00:00¿Cómo están? Me da mucho gusto, me da mucho gusto verlos ustedes, porque no los veo, pero
00:15me da mucho gusto saludar a mi amiga, a la querida Lidia Cacho. Lidia, ¿cómo estás?
00:20Bien, muy bien, Carlos, igual, qué gusto verte, aunque sea por esta vía.
00:26Y voy a platicar los próximos minutos con Lidia de esto que me llegó, y debo confesar que me
00:34llegó hace como tres semanas. Dije, ¡ah, caray! Tengo muchas preguntas, pero aunque cuentas un
00:43poco de dónde salió por tu viaje allá, pero cuéntamelo tú, de ti, de tu persona,
00:49¿de dónde salió el día que invadieron mi planeta? Este que es un libro para niños y
00:55para jóvenes contados a la perspectiva de una niña, ¿de dónde salió?
00:58Salió de un viaje a Ucrania, de un primer viaje a Ucrania, pero en realidad salió de
01:03una curiosidad compartida que tenía junto con muchas amigas y amigos de todos los países,
01:08desde España hasta México y demás, sobre todo la complejidad, digamos, de la invasión de Ucrania,
01:19¿no? ¿Qué estaba pasando? En fin, como había muchas preguntas, muchísimas fake news, como
01:23todo muy confuso, y de pronto empecé a recordar que mi primer viaje a Ucrania, cuando pertenecía
01:31a la Unión Soviética, fue en el 88, es el pleito seno de mi vida. Fui casi dos meses de viaje con
01:39mi ex marido y conocí... Eras una niña, no digas ex marido. Era una jovencita, era una jovencita feliz,
01:47que no se imaginaba dónde iba a terminar. Bueno, y entonces me quedé fascinada con la cultura que
01:56tenían en varios de los países, obviamente de Asia Central y particularmente de Europa
02:01del Este y en particular con Kiev. Y luego cuando escribí Esclavas del Poder, investigué también
02:09Ucrania, obviamente, las mafias ruso-ucranianas de trata de mujeres, etcétera, y ahí me hice muy
02:14amiga de varias escritoras y periodistas muy jovencitas que estaban investigando estos temas.
02:19Entonces, en cuanto empieza la invasión, empiezo a comunicarme con ellas para preguntarles cómo
02:26están, cómo está todo, cómo se sienten, aunque ya intuíamos lo que iba a suceder, ya habíamos
02:31leído a grandes expertas y expertos que estaban analizando desde lo de Crimea, en fin, una gran
02:35cantidad de cosas que sabíamos que podían suceder, no nos imaginábamos esos ataques y las desapariciones
02:41de niños y todo lo que comenzó a suceder en Mariupol. Entonces, bueno, pues salió la oportunidad de ir
02:47y dije, me subo a un avión, me volé a Polonia, a Varsovia, y de Varsovia un coche toda la noche con
02:55una amiga y cruzamos hasta llegar a Lepid, y a partir de ahí empezó todo esto. Mis amigos
03:01periodistas decían, no, vamos al frente de guerra y vamos a documentar, y los soldados, y yo dije, no, yo quiero ver qué
03:07sienten, qué piensan y cómo están viviendo la guerra los niños y las niñas, y así comenzó este
03:13libro. E iba a ser, debo confesar, un libro para adultos, digamos, un poco como mis amigos...
03:20Tú y yo comimos en Madrid antes de que te fueras, eso no lo voy a olvidar, tú y yo comimos en Madrid, me contaste que estabas en eso, que querías
03:27irte para allá y tal, y ciertamente nunca salió el otro libro, salió este, ¿no?
03:34Claro, yo, o sea, había una parte de mí que decía, cómo te explicas a ti misma, cómo entiendes y
03:41cómo percibes la guerra desde un lugar que no sea este, de la pornografía del dolor, que estamos
03:46viendo todos los días en redes sociales, ¿no? El horror y las niñas y los niños llorando y que hay que mostrarlo
03:52de alguna manera, pero está metiendo un ruido innecesario que no explica a profundidad, y yo
03:58quería entender cómo explican la guerra a las niñas y los niños, cómo lo cuentan, cómo lo viven, así que me
04:05pegué a varias de ellas y ellos, gracias a mi amiga Sofía Chelia, que a mis amigas reporteras y una
04:11maravillosa stringer y traductora, y me día la tarea de seguirles y que me contaran, entonces
04:18de pronto salía esto, que es una mezcla de fantasía, ellos reinterpretan como los videojuegos de la
04:28guerra, frente a una realidad que les parece inconmensurable, es algo que no pueden explicarse,
04:34que les parece insultante e impuesto, y entonces nació el videojuego de la guerra.
04:39Y entonces supongo, quiero suponer, y lo que tenemos son preguntas, que cuando te sentaste después de todo
04:45eso, de acumular todo ese conocimiento, de verlo, dijiste ¿cómo lo escribo? porque esta niña es una
04:52niña y tiene ese lenguaje, ¿no? Fue muy complicado, pero a la vez es que como todos los libros, y esto
04:59lo hemos hablado muchas veces, me llevó a donde necesitaba ir el libro. Yo intenté primero hacer una
05:07especie de ensayo periodístico, un poco como en el estilo de los Démonos del Edén, explicando como
05:12los niños, el estrés postraumático que dura tres años, etcétera, y no funcionaba, no servía, había
05:18algo que se atravesaba, todo el tema fisiopolítico era insoportablemente, no solamente pesado y
05:24aburrido, sino no funcionaba. Y de pronto David, el editor de Alfagoraños, fue el que me dijo, yo
05:31quiero que me lo cuentes como si fuese un niño, como los niños te lo contaron a ti, yo quiero que me lo
05:36cuentes así, quiero entender las guerras de ese lugar. Y dije, claro, él sabe. Y entonces me senté y dije, a ver,
05:43Lidia, la niña, si yo hubiese sido Sofía, esta niñita, ¿cómo le explicaría a la gente la guerra? Y ahí nació
05:51la idea de los cinco tesoros de Ucrania, ¿cómo explicas lo que se quiere robar en Rusia, lo más
05:58importante, los verdaderos tesoros de Ucrania? Y de pronto ya, me senté y fluyo.
06:05Y cómo surge el monstruo, el Brutus, es decir, también esta idea del Brutus, roba planetas, que
06:13quiere llevarse los cinco, es decir, eso fue un poco lo que lo leía yo y decía, debe haber sido
06:22complicado pero hermoso también, ¿no? Por adónde regresas, cómo ves, y cómo de alguna manera lo
06:28hacen muy simple, pues, lo hacen simple para bien, ¿no? Los niños cuando te lo cuentan a ti, ¿no?
06:33Claro, porque en el momento en que me lo contaban y la manera en que describían, por ejemplo,
06:39esto de los pájaros metálicos, o sea, cuando uno de los niños empezó a decir es que venían pájaros
06:43metálicos pero eran pequeñitos y les preguntaba más porque se están describiendo aviones y no, no
06:48estaban describiendo aviones sino misiles, ¿no? Entonces, es su manera de utilizar el lenguaje de
06:53otra forma que además a mí me educó, ¿no? Que me explicaba cómo se veía la guerra desde ese
06:59momento y ya luego cuando toca ver el bombardeo ya lo entiendes de otra manera, ¿no? Por un proceso
07:04de persona adulta. Fue absolutamente mágico porque yo estaba sentada aquí en mi departamento en
07:10España y de pronto hubo un momento en que empezó a fluir completamente. Dije, a ver, Lidia, la niña
07:16de once, doce años, tiene que explicarle esto a las personas adultas como me lo contaron a mí. Y
07:22entonces fue, surgió naturalmente entender cómo puedo mostrar al tirano porque las niñas y los
07:30niños me decían es que nos quieren robar el país, o sea, nos quieren robar nuestro país, ¿no? Y una
07:35niñita decía, es que es como nuestro planeta, este es para ella, su parte del planeta, su pedacito
07:41del planeta es Ucrania, ¿no? Claro. Es su planeta. Entonces, cuando dijo eso, pensé, ahí está todo,
07:47porque es el día que murieron el planeta. Ellos saben que es una invasión, ellos no lo viven como
07:52una guerra en la que dos países están peleando, porque más encima no son niñas y niños patrióticos
07:57como podrías haberlos visto, por ejemplo, en Siria, ¿no? Que tenían como una noción de estamos
08:01defendiendo la patria. Ahí era como, mira, lo que hagan los políticos nos da igual, nosotros queremos
08:07que no maten a nuestros papás, mamás, a que mi tío, el escritor, el pintor, el maestro, no se vaya soldado.
08:14Los males, los perros con los que convivimos, lo que vemos, etcétera, ¿no?
08:18Esa es otra cosa que fue súper mágica, como tú bien sabes, yo tengo una fascinación y un amor
08:23increíble por los animales, especialmente por los perros, y tengo una perrita que se llama Cora,
08:29que es personaje en este cuento, y cuando estaba ahí de pronto en alguno de los momentos en los
08:35que estábamos, le llamaban el búnker, pero en realidad pues es el metro, ¿no?, donde la gente
08:40se estaba escondiendo, había muchísima gente con sus mascotas, y veías como de pronto había personas
08:45súper tristes que llegaban a acariciar a un gatito, y yo les estaba mirando como la gente empezaba a
08:50respirar distinto, y pensé, esto es, y por eso los niños y las niñas estaban desesperados para
08:55rescatar a todos los animales de las casas, y yo estaba sentada aquí sola, muy sola en esa mañana,
09:03junto con mi perrita, pegada a mí, que no se me quitaba encima, y de pronto pensé, claro, esto es,
09:09Cora tiene que ser el personaje que les ayuda, ¿no?, y les acompaña, y encontrar cómo describir el
09:16tirano me gustó muchísimo, era un poco una broma, un guiño a los adultos, lo de Brutus roba planetas,
09:23pero creo que le funciona estupendo.
09:25Porque lo otro que hay, digamos, es que esta niña y los niños no dejan de ser niños, y entonces hay un amor y una
09:33convivencia, que a veces confundimos por inocencia, porque se pierde con la adultez, en donde ven esto
09:40de otra manera, y sus herramientas para combatirlos son otras, ¿no?
09:44Sí, absolutamente, porque te regresa a ver cómo cubren la guerra, mira, hoy pensaba por la mañana,
09:52he subido varias cosas en X, en Twitter y en otras redes, y ya sabes, hay mucha gente no solamente
10:00ignorante, sino directamente tonta, bueno, habría que decir idiota, porque no tiene ninguna sensibilidad
10:07hacia el dolor de los demás, que dice muchas, muchas estupideces con respecto a los posts, ¿no?
10:13Entonces no les voy a responder, pero pensé en esto, es gente que está sentada en su casita, con un teléfono,
10:20con ganas de pelearse con alguien, y no les deseo nunca que tengan que pasar una guerra, no les deseo jamás
10:25que sus hijos o hijas tengan que enfrentarse al dolor de la guerra, como está sucediendo en mucha parte del mundo,
10:31en muchos países, y creo que ahí está la clave, que estos niños y niñas están con una sensación
10:39de constante necesidad de abrazar y ser abrazados, pero también de mirar a las otras y a nosotros,
10:45este comentario de que cuando los niños se ríen, las personas ya no tienen miedo, lo hizo una niña,
10:53de verdad, eso no es de mí, no me lo voy a plagiar, eso es algo que dijo una de las niñitas,
10:59entonces, cuando ves la manera en que perciben y procesan el dolor, el miedo, la angustia, la pérdida,
11:09no entendían por qué habían bombardeado una biblioteca y había una escuela, la escuela de uno de ellos,
11:14pero ¿por qué bombardean las escuelas? ¿qué vamos a dejar de aprender? porque no vamos a dejar de aprender,
11:19entonces, nunca se nos ocurre pensar en eso, piensas, no, bombardearon, pero no piensas en esa respuesta
11:26que te dan los niños, y para mí fue un aprendizaje tremendo.
11:30La verdad, hay que decirlo, digo, puedo enseñar algunas, pero además está bellísimamente ilustrado,
11:38supongo que eso te debe haber puesto muy feliz, ¿no? cuando te enseñaban las ilustraciones, ¿no?
11:45Sí, todo el proceso, todo el proceso fue muy mágico, con Dalila Carreño, que es una tremenda editora,
11:51nunca había trabajado con ella, y con Esteli Mesa, que la elegimos juntas, porque claro,
11:56cuando yo le decía, mira, Brutus es este, y entonces yo mandándole fotos de Putin, así de, mira...
12:02Pero, espérame, espérame, vamos a hacerlo, ¿no?
12:10Sí, el otro día me dice, creo que ya la tenemos, y me la manda, y dije, claro, ahí está, ¿no?
12:15Sí, fue increíble poder trabajar con ella.
12:18Me encantó, va a ser regalado a muchos niños, te felicito por esto, yo creo que le va a ir muy bien, como siempre,
12:25te mando un abrazo hasta allá, te lo quiero dar pronto, te mando un beso y un abrazo,
12:31ya está a la venta, Lidia Cacho, el viaje invadirá mi planeta, la guerra narrada desde la mirada mágica,
12:35porque sí es mágica, de una niña, Alfaguara, pues está en todas partes, Lidia, te mando un abrazo muy grande.
12:41Gracias, un abrazo, Carlos, chao.
Comentarios