Choix du Premier ministre: l'interview en intégralité de Karim Bouamrane, maire PS de Saint-Ouen

BFM

Karim Bouamrane, maire PS de Saint-Ouen, était l'invité de "Tout le monde veut savoir" sur BFMTV ce lundi.

Transcript

00:00Bonsoir Karim Bouamran.

00:01Bonjour M. Duhamel.

00:02Merci beaucoup d'être avec nous ce soir dans Tout le monde veut savoir.

00:05Je rappelle donc que vous êtes socialiste, maire de Saint-Ouen

00:08et cité parmi les premiers ministrables.

00:11C'était donc, on en parlait il y a un instant, une journée de consultation

00:14ouverte par l'ancien Premier ministre socialiste Bernard Cazeneuve,

00:16Xavier Bertrand, le patron de la région des Hauts-de-France.

00:19Et donc la surprise du jour, c'est l'hypothèse d'une nomination

00:22de Thierry Baudet, ancien mutualiste,

00:23patron du Conseil économique, social et environnemental.

00:26Chantre aux décors intermédiaires, opposé à la loi immigration,

00:30favorable aux compromis, ça devrait vous plaire ça ?

00:34Moi ce qui me plairait c'est qu'on arrive à trouver une issue favorable

00:37parce que comme vous l'évoquiez juste avant que j'arrive au moment

00:39où je disais bonjour à tous vos éminents chroniqueurs, M. Duhamel,

00:42c'est qu'on arrive à trouver un chemin pour faire en sorte que l'expression

00:46des électrices et des électeurs puissent voir concrètement

00:50une traduction avec des mesures.

00:53Je l'ai encore vu ce matin à la rentrée scolaire,

00:56on voit bien le manquerie d'ancienneté d'enseignants,

01:00on voit bien la question du pouvoir d'achat.

01:02Donc là actuellement, les Françaises et les Français commencent à s'impatienter.

01:06Donc moi je l'ai toujours dit depuis le début,

01:08l'histoire du casting ça a été une fausse route.

01:11La question c'est qu'on est dans une situation politique totalement inédite,

01:15inédite depuis la Ve République.

01:17On n'a jamais eu un résultat d'élection où le seul vainqueur

01:21ça a été le Bloc Républicain et tout le monde fait comme si

01:24tout était pour le mieux dans le meilleur des mondes.

01:26On va parler du fond dans un instant,

01:28mais malgré tout le casting c'est important.

01:30Vous appartenez à un collectif politique, le Nouveau Front Populaire,

01:32qui continue de défendre la nomination de Lucie Castet à Matignon.

01:35Je vous entendais ce matin à la radio sinon tresser les louanges,

01:38du moins reconnaître que Bernard Cazeneuve était un homme d'État.

01:41Sur le profil-ci d'Aventure, c'était Thierry Baudet.

01:43Quel a priori avez-vous quant à cette personnalité,

01:47inconnue des Français, mais qui peut cocher un certain nombre de cases

01:51pour un socialiste modéré comme vous ?

01:54Ce matin on m'a posé la question sur Bernard Cazeneuve,

01:57que j'ai eu la chance de côtoyer.

01:59Je l'ai caractérisé serviteur de la République.

02:03Monsieur Baudet c'est probablement un grand serviteur de la République

02:07parce que c'est le président du Conseil économique et social.

02:09Mais encore une fois, le sujet c'est premièrement

02:14c'est la prérogative du président de la République de nommer le Premier ministre.

02:17Donc très bien, moi mon rôle en tant que responsable politique,

02:20Monsieur Duhamel, encore une fois, c'est comment de m'assurer

02:23que le nouveau front populaire qui est dans le cadre

02:26de cette coalition républicaine est arrivée première.

02:30Comment on s'assure que les différentes mesures que nous poussons,

02:34pouvoir d'achat, logement, la santé, puissent se traduire

02:38par des actions concrètes lors du vote du budget.

02:41Moi ma crainte, c'est à défaut de vouloir 100% de quelque chose.

02:44Parce que c'était ça au départ, l'expression de besoin de certaines et certains.

02:49On veut 100% !

02:50Vous faites référence à Jean-Luc Mélenchon qui le soir du second tour dit

02:53c'est 100% du programme du nouveau front populaire,

02:55tout le programme du nouveau front populaire, rien que le programme du nouveau front populaire.

02:58Absolument. Et tout de suite je m'étais exprimé en disant

03:01il faut avoir un discours de sincérité à l'endroit des Françaises et des Français.

03:05Et le discours de sincérité c'est de dire que le camp qui a gagné

03:08c'est le camp des Républicains.

03:09Il faut faire preuve de compromis, il faut trouver un chemin.

03:12Mais pardon d'insister, est-ce que cette personnalité, est-ce que Thierry Baudet

03:16pourrait porter cet agenda-là que vous défendez,

03:19c'est-à-dire une partie du programme du nouveau front populaire

03:21sur la question des salaires, sur la question des services publics,

03:24sur la question aussi du retour au dialogue avec les corps intermédiaires,

03:27est-ce que vous l'imaginez dans ce rôle-là ?

03:31Est-ce que M. Duhamel, on a eu, un, la confirmation que ce sera M. Baudet,

03:35et deux, est-ce qu'on a eu connaissance du chemin que souhaiterait avoir

03:41le Premier ministre si c'est M. Baudet sur sa capacité à pouvoir faire en sorte

03:46que toute une partie des mesures qui ont été portées par le nouveau front populaire

03:51pouvaient être mises en œuvre ?

03:53Est-ce qu'on a des informations sur le chemin que pourrait prendre M. Baudet

03:57en intégrant soit une cohabitation, soit une coalition ?

04:01Aucune idée, je ne sais pas.

04:03Donc vous dites qu'on jugera sur pièces.

04:05On jugera surtout sur la méthode qui nous permettra d'éviter que la France tombe

04:09au fond d'un labyrinthe, parce que c'est ça moi qui m'importe aujourd'hui.

04:12Vraiment, je suis inquiet parce que si jamais nous n'arrivons pas à avoir

04:17ce compromis qui nous donnera la possibilité de nous dire

04:21le budget sera voté, vous allez avoir une myriade d'élus locaux comme moi

04:28qui seront dans une situation complexe pour pouvoir se dire

04:32tiens, comment je vais pouvoir voter mon budget ?

04:36Comment je vais pouvoir avoir mes dotations pour pouvoir investir dans des écoles ?

04:41Comment je vais pouvoir construire ma piscine ?

04:43Comment je vais pouvoir avoir, ce matin par exemple,

04:46j'ai discuté avec plusieurs responsables de l'éducation nationale,

04:50cinq ministres ces deux dernières années.

04:54On a des problèmes au niveau des renouvellements des effectifs,

04:57on a des problèmes au niveau des AESH, c'est-à-dire les enfants porteurs d'handicap

05:00au moment où on est en paralympique.

05:03Ça c'est des questions concrètes.

05:05L'augmentation de 200 euros du SMIC, c'est concrètement une évolution

05:10du pouvoir d'achat, concrète, pour une partie de la population.

05:14Ça c'est pour l'agenda et la feuille de route que vous demandez.

05:18C'est que ça qui m'importe.

05:20Il y a aussi quand même, Karim Bouamrane, pardon,

05:22parce que je crois que la question des incarnations compte aussi.

05:25Vous êtes un élu local, maire de la ville de Saint-Ouen,

05:30vous appartenez au Parti Socialiste.

05:33Ce qui était mis en avant quand on évoquait la personnalité de Bernard Cazeneuve,

05:36c'était son expérience ministérielle, d'élu local,

05:39il avait été maire de Cherbourg.

05:41Ce n'est pas faire offense à Thierry Baudet que de constater

05:43qu'il n'a pas ses cordes à son arc.

05:45Est-ce que quand on voit l'état de l'Assemblée,

05:47est-ce que c'est un problème, dans un profil,

05:50d'avoir quelqu'un qui n'est pas un profil politique ?

05:52L'incarnation, la stratégie, le projet.

05:55Aujourd'hui, on est en incapacité de savoir quel sera le projet

05:59et quelle stratégie va être portée pour pouvoir illustrer ce projet.

06:02Et ça a fait depuis 40 jours, on parle d'incarnation

06:05et on voit bien que ça ne fonctionne pas.

06:07Si c'était une histoire de non,

06:09vous pensez vraiment, monsieur Duhamel,

06:11que ça aurait pris 40 jours ?

06:13Donc peu importe que la personnalité soit politique ou pas,

06:16la seule chose qui compte, c'est pourquoi faire ?

06:18Vous savez, sous forme de boutade,

06:20j'avais dit que ce soit Ayanna Kamoura, Zidane ou Olivier Giroud.

06:24Je ne crois pas qu'ils aient été contactés

06:26ou qu'ils soient dans le programme des consultations.

06:28Peu importe, la question c'est comment on réussit à trouver

06:31ce compromis avec toutes les personnes,

06:33et vous l'avez évoqué à juste titre,

06:35les parlementaires, pour nous donner la possibilité

06:37de voter ces mesures.

06:39Parce qu'encore une fois, 1 plus 1 ça fait 2,

06:412 plus 2 ça fait 4.

06:43Et aujourd'hui, le seul bloc majoritaire,

06:46c'est le bloc des Républicains.

06:48Et on peut retourner le problème dans tous les sens,

06:51ça fait depuis 40 jours.

06:53On dit la même chose, si jamais vous ne vous mettez pas,

06:55que ce soit monsieur Baudet, monsieur Cazeneuve,

06:57monsieur Boismerhan, madame Castex,

06:59s'ils ne mettent pas autour de la table

07:01tous les parlementaires en leur disant

07:03ça ne fonctionnera jamais.

07:05C'est une espèce de...

07:07Il faut intégrer la notion de proportionnel.

07:09Regardez ce qui s'est passé en Espagne,

07:11en Allemagne, en Italie.

07:14On est assez loin de cette capacité

07:16à se mettre d'accord.

07:18Vous avez échangé avec Bernard Cazeneuve

07:20depuis le rendez-vous qu'il a eu ce matin

07:22avec le président de la République ?

07:24Vous continuez à y croire ?

07:26Pourquoi je vous pose cette question ?

07:28Parce qu'au fond, quand on interroge notamment

07:30l'entourage du président de la République,

07:32comme frein à la possibilité de nommer celui

07:34que vous appeliez il y a un instant

07:36un homme d'État, il y a ce qui s'est passé

07:38ce week-end à Blois, c'était samedi,

07:40à la tribune, Clémentine Autain,

07:42vous êtes au premier rang, et voilà

07:44ce que disait Clémentine Autain.

07:46L'idée que Bernard Cazeneuve

07:48ou d'autres, Karim Ouamran

07:50ou d'autres, puissent

07:52accepter d'être Premier ministre

07:54dans ces conditions

07:56pour non pas assurer la stabilité

07:58du pays, mais pour assurer la continuité

08:00de la politique d'Emmanuel Macron,

08:02eh bien moi je vous le dis,

08:04ça ce n'est pas acceptable.

08:06Et nous ne l'accepterons pas.

08:08Et vous ne l'accepterez pas.

08:11C'est le parti socialiste

08:13qui a tué l'hypothèse Bernard Cazeneuve.

08:15Le Président de la République en voyant ça, il se dit

08:17de toute façon les socialistes ne suivront jamais,

08:19si jamais je décide de le nommer.

08:21Je ne sais pas si c'est le parti socialiste

08:23qui a tué la candidature de Bernard Cazeneuve.

08:25En tout cas, la sortie de Mme Autain

08:27était inélégante, inappropriée

08:29et irrespectueuse

08:31à l'endroit de M. Cazeneuve et de moi-même.

08:33C'est un élément

08:35qui est significatif

08:37d'une façon de faire de la politique

08:40Pour le coup, M. Duhamel,

08:42ce que je retiens, c'est tous les messages de soutien

08:44que j'ai pu avoir,

08:46socialistes, gens de gauche,

08:48républicains,

08:50qui m'ont témoigné du chaleur au soutien

08:52de façon appuyée, en stigmatisant...

08:54Olivier Faure ?

08:56Sur la scène, il est derrière,

08:58j'allais parler comme un...

09:00Il ne bouge pas.

09:02Olivier Faure,

09:04soit qui ne dit mot consent,

09:06option 1,

09:09probablement, il n'a pas entendu.

09:11Vous croyez à quelle option ?

09:13Les deux options sont ouvertes.

09:15Il ne vous en a pas parlé ? Vous n'êtes pas revenu sur ce qui s'est passé là ?

09:17Non.

09:19J'attendais,

09:21M. Duhamel,

09:23ce que j'attendais de la part de

09:25mon premier secrétaire,

09:27c'est effectivement

09:29qu'il y ait une stigmatisation

09:31et une condamnation

09:33sans ambiguïté

09:35du comportement

09:37de Mme Autain.

09:39Aujourd'hui, faire de la politique,

09:41surtout quand on est au NFP, c'est de la bienveillance,

09:43c'est de la camaraderie,

09:45et c'est un esprit de fraternité, de sororité.

09:47Je n'ai pas cherché à jeter en pâture

09:49un camarade

09:51qui plus est socialiste,

09:53dans une université socialiste,

09:55parce que ça renvoie

09:57aussi à une façon,

09:59à une conception de la politique qui consiste à dire...

10:01D'autant plus que

10:03j'avais clarifié à plusieurs reprises

10:05ma position, et là,

10:07ce qui se passe, c'est un peu comme disait Aristote,

10:09que nul d'entre six n'est pas géomètre.

10:11Si tu as le malheur

10:13de penser légèrement différemment,

10:15alors tu es un ennemi

10:17à la cause progressiste

10:19et de gauche.

10:21Ce n'est pas ma façon de faire de la politique.

10:23Il y a Clémentine Autain qui tient ce discours,

10:25il y a Olivier Faure qui derrière ne bouge pas.

10:27Ceux qui sifflent, qui huent,

10:29ce sont des socialistes.

10:31Est-ce que quand vous voyez ces images-là,

10:33de la même manière sifflée Bernard Cazeneuve,

10:35celui que vous qualifiez d'homme d'État,

10:37qu'est-ce que vous faites encore dans ce parti ?

10:39Serviteur de la République.

10:41Donc, premièrement,

10:43ceux qui sifflent, c'est certains socialistes.

10:45Et ils sifflent, pour être précis,

10:47ils sifflent lorsqu'on dit

10:49toutes celles et ceux qui auront poussé la politique,

10:51de poursuivre la politique de Macron,

10:53seront indignes

10:55du soutien du NFP.

10:57Le soir, quand je me retrouve avec les jeunes

10:59socialistes, c'est des messages

11:01de soutien, c'est des messages

11:03d'encouragement, c'est des messages

11:05de fraternité, c'est des messages

11:07de karime,

11:09cher karime, camarade karime,

11:11on a besoin de camarades comme toi,

11:13qui impulsent un souffle nouveau,

11:15qui nous donnent de l'espoir, qui nous donnent de l'espérance,

11:17qui, de part ce que tu fais

11:19à Saint-Ouen, en termes de santé,

11:21en termes de logement, en termes de sécurité,

11:23en termes de régalien, en termes d'autorité,

11:25tu redonnes de l'espoir,

11:27au même titre que ce que font une bonne partie des camarades

11:29maires, je pense à Nicolas Meyard-Rossignol,

11:31je pense aussi à Carole Delga,

11:33présidente de la région Occitanie, je pense à

11:35Hélène Geoffroy, je pense aussi

11:37à Raphaël Guzman, qui porte aussi,

11:39et qui n'est pas socialiste, qui porte aussi

11:41cette parole, je pense à ce que faisait

11:43ce qu'a fait François Ruffin

11:45dans son FIEF, donc

11:47la gauche, elle est diverse,

11:49mais lorsque vous voyez le comportement

11:51de Clémentine Autain, est-ce qu'elle

11:53l'accepte, la diversité de la gauche,

11:55lorsqu'il y a une nuance de pensée ?

11:57Mais il est complice, Olivier Faure, quand il reste derrière ?

11:59Il faudra lui demander.

12:01Il faudra lui demander. Demandez-lui.

12:03Est-ce que lorsqu'il y a un camarade qui se fait

12:05à tort, invectivé,

12:07est-ce que

12:09rester sans voix, c'est être complice

12:11ou c'est un problème d'audition ?

12:13Je n'en sais rien, il faudra lui poser la question.

12:15Mais j'ai la faiblesse de croire

12:17que les deux options

12:19peuvent rester sur la table.

12:21Sur la question d'audition,

12:23je ne suis pas sûr. Une toute dernière question,

12:25Emmanuel Macron, vous avez votre téléphone ?

12:27Non !

12:29Emmanuel Macron vous a appelé,

12:31et parce que vous êtes dans « Tout le monde veut savoir » sur BFM TV,

12:33vous n'avez pas pu lui répondre.

12:35J'ai trop de respect pour M. Duhamel,

12:37et quand je suis en émission, je ne prends pas mon téléphone.

12:39Et vous continuez d'attendre un coup de fil ?

12:41Vous aviez dit que vous étiez en capacité

12:43d'aller à Matignon. Est-ce que vous vous dites encore

12:45« Si Emmanuel Macron m'appelle,

12:47je suis prêt à

12:49regarder et à travailler précisément

12:51sur cette feuille de route que vous évoquiez tout à l'heure ? »

12:53Est-ce que je suis candidat au poste de Premier ministre ?

12:55La réponse est non. Qui désigne le poste de Premier ministre ?

12:57Le Président de la République.

12:59Si le Président de la République me passe un coup de téléphone

13:01une fois que je serai sorti de BFM

13:03avec le grand, l'éminent M. Duhamel,

13:05ma réaction,

13:07ce sera de voir mon premier secrétaire,

13:09de discuter, et ensuite d'avoir

13:11d'entamer une discussion avec tous les membres du NFP,

13:13comme j'ai toujours fait, en tant que socialiste,

13:15discipliné, et qui porte toujours

13:17le même axe, la même stratégie,

13:19avec la même incarnation, à savoir

13:21« Trouvons le chemin pour sauver le pays

13:23avec les mesures sociales qui s'imposent. »

13:25Merci beaucoup, Karim Bouamran, d'avoir été l'invité.

13:27Si par hasard il vous a appelé, vous revenez en plateau

13:29pour nous le dire.

13:31Merci beaucoup.

13:33Restez avec nous, on fait une toute petite pause

13:35et on continue à parler du feuilleton politique.

13:37Faut-il croire ou non à l'hypothèse ?

13:39Thierry Baudet, restez avec nous.

13:41On se retrouve dans un instant.

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