- hace 2 años
Las nuevas amistades son una de las claves de un buen verano. Y en el 'Hoy por Hoy' de verano queremos propiciar nuevas amistades entre dos personas que al final de esta hora habrán dejado de ser dos desconocidas. La radio, ya saben, permite a quienes trabajamos en ella conocer en persona a gente a la que siempre hemos admirado y seguido desde lejos. A nuestros ídolos. A artistas o personajes que despiertan nuestro interés y nuestra admiración.El actor Dani Rovira y el ilustrador e historietista, Alfonso Casas mantendrán una conversación para dejar de ser desconocidos, dar el paso y ver que tienen en común.
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NoticiasTranscripción
00:00en la cadena ser
00:02hoy por hoy
00:05con josé luís sastre
00:10cuando le preguntamos al actor daniel rubira muy conocido también por algunos
00:14otros apellidos
00:16y muy largos con cajas muchas
00:18y cuáles son pues
00:19pues
00:21gabilondo urdangarín
00:23zubizarreta riñano
00:24cuatro
00:25y luego ya por parte de amada
00:27igartiburu
00:29el enchufe
00:30qué pasa si te han olvidado los demás o
00:32no es que me acuerdo de mis antepasados y
00:34el tío zubi acuérdate
00:36qué figura
00:37y me he emocionado el barcatu
00:39o tegui
00:41y clemente
00:43clemente no es vasco, eh, que no es vasco, clemente dice, clemente es más vasco que la chape
00:46no es vasco ni pa dios
00:48cuando le preguntamos a daniel rubira con quien le gustaría sentarse a charlar
00:51en este tiempo de conversación sosegada que hemos dado en llamar todos los jueves
00:54desconocidos
00:55en el que dos personas coinciden por primera vez dialogando
00:59cara a cara de alguna manera
01:00no tuvo ninguna duda, enseguida nos remitió a uno de los ilustradores e
01:04historietistas
01:04más reconocidos de nuestro país, alfonso casas
01:13Daniel Rubira, buenos días. Qué tal, buenos días. Oye, qué te sedujo de alfonso casas
01:18porque cuando te dijimos
01:19escoge una persona desconocida a la que quieras conocer con la que quieras
01:22conversar dijiste alfonso casas
01:24pues porque es una persona que tenía muchas ganas de, tengo muchas ganas de
01:28de conocer, pues porque el azar
01:32y la probabilidad de los libros que van danzando por mi casa pues un día llegó
01:36un
01:36un cómic suyo, ese sí que, bueno no recuerdo, no sé si lo compré
01:41sí yo creo que lo compré, este lo compré
01:43y me fascinó. Ah claro, los otros los que lo robes te los mandan. No, nosotros tengo que
01:47decir que el segundo me lo regaló el propio autor cuando sacó
01:52el siguiente me lo mandó a mi casa, de cosas que agradezco mucho. Me quedé fascinado.
01:55Si tenéis algún tipo de relación que nunca ha sido física. Y sigue sin serlo
02:01porque
02:02porque él está aquí o no está aquí
02:04Yo estoy aquí, estoy aquí, estoy escuchando. Es que, es que, es que, es que, qué manera, eh, alfonso casas, hola. Hola, buenos días.
02:12Oye, cuando te dijimos que, él está en Radio Barcelona. Claro. Sigue sin ser. Es que no sabía
02:17si querías, si querías dar a entender a los oyentes que
02:20estábamos en la misma. No, no, no, hombre, no. No, no. Porque tu alegría no sería la misma. Claro. Pero por un momento
02:27pensabas que yo era Isabel Gemio que se iba a abrir la puerta. Sí, sí, sí. Que pase Alfonso Casas. Que pase Ricky Martín.
02:33Yo sabes que no, ¿no? Sí, sé que no. Ah, vale, vale. Sé que no, pero un primo mío tenía la cinta. Sí, no, lo vio, lo vio.
02:40Alfonso, perdónanos, buenos días, ¿cómo estás? Buenos días, ¿cómo estáis? Oye, ¿cómo es este
02:44momento en el que te decimos, resulta que quiere conversar contigo, que quiere
02:47charlar tranquilamente contigo, Dani Rovira?
02:50Pues la verdad es que, bueno, o sea, recuerdo el mail y no recuerdo exactamente cómo eran las palabras, pero sí que venía, pues eso, a explicarme que había una conversación y que una persona proponía a otra para, bueno, conocerse, pues al menos así, ¿no? Mediante conversación, pero no me dijeron quién era.
03:12Entonces yo no sabía qué papel representaba, si era el de persona... Que quiere conocer o que quiere ser conocido. Exacto. Oye, igual estamos haciendo un formato, yo creo que por esto, si lo vendo a la tele, igual... Sorprendido, sorpresor, que quiere ser. Sí, igual hay que mejorar un poco el título.
03:31Ya, bueno, pero es una brainstorming que he iniciado yo. Vale, vale. Yo seguiría por Ricky Martin en un contexto que nunca imaginarías. Alfonso, ¿cómo te definimos? ¿Ilustrador, historietista?
03:43Pues, bueno, a mí lo que me gusta... ¿Ninguna de las dos? No, y todas a la vez. O sea, a mí lo que me gusta es contar historias, ¿no? A veces esa historia puede ser mediante una única viñeta o una única ilustración. A veces es un cómic de 200 páginas, pero de cualquier manera está bien. Dibujante, historietista, todo está bien.
04:07Tú lees mucho cómic o mucha literatura gráfica, por decirlo así, ¿no? Sí, sí, sí, me gusta mucho. En una librería yo soy una ballena con la boca abierta. O sea, todo lo que se me pone por delante. Y sí, sí, me gustan mucho los cómics, me gustan mucho la... Pero de todo tipo. O sea, tanto japonés como español. Y a Alfonso le descubrí hace relativamente poco, a través del Monstruosamente.
04:34¿Y qué tiene de distinto? ¿Por qué te quedaste con él si lees tanta literatura de este tipo?
04:39Además de que lo que cuenta, lo cuenta de una manera maravillosa. Creo que tiene... Corrígeme si me equivoco, Alfonso. Pero creo que tiene también como... Es muy cinematográfico también, ¿no? Es como que estás viendo un storyboard de una película mega sofisticada a nivel de planos y tiene una capacidad de muy pocas viñetas.
05:02O de repente una viñeta entera con un detalle muy pequeño de repente te embarga la emoción de lo que te quiere contar. Pero es que concretamente el que me llevó a las manos Monstruosamente hablaba de una serie de cosas que yo en ese momento las tenía como muy... Era lo que yo estaba viviendo un poco en mi vida, ¿no?
05:21Y bueno, creo que subí un story. Le cité, obviamente, porque subí un post en Instagram. Y a partir de ahí se puso en contacto conmigo, pues agradecido. Y le dije, tío, es que me mola mucho. Y cuando ya leí el segundo, que me parece que es como una vueltita de tuerca más, es como un paso, una capita más que le mete. Y ya en el segundo le dije... Además, ¿te acuerdas, Alfonso?
05:45Es que creo que tú y yo estamos viviendo momentos vitales muy parecidos, desde un lugar muy parecido. Y eso me encandiló.
05:52Sí, o sea, yo recuerdo haber tenido estas interacciones. Es verdad lo que dice Dani, ¿no? En realidad el cómic es un medio maravilloso para explicar historias y que se mueve un poco a medio camino entre el cine, porque tú eliges planos, eliges la forma de contarlo y la narrativa. Es como ese medio camino donde se encuentran.
06:16Y en concreto estas historias que empezaron con Monstruosamente y siguieron con todas las personas que fui, pues es un poco un camino que me da la sensación de que muchas personas recorremos. Puede que las pisadas sean diferentes, pero creo que el camino es un poco el mismo. Y eso yo creo que es lo que nos conectó a Dani y a mí y nos conecta a cualquier lector o lectora que se acerque a esta historia.
06:45Pero porque va sobre los miedos. ¿Por qué crees tú que tiene esa capacidad de conectar con el estado de ánimo que pueda tener alguien en un momento muy concreto?
06:54Bueno, yo creo que lo puedes llamar miedo. En esta historia son como unos monstruos que representan emociones o situaciones por las que todos pasamos en un momento u otro. Es lo que te decía, no son unas historias que, bueno, porque principalmente están un poco basadas en mi propia historia, no son historias de ciencia ficción.
07:21Son cosas cotidianas y pequeñas situaciones en las que todos nos vemos inmersos en un momento u otro. Entonces yo creo que esa relativa sencillez de lo cotidiano es lo que hace que cualquier persona se pueda sentir interpelada por esta historia.
07:40Un monstruo u otro en algún momento de tu vida te ha tocado. Entonces yo creo que esa es la manera de conectar. A veces conectas experiencias y algunas son positivas y otras no tanto.
07:53Es eso, Dani, un poco esa conexión en la que tú identificas unos monstruos que seguramente a lo mejor en el caso de Alfonso son otros concretos, pero la idea general de esos monstruos que todos tenemos, ¿a ti lo que te hizo identificarte con la historia?
08:04Sí, lo primero porque sin conocerla absolutamente de nada descubrí que era un tipo que podía haber estado experimentando y estar como en unos niveles de reflexión y de conocimiento y de trascendencia. No sé si Alfonso es carne de terapia o no, como yo.
08:22Pero estaba todo tirado desde esa misma energía. Y luego una cosa que me moló mucho de Monstruosamente es que los monstruos que le acompañan a priori son emociones que no nos molan, como puede ser el miedo o el ego o el estrés o la autoestima o la inseguridad o lo que sea.
08:44Y es muy guay porque tanto sean emociones buenas como malas creo que también, incluso yo creo que mucha gente adulta puede leer este cómic porque creo que hay un trabajo muy pedagógico en enseñar a identificar cuáles son las emociones.
08:59Porque muchas veces nos creemos que estamos sintiendo algo, le ponemos un nombre que no es y resulta que es otra cosa porque después de dos o tres porqués llegas a un porqué mucho más original.
09:08Y esto no es solo cosa de niños. A mí me parece que a los niños hay que enseñarle a distinguir las emociones y cómo tiene que sentir cuando siente algo. Por ejemplo, te voy a poner un ejemplo Alfonso, a ver qué te parece.
09:21Yo creo que a los niños hay que enseñarles cuáles son las emociones y cómo reaccionar un poco ante ellas.
09:28Imagínate un niño de cuatro o cinco años que está en el cole y hay una nena o un nene que le gusta mucho. ¿Qué le gusta? Le gusta cuando lo ve, siente cosas y se pone nervioso y es como una especie de amor.
09:42Pero como no sabe lo que es, mira en el bosque animado hay una secuencia donde el niño no sabe lo que es cuando ve a una chica y de repente se come una manzana porque cree que es hambre.
09:51O bebe agua porque cree que es sed, o se rasca la barriga porque cree que es picor. No sabe identificar. Pero lo más normal es como me gusta mucho esta niña, Dios, me gusta mucho.
10:00Y te pones enfrente de ella y le tiro del pelo. No, porque si de repente en esa casa ese niño tiene la libertad de poder decirle a los papás que hay una niña que es tu amiga, pues mira lo que puedes hacer, darle un beso, compartir el bocata.
10:15Espero que sí, porque al igual que está monstruosamente hay muchos libros para niños de los monstruos, de los colores y películas. Y a mí esto me parece como ese mismo ejercicio pero de una manera adulta.
10:27De repente me enganchó. Aparte me mencionaba un poco también a esta película de donde viven los monstruos, mi vecino Totoro. Tiene como un ambiente, una cosa como onírica también en su cómic que a mí me atrapó por completo.
10:41Claro, yo creo que además de las referencias estas que comentas que me encantan y que al final un poco supongo que nos pasa a todos que cuando hacemos en este caso un cómic siempre tenemos muchas referencias y las pasamos por nuestro propio filtro y se acaban convirtiendo en otra cosa.
11:02Y bueno también mi propio proceso. Decía Dani si yo era carne de terapia, prácticamente estos libros son un proceso de terapia dibujado. Y efectivamente es muy interesante esto que comentáis de las emociones, de ponerle nombre.
11:19Yo creo que estamos viviendo en una sociedad que va muy rápido. Entonces autopensarse y autoconocerse es casi un privilegio porque no tenemos tiempo a pararnos a pensar. Tenemos que estar trabajando, tenemos que estar yendo, viniendo.
11:38Casi se ha convertido en un privilegio parar y pensar. Y en el caso de Monstruosamente lo que propone es un poco bueno, le voy a poner nombre a esto. No es que lo decida él, sus monstruos lo deciden un poco por él, pero es como vamos a ponerle nombre.
11:58Lo primero que tenemos que hacer para saber qué nos pasa es ponerle un nombre y después veremos cómo podemos hacerle frente. Quizá no es acabar con ellos, pero quizá es aceptarlos de alguna manera, pero pasa por saber lo que estamos pasando.
12:18Y esto es un poco el proceso que he intentado seguir con estos libros. En el primero es ponerle nombre a esas sensaciones o a esas cosas que sentimos y luego ver qué hacemos. Porque efectivamente en un camino hay un primer paso, pero luego tienes que continuar. Entonces después de ponerle nombre ¿qué es lo siguiente?
12:43Sabes qué pasa que ahora que escuchándote Alfonso esta reflexión y uniéndola cuando Dani mencionaba pues no sé el miedo, el ego, la presión, el estrés. Creo que hemos avanzado mucho en salud mental, pero en mencionar la salud mental. Ha caído un tabú que consiste en hablamos mucho de la salud mental, pero yo no sé si entendemos el problema.
13:03Yo creo que a veces confundimos el mencionar un problema con saber entenderlo, saber dimensionarlo, saber cuál es el origen y entonces ya hemos normalizado mucho. Ya decimos abiertamente yo voy a terapia, yo voy al psicólogo, yo recibo, pero a veces no sé si sabemos entender qué nos pasa y cómo evitarlo.
13:19Sí, yo creo que a veces muchas cosas se quedan en la superficie.
13:24Pero decir que es un problema que tengo yo sin identificarlo con que oiga no el estrés es tú porque a ti te pasa unas condiciones concretas, pero le pasa también a tu compañero y al de más allá y al de más allá es decir es un problema social.
13:37Es que no tiene que ver solo, es que tengo muy pensado este tema porque no tiene que ver con que yo soy de una manera y tú de otra, no. Tiene que ver con la manera en que vivimos y la manera en que vivimos significa la precariedad, significa el estrés, el ritmo de vida.
13:54Entonces hablamos de salud mental y parece que bueno no abordemos el tema. No, no, yo creo que seguimos sin entender en realidad a qué nos estamos queriendo referir cuando nos referimos a salud mental.
14:05Estoy completamente de acuerdo contigo porque de hecho incluso yo mismo cuando me planteaba estos libros y el que estoy escribiendo ahora era una parte que quería transmitir porque de repente tú personificas unos monstruos que se supone que comparten piso contigo, que se supone que son tuyos y de alguna forma esto no puede quedarse solo ahí.
14:29O sea no podemos pensar que estos monstruos que nos acompañan son cosa nuestra porque entonces esto nos patologiza y entonces es como que esto solo depende de nosotros y nosotros nos podemos encargar de ellos yendo a terapia y ya está y cada uno en su casa y todos contentos.
14:47Y no es así. Efectivamente como tú dices está la precariedad, está la desigualdad. Hay unos monstruos que están fuera de nosotros y que realmente está muy bien hacer este trabajo de autoconocimiento porque viene muy bien.
15:01Cualquier proceso terapéutico que es al final un poco lo que yo hablo en estos cómics está súper bien porque te permite bucear en ti mismo y encontrar un poco la raíz de algunas cosas que te pasan pero no podemos quedarnos solo con eso.
15:20Es un problema que hay monstruos que están fuera de nuestro alcance y que nos ocurre a todos.
15:32Sí, es que a mí este tema me fascina y sí que es verdad que ahora que estamos en una época donde hay muchísima información. Obviamente lo que tú decías, la salud mental está encima de la mesa pero como tenemos tanta información yo creo que muchas veces tenemos cosas aprendidas como si fueran eslogan.
15:50No, te tienes que querer a ti mismo para querer a los demás. Todas estas frases no las sabemos pero realmente lo que plantea Alfonso en los cómics es de un calado y de una profundidad muchísimo más profunda. El segundo, que es todas las personas que fui, de repente a mí me voló la cabeza porque es un viaje que tiene el protagonista hacia su núcleo más nuclear.
16:15Y es acojonante porque de repente pone el foco en que gran parte de lo que nos duele, de lo que nos impide avanzar tiene que ver ya no tanto con las circunstancias que tenemos ahora o con las que la vida nos da sino con las heridas de un niño que fuimos que al final el proceso terapéutico muchas veces es el desaprender toda la mierda que nos han ido inculcando que no nos pertenecía a nosotros.
16:45Y de ir quitando todas las máscaras que hemos tenido que usar para encajar en un sitio para que mamá no sé qué, para que papá no sé cuánto, para que mi chica no sé qué. Y llega un momento en que eres adulto, tienes 40 o 30 palos y dices tú ¿quién cojones soy? Si toda mi vida he jugado a ponerme personajes para que me quieran ¿por qué? Porque hay heridas de niños.
17:03Entonces la segunda parte que desde aquí recomiendo encarecidamente también, no sé si es la segunda parte pero entiendo que sí, es que es un viaje. Todas las personas que fui, es un viaje del prota reconciliándose y es como si tú tuvieras la oportunidad de poder hablar con todos los tú que fuiste en diferentes etapas y es muy guay.
17:24Yo lo voy haciendo a veces. A veces lo voy haciendo. Tú no lo haces eso de... Yo sí que lo hago, yo a veces lo hago. Sobre todo si es para salir bien, si es para salir mal, ni te imaginas. Yo hablo mucho del Dani del presente, el Dani del pasado, el Dani del futuro, para entender que el Dani de hoy le va a perdonar.
17:41Si es para decir a mi yo de hace 10 años, oye te va a ir fatal, entonces esas cosas no se las digo. Solo le doy las buenas noticias. Oye, que ha contado Dani, los de Alfonso Casas, los libros, el último, todas las personas que fui y este del que estamos hablando, monstruosamente, pero es que el 9 de agosto estrenas Cuerpo Escombro.
17:58Alguien por el amor de Dios me quiere decir qué está pasando aquí.
18:01Trabaja de minusválido y se enrolla con su jefa.
18:05Tienes un currículum impresionante.
18:07Muchas gracias.
18:08El caso es que necesitamos a alguien con otro perfil.
18:10No como otro perfil.
18:12¡Claro! Este es el perfil que están buscando.
18:14No será fácil, tendrás que fingir una minuvaría.
18:16¿No puedes estar hablando en serio?
18:17Por ejemplo, ceguera.
18:18Pues no.
18:19¿Sordera?
18:20Tampoco.
18:21¿Lura?
18:22Dime.
18:23¿Tú qué tienes?
18:24Parálisis cerebral.
18:25Suena bien.
18:27¡Hazlo tú!
18:30Mi hermano es discapacitado.
18:33Tú, acuérdate del cuponero.
18:34Mano encogida, pie para adentro y bambuleo.
18:37Ni de coña.
18:39Que los tuyidos están de moda.
18:40Y encima les graban.
18:41Bienvenido al departamento de robótica asistencial.
18:44¿Me permites un segundito?
18:50¿No lo ha visto usted? Se me ha cruzado como una bala.
18:51¿Cómo se ha quedado usted de estar talado?
18:52Señor, eso es de la parálisis cerebral.
18:55Ah, qué tontito.
18:56A ver, rampita en el salón y el tabique.
18:58A tomar por culo.
18:59Esta tía nos va a destrozar en la casa de papá y mamá.
19:01¿Estás contento?
19:04¡Ay, Pepe, que los han robado!
19:06¿Y dónde están mis molduras?
19:07¿Y mi gotelé?
19:09No os estaréis drogando, ¿no?
19:10No, padre, no.
19:11Bueno, ¿qué quieres que te diga?
19:12Pues no sé.
19:13¿Cómo coño salir de esta?
19:14¡Joder, que no soy discapacitado!
19:15Javi, ¿pero qué cosa pides, hombre?
19:18¿Terapia de inmersión?
19:21Tú no te preocupes, Maricarmen.
19:22Aquí, entre todos, le echamos una marita.
19:25Bueno, yo le echaré lo que pueda.
19:28¿Qué has liado con tu jefa así, así encogidito?
19:30Nunca conocí a nadie igual.
19:34Ni yo.
19:35Si me toca, te pago la operación.
19:37Pues como no sea la de Fimusis...
19:39¿Tú crees que la clave de comedia sirve para acercarnos a los protagonistas como el protagonista, precisamente, de esta peli?
19:46Sí, o sea, a mí, si tú me dices la comedia vale para...
19:49O sea, da igual cómo acabe la frase, que te voy a decir que sí siempre.
19:53Creo que la comedia es el...
19:56¿Tú sí crees que la comedia sirve para ser una buena paella?
19:59Sí, porque si te sale mal, hay que echarle humor también, ¿eh?
20:03Oye, hablamos de la peli de Cuerpo Escombro.
20:05Nada, Cuerpo Escombro es una historia, es una película, es una comedia, una comedia irreverente, es una comedia con mucha luz, es muy macarra.
20:15Y el tema central que trata es la diversidad funcional y la discapacidad, ¿no?
20:19Entonces, el prota pues se ve obligado a hacerse pasar por una persona que tiene parálisis cerebral.
20:26Y, bueno, se va metiendo en un volado cada vez mayor hasta el punto de que el tipo consigue mentalmente ponerse en los zapatos de esta gente y se enamora y huidas hacia adelante.
20:36Pero te digo que es muy macarra y me mola que sea muy macarra a la hora de tratar este tipo de temas.
20:40Porque creo que no hay condescendencia, no hay ese punto de paternalismo...
20:45Es complejo el punto, ¿eh?
20:46Sí, pues creo que lo hemos conseguido, y está feo que lo diga, pero bueno, como el mérito es del director y del guionista, de Curro Velasque.
20:53Pero sí, sí, sí, sí, tenemos que tener en cuenta que hay cuatro millones de discapacitados en España.
21:00Entonces que de repente haya una peli, un resacón en Las Vegas, una macarrada que hable de ellos y se hagan bromas con ellos, entre ellos, me parece que también se lo merecen, ¿no?
21:10Sigues en cartelera con El Bus de la Vida y ahora a partir del día 9 con Cuerpo Escombro.
21:17Dani, muchas gracias. Alfonso, gracias por dejaros enredar en esta historia.
21:20Ya siento que no haya podido salir un sofá del fondo del escenario, que os hayáis encontrado...
21:25Ya, ya, pero esto se tiene que arreglar.
21:27Sí, claro.
21:28Va a pasar.
21:29Pero cuando quedéis yo quiero estar, ¿eh?
21:31Pues seguramente sea a lo mejor en Barcelona, en noviembre, que voy a hacer unas funciones allí, como este hombre vive allí, pues...
21:36Pues oye, pues ahí que habrá aquí, plan...
21:38Pues hacemos una quedada.
21:39Oye, Alfonso, que ha sido un auténtico placer hablar contigo.
21:42Igualmente, igualmente.
21:43Y nos emplazamos a estrecharnos las manos en noviembre.
21:46Sí, sí. Hay un abrazo pendiente.
21:48Por favor.
21:49Pues Dani y Alfonso, muchísimas gracias por compartir este rato y hasta cuando queráis.
21:53Pues nada, un placer. Buen verano.
21:54Adiós.
21:55Chaito, chao.
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