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"La opción es la calle con apoyo fuerte internacional o Cuba": Jamil Mahuad, expresidente de Ecuador
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00:00Esta es la noche en el continente americano, mientras en Europa inicia la madrugada y amanece en Asia.
00:06Así cae la noche en el continente americano y transcorre la mañana y la tarde en el resto del mundo.
00:13La noche bajo la dirección de Claudia Curisati.
00:30Retumban las calles de Caracas en Venezuela.
00:37Son muy grandes las multitudes que en la última noche, en las últimas horas, desde el 28 de julio,
00:43toman las calles para exigir la verdad, para exigir que el resultado electoral coincida con esa voluntad absoluta de su pueblo.
00:56¡No queremos libertad! ¡No queremos libertad!
01:01Las calles de Caracas están llenas no solamente de personas, sino de sonido.
01:06Los cacerolazos han sido también constantes en Caracas y en otros puntos muy importantes de Venezuela.
01:14Hay un hecho que es crucial. Ha habido represión, sin duda, ha habido represión por parte del régimen
01:21y tenemos imágenes de cómo uniformados van a las casas de los testigos y se los llevan los testigos electorales.
01:29Cifras que nos entregaban a personas que pertenecen al comando de campaña de la oposición democrática de Venezuela
01:37daban cuenta de unos 700 testigos que ya han sido apresados, no solamente en la capital, sino también en otras regiones de Venezuela.
01:49A pesar de la represión, de todas maneras, también hemos podido ser testigos de imágenes de miembros de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana,
01:56de la Guardia Nacional, que apoya a la gente, que no le dispara, que no la agrede, que definitivamente no quiere hacerle daño a su pueblo.
02:07¡Ciudadanos y ciudadanos! ¡Ciudadanos y ciudadanos!
02:18La organización del Centro Carter ha sido la gran sorpresa en las últimas horas.
02:24Otro informe absolutamente devastador, el Centro Carter, recordemos que hace 12 años,
02:29su fundador y su presidente, el expresidente de los Estados Unidos, Jimmy Carter, decía que el
02:35sistema electoral de Venezuela era el mejor sistema del mundo. 12 años después, el Centro Carter
02:43reconoce que las elecciones en Venezuela han sido por fuera, se han presentado por fuera de los
02:50estándares internacionales y de la misma ley venezolana en todas las etapas cruciales de las
02:57elecciones. Tienen un sistema maravilloso de votación donde vas y tocas la pantalla y votas
03:05de la manera que quieres y al instante se registra el resultado de la pantalla táctil. Se puede
03:10transmitir electrónicamente a la sede central de conteo, pero también se imprime el papel válido
03:15cuando llegas a votar. No solo puedes haber votado electrónicamente, sino que puedes mirar la boleta
03:21de papel y asegurarte de que esa es la forma en que querías votar y pones el papel en la urna y
03:26puedes regresar y verificar los resultados más tarde si hay algo al respecto. De hecho, de las
03:3492 elecciones que hemos monitoreado, diría que el proceso electoral en Venezuela es el mejor en el
03:39mundo. 12 años le tomó a la organización Carter darse cuenta de que hasta el mejor sistema digital
03:47o electrónico del mundo, en caso de que no haya democracia y libertad, puede ser manipulado y
03:53genera muchas dudas. El régimen tenía mucha confianza. Invitaron al centro Carter diciendo
04:00que eran los observadores más importantes del mundo. Vladimir Padrino, el comandante máximo de
04:06las fuerzas de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, el ministro de la seguridad del régimen, de este
04:12régimen autoritario, por supuesto uno de los grandes represores de este régimen, violadores
04:17de derechos humanos de este régimen, se van agloreando explicando por qué el centro Carter
04:21iba a atender la observación de este proceso electoral. Ahí lo escuchan ustedes.
04:30Le damos la bienvenida al centro Carter, que es un centro que tiene un prestigio ganado por todo
04:37el mundo, no solamente en tareas de elecciones, sino también en tareas de impulso a la democracia,
04:43a la resolución de conflictos, etc. Es una institución no gubernamental sin finas de
04:49lucro que ha hecho historia, pues, y por la seriedad que representa el centro Carter en esta
04:56materia, por la cual el Consejo Nacional Electoral los ha invitado para que nos acompañen en estos
05:02próximos comicios del 28 de julio. Bueno, mientras el régimen aplaudía al centro Carter, el centro
05:10Carter hizo su trabajo en esta ocasión de manera muy veraz, ecuánime, consistente y mostró las
05:18debilidades y las arbitrariedades de cada una de las etapas. Ojo, porque no es solamente las del
05:2528 de julio y posteriores, no. Desde la etapa, además, que tiene que ver tanto con el derecho
05:31del elector como del derecho de ser elegido, es decir, del ciudadano que vote y del político
05:37que tiene derecho a optar por una elección popular. Cada una de las etapas, dice el centro
05:43Carter, estuvieron llenas de irregularidades respecto a los parámetros internacionales, pero
05:49también respecto a las mismas leyes internas venezolanas. Desde la inscripción, desde el
05:55momento de la información sobre la actualización del censo electoral, desde el momento en que cuatro
06:01millones y medio de personas o más no pudieron inscribirse a nivel internacional con obstáculos
06:06incluso arbitrarios, dice textualmente el centro Carter. El centro Carter no puede verificar o
06:14corroborar la autenticidad de los resultados de la elección presidencial declarados por el Consejo
06:19Nacional Electoral de Venezuela. El hecho que la autoridad electoral no haya anunciado resultados
06:24desglosados por mesa electoral constituye una grave violación de los principios electorales.
06:28El proceso electoral de Venezuela en 2024 no ha alcanzado los estándares internacionales de
06:35integridad electoral en ninguna de sus etapas relevantes y ha infringido numerosos preceptos de
06:41la propia legislación nacional. Se desarrolló en un ambiente de libertades restringidas en
06:46detrimento de actores políticos, organizaciones de la sociedad civil y medios de comunicación. A
06:51lo largo del proceso electoral, las autoridades del CNE mostraron parcialidad a favor del oficialismo
06:57y en contra de las candidaturas de la oposición.
07:01Jamil Mahuad, expresidente ecuatoriano, es un honor tenerlo con nosotros en NTN 24, bienvenido.
07:11Muy amable, Claudia, muchas gracias a sus órdenes.
07:18Bueno, lo planeado con el centro Carter podemos decir en términos coloquiales,
07:23señor expresidente que salió el tiro por la culata, es decir, dejaron entrar solo el centro
07:28Carter, no quisieron a los observadores de las Naciones Unidas, rechazaron a los de la OEA que
07:33de todas maneras se las arreglaron para poder observar, no quisieron que los acompañantes
07:37de los partidos opositores pudieran estar presentes, cerraron las puertas, pero resulta
07:44que al que le abrieron las puertas creyendo que iba a estar a favor del régimen resultó tener
07:50una acción ecuánime en esta ocasión. ¿Pasó eso, señor Jamil Mahuad? ¿No se lo esperaron?
07:58Así es, Claudia, y usted ha hecho un gran resumen de las conclusiones a las que llega el centro
08:04Carter. Ahora, permítame hacer un planteamiento que yo creo que es de orden estratégico en donde
08:11incluyo el informe del centro Carter y el informe de la OEA. En un libro milenario, Sun Tzu,
08:18el arte de la guerra, nos decía que en una batalla hay que entender al enemigo, conocer
08:25al enemigo, conocer sus fuerzas, sus alianzas, conocer el campo de batalla. Y yo quisiera empezar
08:34por ahí, ¿contra quién nos estamos enfrentando? No nos enfrentamos contra un dictador más de América
08:42Latina. Nos estamos enfrentando con una persona que tiene ya como régimen 25 años en el poder,
08:50cuyo anillo de seguridad de la gente que lo cuida son cubanos, cuyos principales asesores son cubanos,
08:59que están respaldados aún después de este atraco electoral por Rusia, por China, por Irán. Es decir,
09:10no podemos cometer el error de pensar que nuestro rival, nuestro enemigo, se llama Nicolás Maduro.
09:20Estamos enfrentando a una coalición de fuerzas que contiene estados como los que he nombrado,
09:27que contiene el cartel de los soles, es decir, el narcotráfico está involucrado. Venezuela es
09:34una vía importantísima para la salida de la cocaína hacia los mercados de Europa,
09:39especialmente, y hacia el Caribe. Y entonces, ese es el enemigo al que estamos enfrentando.
09:45Segundo, como campos de batalla, yo he visto en estos días, he pasado analizando mucho lo
09:52que pasa. Hay un campo de batalla comunicacional, uno jurídico y uno político. Y usted se ha
09:59referido a eso en las últimas preguntas al canciller de Costa Rica. Yo creo que en el
10:05campo comunicacional hemos ganado esa batalla de largo. Porque si hiciésemos una encuesta este
10:12rato en América Latina con la pregunta, ¿cree usted que atracaron las elecciones en Venezuela?
10:19Un altísimo porcentaje diría que sí. Los acérrimos partidarios del siglo XXI dirían que no,
10:26un porcentaje muchísimo menor. Y algún grupo de personas desinteresadas dirían, no sé, no contesto.
10:33Pero la batalla comunicacional está ganada. Todo lo que sigamos haciendo en comunicación
10:39solamente es llover sobremojado. Eso ya se ganó. La segunda batalla es la jurídica,
10:46que tiene que ver con las actas, con las mesas, con el conteo de los votos. Y a esa batalla la
10:53estamos ganando con mucha ventaja. Porque mientras nosotros podemos producir las pruebas,
10:59gracias al extraordinario trabajo de organización que dirigió María Corina Machado,
11:04y presentamos el 73% de las mesas, y con esos números resulta que la diferencia de votos que
11:13le saca Edmundo a Maduro, la diferencia es más grande que todos los votos que ha sacado Maduro.
11:22O sea, basta con esa cifra para demostrar que fue una paliza descomunal. Ganada la batalla
11:29comunicacional, estamos ganando la jurídica, y ahí entran los informes de la OEA y del
11:35Centro Cártel, que establecen todas las violaciones de manera detallada, que concluyen
11:41que jamás se puede reconocer a Maduro como triunfador, y que nos dan todos los argumentos
11:47para ganar eso. Pero ahí entramos a la tercera batalla, que es la batalla política. Y esa
11:54batalla todavía se está dando, y no tiene un ganador seguro. Para entrar en eso, yo quisiera
12:02pedirle a cada persona que nos está viendo, que se haga esta pregunta. Pónganse en los zapatos
12:12del dictador Maduro. Y pregúntense, yo, Nicolás Maduro, no se pregunten si debe reconocer una
12:22elección. Creo que esa pregunta es incorrecta. La pregunta correcta sería, yo, Nicolás Maduro,
12:27¿debo entregar el poder en Venezuela? ¿Qué pasa si dice que sí? ¿Qué pasa si dice que no?
12:35Si dice que no, va a ser condenado por una serie de organismos internacionales que ya lo condenan.
12:41Se convertirá en un paria, que en buena parte ya lo es. Es decir, es una mancha más al tigre.
12:52Si no entrega el poder, sigue siendo una pieza clave para sus aliados. La riqueza de Venezuela,
12:58la posición geográfica, el proceso político que vive, la convierten en la joya de la corona
13:05para todos los del eje que quieren un sistema marxista en el mundo. Entonces, no la van a
13:14ceder porque no les conviene. Y ellos lo apoyan, ellos lo protegen, ellos lo cuidan y lo seguirán
13:23haciendo. Puede terminar como terminó el régimen de los Castro en Cuba, pero permanecen en el poder,
13:33no lo sueltan, aunque sea una vida con las características que ya conocemos. Ahora,
13:39pensemos lo contrario, Claudia. Pensemos que él dice sí, voy a entregar el poder. ¿Qué le pasa?
13:46Primero, todos los únicos amigos que le quedan lo considerarían un traidor porque está vendiendo
13:53la causa. La norma de ellos es el poder se consigue y jamás se entrega. Punto. Tenemos todos los
14:03ejemplos de los países de Europa del Este. Nadie entregó el poder, a todos los derrocaron o se
14:09fueron cuando ya no les quedaba una alternativa. Entonces, lo considerarían un traidor,
14:16le retirarían todo su apoyo y lo castigarían como un traidor. Y a cambio de eso, él cae en manos
14:24de quienes? Las personas que según él lo detestan, son fascistas, lo persiguen, etcétera. Si entrega
14:32el poder se expone a una larga prisión, a largos juicios, a no poder moverse prácticamente en el
14:39mundo, pero podría negociar una salida. Dejemos eso por un momento. Entonces, cualquier persona
14:47con inteligencia normal que tiene las dos opciones, no hablemos de condiciones morales,
14:54solamente con inteligencia normal, ¿qué va a escoger? ¿Entregar el poder o mantenerlo? Va a
15:01escoger mantenerlo, no va a perder a sus aliados y a lo poco que le queda de protección, que es
15:07importante, importantísima, por los países de los cuales estamos hablando, a cambio de prácticamente
15:13nada. Entonces, no podemos cometer el error de analizar el problema contestándolo como si
15:21nosotros fuésemos los que tenemos que tomar la decisión, tenemos que analizarlo como si Maduro
15:27tiene que tomar la decisión, y eso asumiendo que tenga la autonomía para tomar la decisión,
15:34porque habrá que ver si lo dejan. De su decisión dependen demasiadas cosas. Para nosotros,
15:41ganar una elección es condición necesaria y suficiente para gobernar. Ya vemos que ganamos
15:49una elección, cumplimos la condición necesaria y no es suficiente para gobernar. Desde el punto
15:56de vista del dictador Maduro, perder una elección no es una condición necesaria ni tampoco es una
16:04condición suficiente para entregar el poder. La pregunta puede ser, entonces, ¿qué hacemos? Yo
16:10creo que las conclusiones son, primero, tenemos un problema geopolítico mundial en las manos,
16:17no solamente un problema de Venezuela. Es un error pensar que el problema de Venezuela es
16:22un problema nacional de un país y como muchas veces algunas personas han actuado que lo resuelvan
16:28los venezolanos. Eso es terrible, totalmente equivocado y necesitamos una solidaridad como
16:35la que se ha demostrado en esta vez, muy activa y universal. Segunda conclusión, los venezolanos
16:42juegan un rol fundamental en lo que están haciendo en este momento en su país, pero su actividad
16:48está enmarcada dentro de un contexto de fuerzas muy poderosas. Tercero, si la norma es nunca
16:55entregar el poder, solo entregará el poder Maduro si se queda solo. Solo si se queda solo entregará
17:05el poder. Y ahí, si ya no tiene alternativa posible, como los otros dictadores europeos
17:12anteriores, buscará un mecanismo de negociación. Y eso solo se dará si pierde el respaldo de las
17:23fuerzas militares. Y las fuerzas militares solamente pueden resquebrajarse si sienten
17:30que la gente en la calle va ganando. Esto es fundamental. Cuando él les pida salir a reprimir
17:37y ellos digan, bueno, podemos reprimir una vez, podemos reprimir a un grupo, no podemos salir a
17:42masacrar gente en las calles. Y si lo hacen por un momento, se arrepentirán enseguida porque ya
17:49se juegan ellos su pellejo. Entonces, esta yo creo que es la situación, la batalla política.
17:56Las otras batallas son importantes y hay que seguirlas dando, pero cuidado, nos distraemos
18:03en esas batallas sin darnos cuenta de lo que está en juego en realidad. Y concluyo con esto,
18:10esta parte, Claudia. Imaginémonos que hacemos la verificación de las actas y, por supuesto,
18:18las puede presentar María Corina y el mundo y toda su gente. Supongamos que van a 100 por
18:25hora, 100 kilómetros por hora, que vuelan y llegan como tienen que llegar, a las mismas
18:33conclusiones que ya las pone el Centro Cártel, que ya las pone la misión de la OEA y que ya
18:39las han visto millones de personas en televisión, en programas noticiosos como El Sur. Supongamos
18:46que llegamos a eso en que en ocho días, en donde Venezuela va a poner todas las trabas, primero,
18:54ante qué organismo, dónde se va a reunir, quiénes son los responsables, quiénes son los
19:01representantes, quiénes son los asesores, quiénes son los observadores, con qué horario, con qué
19:07criterio van a juzgar las pruebas. Son maestros en todo eso, nos ha pasado varias veces ya antes.
19:13Firmaron un acuerdo formal en Barbados, no lo incumplieron para nada, se burlaron en la cara
19:20de los Estados Unidos, después de eso los insultaron a los Estados Unidos en discursos.
19:24Ya la primera vez que eso ocurre es culpa de la maldad de los otros, si eso sigue ocurriendo ya
19:31es culpa nuestra. Entonces, si superamos todo eso y llegamos a la conclusión que ya tenemos todos
19:39la convicción moral por las pruebas, más el Centro Cártel, más la OEA, y llegamos a esa conclusión
19:47en una semana, ¿en qué se diferencia de la conclusión que tenemos ya este rato?
19:52En que jurídicamente podemos poner un checkmark diciendo, ahora sí, ya vimos las actas. Pero ese
19:59rato, probablemente ya no haya gente en la calle, ya no estemos movilizados y el gobierno diga,
20:05desconozco ese resultado de esa comisión, igual no entrego el poder porque ese es el objetivo,
20:11¿y qué vamos a hacer? Cada minuto que pasa le da al dictador Maduro más tiempo,
20:20más espacio, más aire, más capacidad para seguir haciendo sus fechorías. Los tiempos
20:26políticos son muy rápidos e inmediatos, distintos de los tiempos jurídicos. Cuidado por los tiempos
20:33jurídicos que son necesarios, llegamos a perder de vista que lo importante ahorita es la batalla
20:39política. Importantísimo. Usted nos ha dado una clase magistral como las clases que da en Harvard
20:46el expresidente Yamil Mahuad. Importantísimo haberlo escuchado porque ahí, ahí, en ese punto
20:53es donde está la clave de la acción internacional. Es decir, pedir más comisiones, pedir más
21:00observaciones, como está haciendo Gustavo Petro después de tres días de silencio. Hablar de
21:04polarización rápidamente. Señor expresidente, ¿qué piensa usted de esa de esa postura de Gustavo
21:12Petro de Colombia? Yo pienso, recuerde usted cómo jugábamos en la escuela fútbol los niños.
21:21Todos los niños corrían a donde iba la pelota. No había estrategia, no había planteamiento
21:26táctico, no había defensa, no había medios ataques. El fútbol escolar es así, donde va
21:31la pelota corren todos. Hay que tener mucho cuidado para que no nos pase eso en esta batalla
21:37política, porque el que está lanzando la pelota es la dictadura de Venezuela. Nos pone los temas,
21:46y nosotros tenemos que actuar defensivamente porque son temas de ataque, pero tenemos que
21:53ser mucho más proactivos. Tenemos que tener nuestra propia estrategia, porque de lo contrario
21:59estamos jugando en el terreno de él. Aunque nos defendamos bien, aunque le ganemos una de
22:05esas pulseadas, estamos jugando con la estrategia de él. La pregunta es estratégica, no táctica.
22:11Entonces, cuando alguien pide que se vuelvan a contar los votos, yo digo, está bien, no me
22:18vuelve feliz, porque vamos a llegar a la conclusión que ya sabemos, pero cuidado nos ocupamos en eso
22:23y dejamos de ver lo otro. Esta gente que usted nos contaba el otro día, que tiene $3.50 de salario
22:31mínimo, cuanto cuesta $550 por mes tener una canasta para la familia, que está desesperada.
22:3870% de la población venezolana, también nos lo decía usted, no tiene seguro médico. Han
22:45salido 7.7 millones de personas fuera del país. Esa es la gente que está en la calle. ¿Y qué
22:51vamos a hacer? ¿La vamos a dejar ahí hasta que se canse, hasta que se desmovilice, hasta que
22:57empiece a ser perseguida? Fíjese que nos pasa algo casi increíble. Ellos se dan el lujo de anunciar
23:05lo que van a hacer. No hay que leer entre líneas, hay que leer las líneas. Vamos, ¿qué pasó el día
23:12de la votación? Votó primero el dictador y dijo, aquí hay una constitución y dice que el único
23:19árbitro es el CNE y yo respetará lo que el CNE diga. Segundo, votó la vicepresidenta y dijo,
23:26lo dijo así, en la noche el CNE declarará que Maduro ganó y tendremos de presidente a Maduro
23:34y mañana el país amanecerá totalmente en calma y en paz como ha estado todo el día de hoy y
23:39nosotros garantizamos la paz. Todo eso pasó. No han cambiado nada. ¿Qué dijeron ayer? Ahora
23:48vamos por cada una de las cabezas y vamos a llegar a María Corina y vamos a llegar al mundo,
23:53sea quien sea, llámense como se llame, sea hombre o mujer. Y además, rompen relaciones de manera
24:01absurda con un montón de países, algunos de los cuales lo único que dijeron es, queremos ver las
24:07actas antes de reconocer el resultado, con otros hubo confrontación, pero con la mayoría no. Pero
24:14al sacar a esas embajadas, a todas estas personas que van a perseguir, les están quitando una de
24:20las posibilidades que es buscar asilo político, porque ¿a dónde van a ir? Entonces los van
24:26cercando, los van acorralando, los van dejando solos, van aislando a María Corina, le van
24:31cortando las personas que le han estado ayudando y nosotros no podemos entrarnos a contar votos.
24:38Claudia, por Dios, por Dios, no seamos ciegos de lo que está pasando.
24:44Ya no es tiempo, ya no hay tiempo para eso y ya está claro, es decir, querían conocer las actas,
24:50querían que se desagregaran mesa por mesa, es que ya la información está sobre la mesa,
24:55ya la tienen. Ah, que es que la pone la oposición, hay que verificar si es legal,
25:00legítima. Bueno, eso lo hace un técnico en muy poco tiempo, pero ya está, el trabajo ya lo hizo
25:08la oposición y no hay tiempo. Y como usted dice, siempre estamos ante esa tragedia de pensar como
25:14demócratas y esperar como demócratas la actuación del tirano. Obviamente aquí esto ya se tiene que
25:23hablar en clave de lo que le convenga a Maduro y hasta qué punto el mundo está dispuesto a cambiar
25:30en cierta ansiedad o ansias o bueno, legítimo deseo de justicia por libertad. Así que muchísimas
25:39gracias, señor expresidente Jamil Mahuad. Como digo, una clase magistral, me sentí hoy como una
25:44de sus alumnas en Harvard. Muchísimas gracias porque usted tiene esa capacidad de poner todo
25:48en la casilla que debe ir. Muy amable. Gracias, Claudia. En síntesis y en una frase, yo creo
25:57que la opción es o la calle con apoyo fuerte internacional o Cuba. Calle o Cuba, ahí hay que
26:06escoger. Y los que tenemos ya algunos años en la vida hemos aprendido que no hay Maduro que no se
26:14pudra y que no hay cabello que no se caiga. Una metáfora muy, muy real. No hay Maduro que no se
26:24pudra, no hay cabello que no se caiga. La advertencia está, expresidente Jamil Mahuad, clarísimo,
26:30clarísimo lo que usted nos plantea. Muchas gracias. Muy amable. Gracias, Claudia. Un honor estar en
26:37su programa. Hacemos una nueva pausa cuando regresemos toda la información sobre los cuatro
26:42aviones despegando de La Habana de Cuba hacia Caracas, Venezuela, justo en medio de esta
26:49tensión que se vive en Venezuela tras los comicios del 28 de julio, tras la autoproclamación de Nicolás
26:56Maduro como el presidente, pese a que las actas de la oposición demuestran exactamente lo contrario
27:01con alrededor de un 70 por ciento la victoria arrolladora del mundo González Urrutia. ¿Qué
27:07hace La Habana, Cuba, el régimen de Díaz Canel enviando estos aviones que, ojo, no estaban
27:13programados, no eran aviones que estuvieran a la programación de los aviones turísticos o de
27:17pasajeros normal de todos los días, no. Unos aviones que programaron a última hora y han
27:21estado saliendo en esta madrugada. Vamos a hablar con él de eso. Tiene la información sobre lo que
27:27posiblemente lleven esos aviones para reforzar a la dictadura de Maduro. Ya regresamos, no se muevan.
27:36Ya regresamos con La Noche por NTN24, el canal de las Américas.
27:43Continuamos con La Noche por NTN24, el canal de las Américas.
28:03Cuba, Cuba juega un papel fundamental, un papel indispensable en el futuro de lo que sucederá
28:11después de estas trascendentales votaciones del 28 de julio. La actitud de Cuba, que como ustedes
28:18muy bien saben, tiene el control del aparato represor del régimen y de las fuerzas militares.
28:23Carlos Sánchez Versaín es el presidente de la fundación del Instituto Interamericano para la
28:32Democracia. Muchísimas gracias, señor Carlos Sánchez Versaín. Aviones de Cuba, aviones no
28:38programados o programados a último minuto que salen hacia Caracas. ¿A qué, don Carlos Sánchez?
28:47Es mucho gusto, Claudia. Déjame poner en contexto el tema de Cuba en la situación de Venezuela. Hay
28:54que recordar que en este siglo, por el apoyo que le da Hugo Chávez a Fidel Castro apenas llega al
29:01poder, se se crea la dictadura cubana y la dictadura cubana después de la muerte de Chávez se expande
29:08y hace de Venezuela su principal plataforma. Hoy día en las Américas hay cuatro dictaduras
29:14dirigidas por Cuba, que son la propia Cuba, Venezuela, Bolivia y Nicaragua. Y en ese contexto,
29:20en ese sistema para sostener las dictaduras, han inventado una figura que se llama dictadura
29:25electoralista, que yo la defino como aquella situación en la que el pueblo vota pero no
29:30elige. Esto que está pasando hoy día en Venezuela, ha pasado en 2019 en Bolivia,
29:35en 2020 en Bolivia, en 2020-2021 en Nicaragua con Ortega que detuvo a toda la oposición y con
29:43un repudio de más del 80%, se proclamó ganador de una elección con el 75% de apoyo. O sea,
29:49no es nuevo, es la metodología del socialismo del siglo XXI. En ese contexto hay una sola regla
29:55para entender a estos regímenes. El poder no se entrega. Montan todo el espectáculo para tratar
30:04de legitimar su posición, pero cuando no pueden hacerlo, hacen lo que está haciendo Maduro.
30:09Falsifican, cometen una cadena de crímenes, empiezan la violencia, acusan a las víctimas
30:17de la violencia y terminan controlando por medio del terrorismo de Estado el hecho de
30:22detentar indefinidamente el poder. Entonces, en ese contexto, lo que hay que hacer en materia
30:28de estrategia es primero no equivocarse en la definición del enemigo. Maduro es el operador
30:35local en Venezuela del verdadero enemigo que es esta sombra cubana del socialismo del siglo XXI,
30:42Castro-Chavismo. Y segundo, hay que pensar como esta gente que tiene una mentalidad de
30:48crimen organizado transnacional, no de política. Si pensamos con actitud política, esta gente nos
30:54va a derrotar. Son criminales decididos a todo y todo quiere decir lo que hemos visto en los
31:01últimos meses, desde la inhabilitación ilegal de María Corina Machado hasta los asesinatos que
31:07están cometiendo en vía pública por vía de represión armada, diciendo que eso es un mecanismo
31:12de pacificación, pasando obviamente por el robo electoral que todo el mundo ha presenciado el
31:17pasado domingo. En ese escenario se han producido ayer cuatro vuelos no programados de Cuba hacia
31:24Venezuela, incluyendo el avión de Combiasa que usa el dictador Díaz-Canel como avión presidencial.
31:29Y hoy día se ha producido uno más. La pregunta es qué le puede mandar Cuba a Venezuela. ¿Le va a
31:36mandar asistencia técnica? ¿Le va a mandar alimentos? ¿Le va a mandar equipo médico? No,
31:42le está mandando el equipo de represión, le está mandando efectivos militares entrenados,
31:48sus grupos de avispas, los grupos que han reprimido a partir del 11 de julio del 2021
31:54que son de conocimiento público, para operar dentro del territorio venezolano porque el
31:59dictador Maduro tiene problemas con la respuesta y con el mando a venezolanos ordenando matar
32:06venezolanos. El tema es ese, hay que ponerlo en evidencia y mecanismos técnicos para mostrar
32:12que ha subido y que ha bajado de esos aviones. Y la denuncia es muy concreta. Cuba está operando
32:17la represión directa y el sostenimiento del dictador Maduro en Venezuela a través de la
32:23violencia, a través del terrorismo de Estado y a través de la comisión de crímenes de lesa
32:28humanidad. La salida de Maduro no se puede pensar sin una decisión del régimen cubano. Y el régimen
32:35cubano, por supuesto, necesita que Maduro siga porque finalmente quiere su petróleo, depende
32:42de su petróleo y es su expansión hacia América del Sur en el país petrolero más importante de
32:49la región. ¿Cómo pensar en la caída del régimen de Maduro a través de la mentalidad de los ojos
32:56de Cuba? ¿Por dónde es la salida, Carlos Sánchez Berzain? El tema es al revés, Claudia. Cuba se
33:06está cayendo en Venezuela. La caída del dictador Maduro, que es un hecho de conocimiento mundial,
33:14no va a poder sostenerse. Es el principio del fin, es la caída de la dictadura cubana. Por eso es que
33:20acaban de mandar efectivos policiales de represión, de violación de derechos humanos. Por eso es que
33:27siempre han controlado los servicios de seguridad y de inteligencia y los cuerpos de seguridad del
33:33dictador. Por eso es que las Fuerzas Armadas de Venezuela están intervenidas por mecanismos de
33:39represión interna que hace imposible no desobedecer una orden, pero sí cumplir las órdenes de masacre
33:47que se está dando de parte del régimen. El tema es que lo que hay que hacer primero es poner en
33:52evidencia internacional que la responsabilidad criminal de lo que está pasando en Venezuela,
33:59además de los operadores locales que son Maduro, Diosdado Cabello, el comandante de las Fuerzas
34:06Armadas y toda esa gente, el tal Rodríguez del Parlamento Dictatorial, es la dictadura de Cuba.
34:15Hay que señalar con claridad a Díaz Canel y pedirle responsabilidad, porque está controlando
34:21y operando con su equipo de represión institucionalizada, con la gente que comete
34:26crímenes de lesa humanidad impunemente desde Cuba y que siempre ha expandido la violencia
34:31en América Latina desde hace 65 años, hoy día está operando en Venezuela. La Cuba dictatorial que
34:37en la época de los 60 ensangrentó toda América Latina, guerrilla en Bolivia, invasiones a Panamá,
34:43la propia Venezuela, República Dominicana, grupos guerrilleros en el Perú, en el Uruguay,
34:49en el Paraguay, en la Argentina. Esa dictadura que después se volvió un arcoestado y que a
34:57través de las FARC y del ELN y de Sendero Luminoso en el Perú y de otros grupos, los que he
35:02mencionado en Colombia, utiliza el narcotráfico para abrir a las democracias. Esa dictadura hoy día
35:08está controlando la represión para impedir que el pueblo venezolano haga reconocer la victoria que
35:14ha tenido. Y en esas condiciones, sin identificar al enemigo, sin señalar a Cuba, a Díaz Canel, a la
35:21dictadura cubana como la jefa del sistema represivo que está operando Maduro, Diosdado Cabello y esta
35:27otra gente, es un poco difícil clarificar las cosas a nivel internacional. Van a salir todas
35:34las censuras, todas las sanciones y todos los repudios contra Maduro y su gente, y Cuba va a
35:41seguir operando aquello impunemente. Y va a mantener la dictadura venezolana si es que no
35:47se debilita y se identifica la acción de la dictadura cubana que siempre ha existido, no
35:52solamente en este caso pero que ahora es vital poner en evidencia. Don Carlos Sánchez Berzaín, aquí
35:58estamos viendo, observando el track que hace la famosa aplicación Flyradar y ahí se está viendo
36:05uno de esos pueblos directos desde La Habana hacia Caracas, el Airbus A340-212. Aquí muestra
36:17cómo debería estar arribando, porque obviamente en el fly track se pueden ver. Entonces,
36:24¿qué esperar? El A340 ejecutivo de Combiasa, en el que normalmente vuela el gobernante Miguel Díaz
36:31Canel, como usted mismo lo dice, salió de La Habana, aterrizó en Caracas esta mañana, el segundo
36:36rentado a Turkish Airlines, salió igual desde la capital cubana rumbo a Caracas, donde arribó a
36:42mediodía la tercera aeronave de cubana de aviación partió de La Habana pasadas la una de la tarde y
36:48según la información que maneja el diario de las Américas, dice que hay un cuarto avión. ¿Aquí
36:54qué hay? Hay apoyo militar, hay apoyo político. ¿Por qué justo en este momento cuatro aviones
37:01aterrizan de La Habana, o sea, salen de La Habana y aterrizan en Caracas? Yo sostengo que ahí va
37:09equipo y personal de depresión. En esos aviones hay por lo menos cinco o seis compañías completas
37:16de los grupos de avispa y de los grupos depresivos de la dictadura cubana, que después serán
37:22reuniformados con equipamiento y vestimenta venezolana para salir a deprimir a la gente.
37:28Y como el tipo físico, el fenotipo del venezolano medio con el cubano caribeño es más o menos el
37:36mismo, no habrá ningún problema. Lo han hecho en Bolivia, lo han hecho en la represión del 2019,
37:42lo han hecho en Nicaragua. Gente hablando con tono cubano en el proceso de represión y toma
37:48de presos políticos en la crisis boliviana, en la crisis nicaragüense. Entonces lo están
37:53haciendo de nuevo. Ahora, para que no me crean, yo propongo que los jefes de Estado, que las
38:00cancillerías, que los países democráticos que están pidiendo recuento de votos le pregunten
38:06a Díaz-Canel qué está mandando ahí. Y además de eso, para verificar y no confiar en la palabra
38:13que será seguramente una excusa o una mentira o el silencio por parte de la dictadura cubana,
38:18lo que hay que hacer es utilizar los sistemas de tecnología satelital para ver qué sube y qué baja
38:24de esos aviones. Es muy sencillo saber, inclusive con horas de demora, qué ha subido y qué ha bajado
38:32de esos aviones, que no es un vuelo. Son cuatro vuelos y esta mañana se ha denunciado uno más.
38:38Todo lo que hace pensar que un país miserable como Cuba, con crisis alimentaria, con crisis
38:44de salud, que maneja el sistema esclavista, que es lo que está mandando, lo que le ha mandado a
38:48Rusia para sostener la invasión a Ucrania personal. Pero en este caso está mandando
38:55a su principal colonia, personal especializado de represión y de violación de derechos humanos,
39:01para hacer lo que los venezolanos, que forman parte de las tropas regulares de policía o
39:06militares, no quieren o no pueden hacer, que es masacrar al pueblo venezolano,
39:11que es lo que ha venido sucediendo en las últimas horas.
39:19Ya regresamos con La Noche por NTN24, el canal de las Américas.
39:25Continuamos con La Noche por NTN24, el canal de las Américas.
39:45Y don Carlos Sánchez Berzaín, quiero conocer su opinión sobre ese silencio de tres días de
39:52Gustavo Petro, lo rompe, pero lo rompe haciendo un análisis sobre la violencia en la región,
40:00hablando de polarización en Venezuela, hablando de la posibilidad de que se llegue a un acuerdo
40:06para bajar la violencia y más o menos la violencia se la estás atribuyendo a los opositores y no al
40:11régimen represor, es decir, la gente que sale, protesta pacíficamente porque quiere hacer valer
40:17su voto, es reprimida, pero bueno, estas inversiones de la culpa y finalmente pidiendo
40:22una observación de recuento de los votos con un compromiso del que haya perdido las elecciones,
40:28lo acepte, que se maneja a nivel del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.
40:32¿Qué opina usted sobre, bueno, esta larga diatriba que ha expuesto el presidente Gustavo Petro en su
40:40cuenta social? Empezamos diciendo que Petro lidera un gobierno paradictatorial subordinado
40:49a las dictaduras del socialismo del siglo XXI, castrochavismo. Yo defino un gobierno paradictatorial
40:55como aquel gobierno que elegido en democracia, en un país con democracia, por deberle la llegada al
41:01poder al socialismo del siglo XXI o a las dictaduras castrochavistas, se pone a su servicio. Y en América
41:08hay cuatro gobiernos paradictatoriales. El más antiguo es de México, con López Obrador. Hay
41:13cien ejemplos, incluida la condecoración a Díaz Canel y la recepción a Maduro como si fuera
41:20dignatario de Estado, la contratación de médicos esclavos, etc. Está Lula, que es el fundador del
41:29foro de Sao Pablo junto con Fidel Castro y que después junto con Hugo Chávez son los que promueven
41:35esto que llaman hoy día el socialismo del siglo XXI. Es el único socio vivo de este grupo de
41:40delincuencia organizada transnacional que hoy día ha tomado cariz de política y que ha establecido
41:46las dictaduras. El otro es Boric, que está sorprendiendo en Chile, que ha cambiado de
41:52posición pese al reclamo interno de sus grupos. Y el otro es Petro. Petro es un gobernante en
41:59democracia, pero paradictatorial, es un servil de las dictaduras. Y hay que ver eso desde la
42:05forma como encara la negociación con el ELN, la protección al narcotráfico, la reapertura de
42:11relaciones con Venezuela. Pero también hay que recordar las declaraciones de su embajador en
42:17Venezuela, que cuando se enoja con Petro le dice que habían recibido dinero tanto de la dictadura
42:22de Venezuela como del narcotráfico para ser financiados. Y todos los actos públicos de Petro
42:28son en respaldo a la dictadura. Y lo que ha hecho con esta declaración es ganar tiempo para que la
42:34dictadura siga liquidando, siga ejerciendo terrorismo de Estado y crímenes de lesa humanidad
42:40contra el pueblo venezolano, mientras él trata de llevar esto a una mesa de negociación. No se olvide
42:46que cuando las dictaduras tienen crisis y se están cayendo, lo que buscan es una mesa de negociación.
42:51Había mesa de negociación en México, mesa de negociación en Barbados, mesa de negociación en
42:56todas partes. Y después de la negociación lo que vemos es una dictadura simplemente más
43:01fortalecida. Petro está cumpliendo su rol de presidente paradictatorial al servicio de sus
43:07amos que están en Cuba y en Venezuela. Muchísimas gracias, Carlos Sánchez Versaín, por este rato
43:14aquí en el programa La Noche, en NTN24. Gracias. Si me permite un aporte final, es tiempo de reconocer
43:22e identificar al enemigo. Y es este grupo de delincuencia transnacional liderado por Cuba
43:28que hoy día está operando a través de Maduro. Esto está en esa dimensión. González Suzútea
43:36ya ha ganado, lo van a reconocer, pero si no se identifica adecuadamente al enemigo,
43:42la dictadura de Venezuela no va a ser derrotada.
43:45Muchas gracias. Ustedes sigan en nuestra programación. Nosotros vamos a seguir informando
43:57el minuto a minuto de lo que sucede en Venezuela porque recordemos que hay una jueza, una jueza que
44:03siempre está al servicio del régimen dispuesta a seguir formalizando de manera bastante arbitraria
44:13las decisiones políticas, dictatoriales y tiranas de Nicolás Maduro, como es firmar una orden de
44:21captura en contra de María Corina Machado y en contra del Mundo González. Sigan en nuestra
44:26programación. Seguimos informando desde este espacio periodístico y los demás espacios aquí
44:32en NTN24. El Canal de las Américas Venezuela se debate, se debate entre el fraude y la tiranía,
44:39entre el cambio y la libertad. Nos vemos.
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