fingiendo que manejaba para la foto de la campaña
22:15diciéndoles que no les iba a hacer aumento.
22:17Otro engaño más y otra mentira más como la de todos los otros sectores del país.
22:22Yo creo que queda en este caso evidenciado.
22:25Insisto, a 21 meses que termina este gobierno
22:29que le falló a un gran sector productivo como es el del transporte en Colombia.
22:37Congresista Emnanca David, usted habla de un tema importantísimo
22:41que es la seguridad de los conductores en el país
22:45y sobre todo esos conductores de carga que tienen que muchas veces transitar por lugares
22:49en los que el orden público está absolutamente deteriorado
22:54y en manos de las organizaciones criminales que se están peleando los territorios nacionales
23:01con ese incremento ya exponencial de los cultivos ilícitos, de la producción de droga
23:07y todas esas mafias y esas guerrillas que al final nunca se terminaron de desmovilizar
23:14y que generaron todos los problemas que tenemos ahora.
23:17Obviamente hay un tema gravísimo de vida y de seguridad
23:21de todo el tema que tiene que ver con la integridad de los conductores.
23:26Un señor denunció al presidente que se murió porque no lo dejaron pasar.
23:31Le dio un infarto. Estaban en medio de los bloqueos y sufrió un infarto.
23:35Y dice que no fue tratado con humanidad ese conductor
23:40que por los bloqueos murió por culpando esta huelga de los transportadores.
23:47Esas son de las cosas más preocupantes cuando hay este tipo de vida de hecho
23:51y son reprochables y es que la gente no tiene acceso a temas básicos
23:54como por ejemplo unas emergencias, bloquear ciudades.
23:58Yo de verdad lo reprocho, siempre lo he hecho y lo seguiré haciendo con mi postura editorial.
24:04Pero resulta paradójico que en esta ocasión a Gustavo Petro sí le llamó la atención
24:10y sí le dolió que no hubiera sido tratado con elementos de humanidad.
24:16¿Usted qué opina de esa nueva cara del presidente Petro
24:21recordando el paro del 28 de abril del año 2021 cuando ahí murieron varias personas
24:27incluso dos bebés que tenían trabajo de parto sus madres?
24:32Claudia, miren, cuando uno va a hacer este tipo de intervenciones
24:38tiene que tener un tema claro.
24:39Estamos en total desacuerdo con las vías de hecho, la violencia
24:44y con la interferencia de las misiones humanitarias o la misión médica como en este caso.
24:49Pero cuando una persona como Petro va a hacer ese señalamiento
24:52no tiene la autoridad moral ni ética para hacer ese tipo de reproches al país.
24:57Él fue el responsable de la agitación de los paros del 2021
25:02que se ha revivido un video donde decían no saque su carro, no compre al comercio,
25:06no haga transacciones bancarias, no saque su vehículo.
25:09Él fue el responsable, entre otras razones,
25:12de que se bloqueara el traslado de oxígeno en el marco de una pandemia.
25:17O sea, hay que dimensionar lo que hacía Petro hace apenas dos o tres años atrás.
25:21Él fue el responsable de la agitación en el país donde murieron
25:25esas personas que iban en una ambulancia,
25:28esa madre, ese menor que no alcanzó a llegar al hospital.
25:31Él no tiene autoridad ni ética ni moral para hacer ese tipo de reproches
25:36hoy a la sociedad colombiana que además se expresó en vías de hecho
25:41sin la violencia que caracterizó a la agitación que Petro encabezó.
25:45Ahora sale Gustavo Bolívar y compañía a decir
25:48no, es que nosotros nunca hemos estado de acuerdo con las vías de hecho, ¿no?
25:51¿Y quién financiaba la primera línea?
25:53¿Quién creó una recolección de fondos en las redes sociales
25:57para financiar y hacer proteger a la primera línea con cascos, gafas, etcétera?
26:01Ellos que tienen cero autoridad para lo que hoy plantean.
26:04Pero quiero decir esto adicional dentro de los problemas del sector transporte
26:08que acabamos de hacer una relación muy rápida, Claudia.
26:11Entre el año 2023 y el año 2024 han sido 20
26:15los conductores del transporte de carga en Colombia
26:18que han sido asesinados en las carreteras de Colombia
26:21o por la delincuencia común o por los atentados,
26:24pero en todo caso por la pérdida de control
26:27y de seguridad en las carreteras del país.
26:29Ellos son los responsables del orden público,
26:32sin embargo siguen actuando como si fueran oposición,
26:35pero están matando ahora sí a los conductores,
26:39a los transportadores en Colombia,
26:41no solamente en el bolsillo sino físicamente
26:44bajo la mirada indiferente o incapaz del gobierno Petro
26:48y de su ministro de Defensa Iván Velásquez
26:50que ya terminó por empezar a reconocer
26:52si perdimos control territorial.
26:54Y entonces no eran los que todo lo resolvían,
26:57no eran los que le decían a todos los gobiernos
26:59cómo se resolvían los problemas,
27:01no eran los que criticaban y decían que nadie sabía gobernar.
27:04Ahí está el resultado de un populista que llegó al poder.
27:08Ex ministro José Manuel L. R. Estrepo,
27:10¿qué piensa usted de ese doble rasero que quedó en evidencia?
27:14No solo en los pronunciamientos que hicieron
27:16diferentes líderes del petrismo como Gustavo Bolívar,
27:20sino también lo que dijo el presidente Gustavo Petro
27:22en su alocución incluso se atrevió a decir
27:24que la movilización del 2020,
27:28el denominado estallido social,
27:29sí era justo y que lo que estaba pasando en este momento
27:33en las vías de Colombia no lo era.
27:39Yo creo que ahí hay una profunda incoherencia,
27:41yo lo he hablado públicamente.
27:43La incoherencia de que en un momento algo sí es adecuado
27:47pero en otro momento algo similar,
27:49entonces no lo es.
27:51Me parece que esa incoherencia es la que el pueblo colombiano
27:54no entiende y creo que tenemos que reconocer
27:58entre todos los colombianos que, por ejemplo,
28:01los bloqueos de vías no son positivos en ningún caso.
28:05En ese orden de ideas, el fin del paro yo al final
28:08lo veo positivo en el sentido de que sacaban los bloqueos de vías
28:11porque es que los bloqueos de vías generan inflación,
28:14por ejemplo.
28:15Los bloqueos de vías ya están afectando
28:17a las personas en el sector productivo.
28:20Entonces ese tipo de incoherencias
28:22es la que el pueblo colombiano no entiende, no comprende.
28:26Cuando hay incoherencias eso genera falta de credibilidad
28:31y falta de confianza.
28:33Me parece que esa es una de las razones, entre otras además,
28:36por las cuales hoy en día vemos una economía
28:39que tiene un estancamiento profundo
28:41porque hay desconfianza.
28:43Si no hay confianza en la sociedad,
28:45si no hay confianza en el sector productivo,
28:47si no hay confianza en la inversión privada,
28:49si no hay confianza en la inversión extranjera directa,
28:52pues obviamente se afecta a la dinámica de crecimiento
28:55de una economía, se afecta al empleo.
28:57Y no va a haber confianza en la medida en la cual
29:00se envíen mensajes como esos,
29:02mensajes de incoherencia profunda.
29:05Les pido 11 minuticos.
29:07Vamos a hacer una pequeña pausa y ya regresamos
29:09porque vamos a seguir hablando de esta situación,
29:13lo que llevó a un acuerdo del gobierno Gustavo Petro
29:16con el sector de transporte de carga en Colombia
29:20y también las críticas con las que
29:23el mandatario colombiano decidió justificar el caos
29:27que precisamente ha armado esta política
29:29y esta decisión de no haber subido los precios,
29:32un déficit gigantesco,
29:34y luego intentar hacerlo a pesar de su promesa de campaña
29:36de no tocar el precio del diésel de la CPM en Colombia.
29:39Ya regresamos.
29:45Continuamos con La Noche por NTN24,
29:49el canal de las Américas.
29:54Vuelvo con el exministro José Manuel Restrepo,
29:56exministro de Hacienda y Crédito Público
29:58en el gobierno de Iván Duque,
30:00ahora culpado por el presidente Gustavo Petro
30:03por esto que está sucediendo.
30:05Usted le contesta hoy, ministro, en un trino,
30:07muy claramente diciéndole a Petro
30:09que él, al dejar de emitir esa alza gradual
30:12en el precio de la CPM,
30:14generó él mismo el déficit que ahora quiere tapar.
30:17Y lo invita a que haga un análisis sobre el derroche,
30:21sobre ese incremento presupuestal
30:23en los últimos dos años de gasto del presupuesto nacional
30:28y lo que eso equivaldría en reformas tributarias.
30:31¿Cómo es eso, ministro?
30:36Yo lo que he hecho es un llamado de atención,
30:39y un llamado de atención en el sentido de que,
30:41primero, el presidente se comprometió a no subir la CPM,
30:44eso tiene un costo fiscal,
30:46dos años después se arrepiente,
30:48por lo tanto, tiene que asumir ese costo fiscal.
30:51Pues bien, lo mismo había sucedido con la gasolina.
30:55Yo destaco que, efectivamente,
30:57el gobierno Petro fue haciendo el ajuste en gasolina
31:00y ahí se hicieron unos ahorros anuales.
31:03El problema es que esos ahorros anuales
31:05de 30 a 35 billones de pesos
31:08terminaron en la burocracia estatal,
31:10porque entre el 2023 y el 2025,
31:14o sea, la proyección ya de presupuesto,
31:16los gastos de funcionamiento crecen en 117 billones de pesos.
31:22Eso es un crecimiento anual del 20% en gastos,
31:26en gastos de burocracia,
31:28en gastos de recurso humano,
31:30en transferencias innecesarias.
31:33Yo le pregunto a los colombianos,
31:35le pregunto a los pequeños empresarios en Colombia,
31:38¿cuál empresa en Colombia,
31:40en los últimos tres años o dos años,
31:43gasta o crece sus gastos en un 20%
31:47cuando el crecimiento de la economía es cercano al 0%?
31:49Yo no conozco empresa seria que esté administrada de esa manera.
31:53Entonces, lo que estamos viendo
31:55es que estamos en la feria del derroche
31:57y que el presidente Petro está siendo,
31:59más o menos, el papá del derroche,
32:01gastando desaforadamente en gastos de funcionamiento,
32:05gastando desaforadamente en cargos burocráticos,
32:08gastando desaforadamente en transferencias,
32:11seguramente con fines populistas.
32:13Me parece que si efectivamente se quiere ir cerrando ahora
32:18el déficit del ACPM,
32:21pues lo que hay que hacerse la pregunta,
32:23lo que hay que revisar muy bien es
32:25ese ahorro fiscal a dónde se va a dedicar.
32:28Ojalá se dedique a inversión productiva,
32:30inversión social,
32:31pero es que allá no está llegando,
32:33está llegando es a puro y duro gasto de funcionamiento,
32:36burocracia, derroche.
32:39Y es importante para entender visualmente
32:42lo que estamos hablando,
32:43el gráfico que les vamos a mostrar,
32:45es un gráfico en el que queda de valor a Analytics,
32:49en el que queda absolutamente claro
32:51cómo en el 2022 se disparó ese gasto de funcionamiento
32:55comparado a deuda,
32:57que también se dispara, por supuesto,
32:59pero sobre todo en inversión,
33:01cómo disminuye la inversión,
33:02es decir, los dineros que suben en este gráfico
33:06en el 2022 de 211.4 billones de pesos,
33:11en el 2023 llevan 261,3,
33:142024, 308,8
33:17y proyectado en el presupuesto nacional para el 2025,
33:20328 billones,
33:23ahí están esos 117 billones que ya dice el ex ministro,
33:27ya han subido los gastos de funcionamiento,
33:30mientras que ustedes ven la línea verde,
33:33la línea verde muestra cómo en el 2023
33:37la inversión estaba en 83,3 billones,
33:40luego subió en 99,9 billones en el 2024
33:44y ahora baja en el 2025,
33:46contundentemente por debajo de 2023
33:50en 82 billones.
33:54La cifra también de la deuda crece,
33:56la naranja ustedes la ven,
33:58de 94,5 a 112 para el 2025,
34:01el servicio de la deuda,
34:03pero es impresionante la cifra del gasto de funcionamiento,
34:06porque además el gasto de funcionamiento
34:08es un gasto que no deja nada,
34:09no deja inversión,
34:10no deja nada para los colombianos,
34:12se va a infuncionar el Estado,
34:14a infuncionar los ministerios del presidente,
34:16como dicen las embajadas,
34:18los consulados,
34:19las representaciones internacionales,
34:21incluso María Fernanda Cavalzo,
34:23copartidaria congresista Hernán Cadavid,
34:26pone un trino diciendo
34:28pretende que le aprobemos un presupuesto
34:30de 523 billones de pesos,
34:33¿para más derroche?,
34:34se pregunta María Fernanda Cavalzo,
34:36¿para más corrupción?,
34:37se pregunta la senadora,
34:38le diremos que no,
34:40vean como entre el 2023 y el 2025
34:42el gasto de funcionamiento,
34:44que es burocracia y derroche,
34:45crece en 117 billones de pesos.
34:50El Centro Democrático,
34:52y también vean el siguiente trino
34:54de María Fernanda Cavalzo,
34:56está mostrando el video
34:58con la Casa París,
34:59que Petro ordenó,
35:01más de 7 mil millones de pesos,
35:03y dice ella,
35:04ahí lo pueden ver ustedes,
35:057 mil millones de pesos,
35:06vean esas imágenes,
35:077 mil millones de derroche,
35:10estamos hablando porque
35:12vale la pena aclarar
35:14que esto era necesario o no,
35:17estos 117 billones de pesos
35:19son derroche,
35:21el Estado tiene que funcionar,
35:22por supuesto,
35:23pero 117 billones de pesos
35:25extra que pagan los colombianos
35:27con sus impuestos,
35:28con sus sacrificios,
35:30para que funcionen
35:31todos sus ministerios
35:32y toda esa burocracia
35:33alrededor de Petro,
35:35Don José Manuel Restrepo.
35:40No, yo personalmente
35:41creo que eso no se necesita,
35:42Claudia,
35:43yo creo que incluso
35:44el escenario del país
35:46que vamos a tener que enfrentar
35:47hacia adelante,
35:48y lo digo como académico,
35:49tiene que ser un escenario
35:51en donde el Estado se comprima,
35:53se reduzca,
35:54no necesitamos tanto Estado
35:56a nivel nacional,
35:58creo que hay que hacer
35:59un gran esfuerzo,
36:00creo que hay que, entre otras,
36:01además ser audaz
36:02en la propuesta
36:03de un futuro de país
36:04en donde se reduzca
36:05el tamaño del Estado,
36:07para ser realmente eficientes,
36:09y esa reducción del Estado
36:11arranca, por ejemplo,
36:12por decisiones simples y sencillas,
36:14el Ministerio de la Igualdad,
36:16¿qué ha hecho el Ministerio
36:17de la Igualdad?
36:18Ni siquiera ha tenido capacidad
36:19de ejecución de inversión,
36:21tiene cinco viceministerios,
36:23no se compadece
36:24en un país como Colombia
36:25que tengamos un Ministerio
36:26de la Igualdad,
36:27eso significa
36:28que no trabajemos
36:29por la inequidad,
36:30no, de ninguna manera,
36:31por el contrario,
36:32claro que hay que trabajar
36:33para reducir la inequidad,
36:35pero se puede hacerlo
36:36de manera mucho más eficiente,
36:38así como esa decisión,
36:40me parece que el Estado colombiano
36:41tiene que hacer
36:42un gran esfuerzo
36:43de comprimir,
36:44de austeridad
36:45en el gasto de funcionamiento,
36:47entre otras, además,
36:48porque si no,
36:49no va a haber
36:50reforma tributaria capaz
36:52o viviremos reforma tras reforma,
36:54pero va a haber un momento
36:55en donde no haya
36:56ni siquiera capacidad de ingreso
36:58para soportar ese tamaño
36:59del Estado,
37:00yo por eso creo que
37:01el primer mensaje
37:02tiene que arrancarlo
37:03el Congreso de la República
37:04en la próxima semana,
37:05¿se va a atrever
37:06el Congreso de la República
37:07a aprobar un presupuesto
37:08desfinanciado
37:09en 12 billones de pesos?
37:11¿o va a tomar
37:12una decisión responsable
37:13de decir
37:14el presupuesto
37:15de la nación que se aprueba
37:16es un presupuesto
37:17que tiene que ser financiado?
37:19¿para qué nos metemos ahora
37:20en una reforma tributaria?
37:21que genera más desconfianza,
37:22más incertidumbre
37:23en la economía
37:24y que va a terminar
37:25siendo contraproducente
37:26y, ¿por qué no?
37:27nos puede llevar
37:28al cabo de dos años
37:29a una recesión económica,
37:30ese no es un camino ideal
37:31para la economía colombiana,
37:32ya sucedió
37:33entre 1994
37:34y 1998
37:35y terminamos
37:36en una recesión económica
37:37en el 99.
37:38Bueno,
37:39y el tema
37:40de la corrupción,
37:41que es la gran pregunta
37:42que usted plantea
37:43al gobierno
37:44en la economía
37:45colombiana,
37:46¿qué va a pasar
37:47con la economía colombiana
37:48en el 99?
37:49Bueno,
37:50el gobierno,
37:51el Congreso
37:52le va a aprobar
37:53este presupuesto
37:54al gobierno,
37:55ya los congresistas
37:56del Centro Democrático
37:57están diciendo
37:58que le van a hacer oposición
37:59a ese presupuesto,
38:00cuando está todo
38:01el escándalo
38:02de los carrotanques
38:03sin resolver
38:04porque la fiscal
38:05no ha avanzado,
38:06los carrotanques
38:07de la Guajira,
38:08agua esencial
38:09para la vida
38:10en el gobierno,
38:11potencia de la vida,
38:12pues no,
38:13robaron los carrotanques,
38:14nadie responde,
38:15nadie avanza
38:16en esas investigaciones,
38:17todo muy lento
38:18y aquí ya viene
38:19otro presupuesto
38:20con un incremento
38:21increíble
38:22y una nueva reforma,
38:23ministro José Manuel Restrepo,
38:24ex ministro
38:25de Hacienda
38:26y Crédito Público
38:27de Colombia,
38:28muchísimas gracias
38:29por habernos acompañado
38:30en el programa,
38:31lo dejamos atender
38:32ahí su Congreso
38:33delante.
38:34Muchas gracias
38:35Claudia,
38:36gracias Jefferson,
38:37un saludo
38:38a todos los televidentes
38:39de la noche,
38:40gracias por
38:41permitirme
38:42estar acá.
38:43¿Permitirá
38:44el Congreso
38:45de Colombia
38:46la reforma
38:48¿Permitirá
38:49el Congreso
38:50esta
38:52podríamos
38:53hablar
38:54de
38:55barbaridad económica,
38:57un presupuesto
38:58desfinanciado,
38:59eso sería
39:00sería
39:02totalmente
39:03antitécnico
39:04en lo económico
39:05y un golpe
39:06increíble
39:07para los ciudadanos.
39:08Ya regresamos.
39:12Ya regresamos
39:13con
39:14La Noche
39:15por
39:16NTN
39:17veinticuatro,
39:18el canal
39:19de las Américas.
39:22Continuamos
39:23con
39:24La Noche
39:25por
39:26NTN
39:27veinticuatro,
39:28el canal
39:29de las Américas.
39:31Continuamos
39:32aquí en el programa
39:33La Noche,
39:34hemos estado discutiendo
39:35todas esas repercusiones
39:36del paro
39:37de los transportadores
39:38de carga
39:39durante cuatro días
39:40que fue resuelto
39:41con un acuerdo
39:42con el gobierno
39:43de Gustavo Petro,
39:44pero que
39:45en realidad
39:46está basado
39:47en el combustible
39:48del ACPM.
39:49Gustavo Petro
39:50no cumplió
39:51su promesa de campaña
39:52de no tocar los precios
39:53del diésel
39:54en Colombia.
39:55Bueno,
39:56ya se dio cuenta
39:57que sí debía
39:58seguir generando
39:59la estabilización
40:00de los precios
40:01por el déficit fiscal
40:02tan increíble
40:03que esto estaba generando.
40:04Y viene ahora
40:05una decisión fundamental
40:06del Congreso
40:07de la República
40:08y es
40:09si aprueban
40:10o no
40:11el presupuesto
40:12que está proponiendo
40:13el gobierno,
40:14que es un presupuesto
40:15de 523 billones
40:16de pesos,
40:17cuando entre
40:18el 2023
40:19y el 2025
40:20los gastos
40:21sólo de funcionamiento
40:22del Estado,
40:23es decir,
40:24la burocracia.
40:25La burocracia
40:26está en un incremento
40:27de 117 billones
40:28sólo en dos años.
40:29La burocracia,
40:30mientras que la inversión,
40:31que es lo que deja
40:32las sobras
40:33para los colombianos
40:34ha bajado.
40:35Dona Ananca,
40:36a viso copartidaria,
40:37está anunciando
40:38que,
40:39María Fernanda Cabal,
40:40que esto
40:41no se lo van a aprobar
40:42ustedes los del
40:43Centro Democrático,
40:44que hacen oposición
40:45al presidente
40:46Gustavo Petro,
40:47no lo van a aprobar
40:48en el Congreso.
40:49Pero con la corrupción
40:50que ya se ha demostrado,
40:51ya se compraron
40:52supuestamente
40:53cabezas de Congreso
40:54que eran de la oposición
40:55a Gustavo Petro,
40:56se los compraron
40:57con miles de millones,
40:58con los carrotanques
40:59de la Guajira,
41:00según las denuncias
41:01de los mismos funcionarios
41:02de la administración Petro.
41:03Eso lo tiene la fiscal.
41:04Todavía no ha tomado
41:05la decisión,
41:06pero según esas denuncias
41:07eso es así.
41:08¿No estará en capacidad
41:09Gustavo Petro
41:10de seguir comprando
41:11voluntades
41:13de seguir esto
41:16sin ponerle cuota
41:17a la corrupción?
41:20Claro que es capaz
41:21y lo va a seguir haciendo.
41:22De hecho,
41:23ya lo están haciendo.
41:24Y aquí tendrá
41:25que quedar expuesto
41:26ante el país
41:27un llamado urgente
41:28y necesario.
41:29Si la justicia
41:30no actúa,
41:31la Fiscalía General
41:32de la Nación
41:33en donde corresponda,
41:34y lo digo con mucho respeto
41:35y la Corte Suprema
41:36de Justicia
41:37como juez natural
41:38de congresistas,
41:39este concierto
41:40para delinquir
41:41va a continuar
41:42operando
41:43unos meses más
41:44hasta que esos
41:45sectores políticos
41:46calculen
41:47que ya no les conviene
41:48estar cerca de Petro,
41:49pero habrán quedado
41:50con sus campañas
41:51financiadas
41:52para el año 2026.
41:54No nos quepa
41:55ninguna duda.
41:56Pero además
41:57aprobarle el presupuesto
41:58a Petro
41:59en los términos
42:00en que hoy se encuentra
42:01es como premiar
42:02al mal estudiante,
42:03es como ponerle
42:04la mejor nota
42:05al peor estudiante.
42:06Todo lo ha dedicado
42:07a la burocracia
42:08como aquí se ha dicho.
42:09Todo lo ha dedicado
42:10a la corrupción
42:11como aquí se ha dicho.
42:12El recurso que tiene
42:13lo mal ejecuta
42:14como se ha presentado
42:15con pésimas niveles
42:16o porcentajes
42:17de ejecución presupuestal
42:19y con una altísima
42:20inestabilidad
42:21gubernamental
42:22y de funcionarios.
42:23Y el premio
42:24que le va a dar el Congreso
42:25y sus mayorías
42:26es aprobarle
42:27un presupuesto
42:28por demás desfinanciado
42:29sería un gran error
42:30y una tremenda
42:31irresponsabilidad
42:32de esos sectores
42:33del Congreso
42:34de la República
42:35que el país
42:36los tiene que aprender
42:37a conocer
42:38e identificar.
42:39De parte nuestra
42:40vamos a hacer
42:41todas las advertencias
42:42posibles.
42:43No se puede aprobar
42:44un presupuesto
42:45en los términos
42:46en cómo está procediendo
42:47el gobierno Petro
42:48revestido de corrupción
42:50sin explicaciones
42:51entregadas de manera
42:52satisfactoria
42:53con cuentas pendientes
42:54ante la justicia.
42:55Lo peor que podríamos hacer
42:57es darle ese instrumento
42:59para que en una época
43:00de víspera electoral
43:02pues funcione
43:03como él pretende hacerlo
43:04y aferrarse al poder
43:05que es al final del día
43:06lo único que a él le importa.
43:08No el gobierno
43:09que son dos temas
43:10muy distintos.
43:11Señor congresista
43:12Hernán Cadavid
43:13representante de la Cámara
43:14por el partido
43:15Centro Democrático
43:16muchas gracias
43:17por habernos acompañado
43:18una feliz noche.
43:20Jefferson
43:21a usted
43:22Claudia
43:23al programa
43:24La Noche
43:25a su audiencia
43:26amplia en el mundo
43:27muchas gracias.
43:28Bueno vamos a ver
43:29si el Congreso
43:30le va a aprobar
43:31a Gustavo Petro
43:32un presupuesto
43:33para el año
43:342025
43:35de 523 billones
43:36de pesos
43:37con un aumento
43:38en gastos
43:39de 117.
43:40Gustavo Petro
43:41le contesta
43:42a Fernanda Cabal
43:43diciendo
43:44que
43:45el gobierno Duque
43:46fue el que
43:47sobreendeudó el país
43:48y que la deuda externa
43:49dejada se le aplica
43:50una tasa de cambio
43:51muy alta
43:52y que
43:53ni los gastos
43:54en salud, educación
43:55ni más sueldo
43:56a los soldados y policías
43:57son de roche.
43:58Bueno
43:59pero es que
44:00117 billones
44:01no son precisamente
44:02los
44:03ojalá
44:04fueran pues
44:05para darle
44:06a los policías
44:07y de verdad
44:08haber hecho
44:09infraestructura de salud
44:10y de educación
44:11pero es que aquí
44:12estamos hablando
44:13de funcionamiento
44:14que es la burocracia
44:15no es la inversión.
44:16Bueno
44:17vamos a ver qué pasa
44:18y vamos a ver
44:19si este Congreso
44:20aprueba este presupuesto
44:21y si lo aprueba
44:22en qué términos
44:23si lo hace
44:24de manera consciente
44:25o lo hace
44:26bajo los términos
44:27de la corrupción
44:28que se ha impuesto
44:29en los últimos años
44:30según las denuncias
44:31de los mismos funcionarios
44:32de Petro
44:33es que esto aquí
44:34nadie se lo está inventando
44:35y no se lo está inventando
44:36el Congreso
44:37para otras reformas.
44:38Así que
44:39ahí está la
44:40la alarma
44:41la alerta
44:42y ojo
44:43porque toda esta plata
44:44sale de los colombianos
44:45esto no es un Estado
44:46un ente por allá
44:47que tiene muchísimo dinero
44:48y que lo reparte
44:49no
44:50eso sale del bolsillo
44:51de cada uno de ustedes
44:52los colombianos
44:53los trabajadores
44:54los empresarios
44:55pequeños empresarios
44:56medianos y grandes
44:57todo eso sale del bolsillo
44:58de alguien
44:59entonces
45:00vamos a estar obviamente
45:01muy a la expectativa
45:02muchísimas gracias a todos
45:03por habernos acompañado
45:04Jefferson
45:05un placer
45:06la noche seguirá encendiendo las luces
45:07para que usted vea
45:08el punto clave de la noticia
45:09pueden enviar
45:10todas sus opiniones
45:11en nuestras cuentas
45:12en las redes sociales
45:13Jefferson
45:14Claudia
45:15una feliz noche
45:16para ti
45:17y para todos nuestros televidentes
45:18pueden continuar escribiendo
45:19en arroba
45:20segurizati
45:21NTN 24
45:22arroba
45:23Jefferson
45:24NTN 24
45:25y arroba
45:26la noche
45:27NTN 24
45:28una feliz noche
45:29la noche
45:30la noche
45:31la noche
45:32la noche
45:33la noche
45:34la noche
45:35la noche
45:36la noche
45:37la noche
45:38la noche
45:39la noche
45:40la noche
45:41la noche
45:42la noche
45:43la noche
45:44la noche
45:45la noche
45:46la noche
45:47la noche
45:48la noche
45:49la noche
45:50la noche
45:51la noche
45:52la noche
45:53la noche
45:54la noche
45:55la noche
45:56la noche
45:57la noche
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