Piglia va: Conversaciones con León Rozitchner, de Diego Sztulwark

Página12

Crédito: Diego Sztulwark

Transcript

00:00¿Cómo te va?

00:02Bien, ¿y vos?

00:04¿Cómo te va vos?

00:06Tienes que ver las cosas así

00:08Parecís un...

00:10Un perrito chulo, un perrito cerrado

00:12¿Y tal?

00:14¿Cómo te va?

00:16¿Dónde vas vos?

00:18¿Estás metiéndose en la cosa?

00:20¿Y para qué?

00:22¿Por qué?

00:24¿Por qué?

00:26¿Por qué?

00:28Es para que se publiquen

00:30Y...

00:32Podemos hacer un homenaje a él en la biblioteca

00:34Una cosa así de los amigos

00:36¿Viste Gonzalo en negro?

00:38Eso fue lo que...

00:40Me quedé...

00:42Me quedé con una bronca con él

00:44¿Por qué?

00:46Él estaba en la editorial

00:48Me dijo, mandame el libro

00:50Si lo publicamos acá, que vean

00:52La cocina cruz

00:54Me puteó

00:56Me dejé, trabajó mucho

00:58No le gustó nada el libro

01:00Entonces no se publicó

01:02No lo pudiste publicar

01:04Y es sobre eso que me parecía

01:06Que sería interesante empezar a conversar

01:08Porque es algo que

01:10Creo que no recuerdo que hayamos hablado

01:12Que es la cuestión de

01:14¿Cómo lee Leo?

01:16¿Cómo lee?

01:18La cuestión de...

01:20Me parece que hay una continuidad

01:22Que uno puede rastrear desde el libro sobre Scheller

01:24Hasta hoy, digamos

01:26Y que pasa por...

01:28En el libro sobre Scheller, las lecturas

01:30O en

01:32Moral Burisma y Revolución

01:34La lectura de las actas del juicio

01:36O la lectura de Perón

01:38O la lectura de Freud, o la lectura de Marx

01:42O la lectura de San Agustín

01:46Entonces

01:48El primer elemento que yo veo en esa

01:50Posición, digamos, de lectura

01:52Es una lectura

01:54Que confronta con el texto

01:58Me parece a mí

02:00Que trabaja la relación de

02:02Cifrar algo sobre la base de leer

02:04En contra del libro, en un sentido

02:06No, no, por eso

02:08Cuando vos decís esto

02:10Yo me siento extrañado porque

02:12Tengo que tratar de leerme

02:14Desde donde vos lo viste

02:16Yo cuando hago eso

02:18No me doy cuenta

02:20Que yo de leer

02:22Lo que pasa es que yo leo poco

02:24En cierto sentido relativo

02:26A los otros, pero cuando tengo que leer

02:28Evidentemente el texto para mí es un laburo

02:30Tengo que tomarlo en serio

02:32Es una especie de cantera, que tiene un enigma

02:34Y tengo que descifrarlo

02:36Evidentemente ya previamente me aproximaba

02:38Y algo captado en él

02:40Pero al mismo tiempo hay personajes que uno capta como fundamentales

02:42No sé por qué

02:44Es la intuición que uno tiene

02:46Por ejemplo, ¿por qué me metí en Scheller?

02:48Bueno, seguramente porque Scheller

02:50Era el índice acá en la arquitectura argentina

02:52De un giro

02:54En la filosofía

02:56Que hizo posible que casi todo Scheller

02:58A diferencia de lo que pasa en otras partes del mundo

03:00Se editara en la Argentina

03:02Y era muy extraño porque en otras partes no le daban la pelota

03:04Que le han dado acá

03:06Y todo circulaba alrededor de ese personaje

03:08Me pareció por eso lo más importante

03:10No sé, sin darme cuenta

03:12La elegí como si ahí se sintetizara

03:14El enfrentamiento con toda la filosofía

03:16O con todos los profesores más bien

03:18De filosofía que uno tenía

03:20Y la única posibilidad de hacerlo

03:22Era tomando un modelo

03:24Que los incluyera todos, por decirlo de alguna manera

03:26Desde Vilasoro hasta Francisco Romero

03:30Que eran muy distintos

03:34Cuando vos me decís esto

03:36Yo también estaba pensando también

03:38En función de la entrevista que hicimos

03:40Que vos decís

03:42Hay enfrentamiento

03:44Pero primeramente ahí me parece

03:46Una experiencia de hacerse lo que el otro es

03:48Porque fíjate vos

03:50En cada uno de los casos

03:52Son personajes muy importantes, muy definitorios

03:54Al mismo tiempo

03:56Que han profundizado en lo suyo

03:58De una manera que no es habitual

04:00Que le hagan otra

04:02Que hayan puesto un juego lo más personal

04:04Scheller pone un juego lo más personal

04:06Cuando lo hace

04:08Y estás enseguida

04:10Que es un tipo que piensa con todo, con todo el cuerpo también

04:12Y en este caso era un judío converso

04:14Yo me la agarré con un judío converso

04:16Sin darme cuenta todavía muy bien de lo que estaba haciendo

04:18Pero evidentemente estaba

04:20Enfrentándome a un tipo que tenía algo que ver

04:22Con, bueno, esta corruptura

04:24Cuando estamos hablando de las rupturas

04:26Acá entre nosotros

04:28Eso también era un tránsito que en Alemania

04:30Para algunos debe haber significado mucho también

04:32De pronto una figura como él

04:34Judía pasa a convertirse en una Dalí

04:36Este...

04:38Y lo mismo pasó con Agustín

04:40Agustín yo elegí, bueno, cuál es la figura

04:42Sobre todo sobre fondo

04:44De lo que yo había

04:46Leído un poco con

04:48Merleau-Ponty

04:50Era una cita nada más, Merleau-Ponty ponía una cita

04:52En la Fenomenología de Percepción

04:54Donde el

04:56Ese yo que está

04:58Más íntimo que está en nosotros mismos

05:00En lo más íntimo de uno mismo

05:02La cita de esa para refutarle lo ponía

05:04Porque decía que el yo en ultimistancia estaba en la exterioridad

05:06Merleau-Ponty a diferencia del otro

05:08Y de eso me quedó

05:10Me cautivó esa cita, si vos querés

05:12Y cuando tuve que de alguna manera enfrentar todo esto

05:14Se iba resumiendo, organizando

05:16Después de sí saber yo dónde iba

05:18Porque realmente me metí a hacer cosas

05:20Que eran, bueno, que

05:22Se extragué antes y hasta

05:24Con rayos divergentes

05:26Y sin embargo

05:28De pronto tomé esta figura

05:30Y me pareció que era una figura central

05:32Y me apasionó

05:34Pero vos podés apasionarte solamente cuando lees

05:36A un tipo de una cierta manera

05:38Si no, es como si

05:40Revalara cierta lectura

05:42Bueno, te toca un cierto nivel

05:44De lo que vos pensás

05:46O sos

05:48O sentís, pero que de alguna manera despierta

05:50Este arraigo en lo fundamental

05:52Del otro

05:54Que te solicita a vos

05:56Como un desafío que vos lo pongas también en juego

05:58Y para mi entonces eso fueron como enfrentamientos

06:00Porque uno puede

06:02Hablar de la

06:04Del filósofo como lector, ¿no?

06:06Cómo leen

06:08Cómo leen en la tradición

06:10Y siempre hay textos que están en juego

06:12En las construcciones de los sistemas

06:14Lo que sea que se lea

06:16Desde los informes económicos que leía Marx

06:18O el tiempo que pasaba en la Universidad Británica

06:20En fin, siempre hay una escena

06:22En la que se está buscando

06:24Algo que surge de esa situación

06:26En la que se lee

06:28En modos que serían más académicos

06:32De aquel que hace un exercicio

06:34De aquel que hace un resumen

06:36En cambio, en el caso de León me parece que es una lectura

06:38Que toma fragmentos

06:40Y fragmentos

06:42Que pueden ser fragmentos con los que se tiene

06:44Una posición de oposición

06:46O puntos ciegos

06:48Que el sujeto ese al cual

06:50Él está leyendo

06:52No ha logrado todavía desarrollar

06:54Por ejemplo, en Marx me parece que por momentos

06:56Hay algunos puntos que Marx

06:58Ha dejado de desarrollar

07:00Que están en los manuscritos

07:02Por eso en los manuscritos me pareció

07:04Una obra fundamental cuando la descubrí

07:06Fue muy importante

07:08Y creo que viví largos años

07:10Sobre los manuscritos

07:12Pero lo importante era que cuando tenía grupo

07:14Para trabajar eso

07:16Hacías leer eso y la gente no leía

07:18Lo que uno leía

07:20Está bien, todos, evidentemente

07:22Cada uno pone lo suyo, negro sobre blanco

07:24Pero de todas maneras es como si los conceptos

07:26No hubiera un análisis

07:28Del sentido de cada palabra

07:30De cada concepto que más utilizaba

07:32Como para armar un rompecabezas

07:34O un enigma que tenías que enfrentar

07:36De alguna manera para comprenderlo

07:38Porque ese es el Marx que estaba más abajo

07:40Del que se mostraba a la simple lectura

07:42La lectura es un laburo chino

07:44En serio

07:46Para leer realmente te lleva mucho tiempo

07:48Y por eso yo no soy un gran lector

07:50De muchos textos

07:52No se refiere a eso

07:54No se refiere a la cantidad

07:56Se refiere al tipo de lectura

07:58La lectura es un trabajo chino

08:00Pero es un trabajo jodido

08:04Es la gran tradición de la lectura

08:14¿Cuánto va a durar más o menos?

08:16Porque tengo un paciente de 10 y media

08:18¿Llegamos?

08:22No, no

08:24No tengo problema que sea 10 y 25

08:26Y ustedes desarman y se van cuando viene el paciente

08:30Digo si alcanza el tiempo

08:34Lo que ustedes...

08:36Porque ya con todo lo que te dije

08:38Ustedes deben enterrar la película

Categoría

Transcripción

Sé la primera persona en añadir un comentario

Recomendada