- 20/07/2024
Tous les soirs et pendant tout l'été, les chroniqueurs de #FacealinfoEte débattent de l'actualité du jour de 19h à 20h
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00:00Il est 19h tout pile sur CNews, Gabrielle Cluzel, bonsoir, vous êtes face à Nathan Devers que j'invite à entrer sur le plateau.
00:08Oui oui Nathan, vous faites l'émission donc c'est mieux si vous êtes sur le plateau qu'en coulisse, surtout que vous êtes face à face.
00:13Donc Gabrielle peut être face à elle-même, mais est-ce qu'il y a des accords face à vous-même ?
00:17Il y a du monde dans ma tête.
00:19Il faut être souvent en désaccord contre soi-même, penser contre soi-même, n'est-ce pas Nathan ?
00:22Exactement, je ne vais pas dire le contraire.
00:24Tout de suite, c'est le rappel des titres avec Sandra Thiombeau, bonsoir Sandra.
00:29Bonsoir Gauthier, bonsoir à tous.
00:31A la une de l'actualité, il faut faire preuve de patience sur la route des vacances.
00:35Plus de 940 km de bouchons cumulés ont été relevés ce samedi à la mi-journée par Bison Futé.
00:41C'est le quatrième week-end de l'été où les difficultés se font sentir dans le sens des départs et des retours.
00:46Plusieurs axes d'accès vers le sud étaient très encombrés, la 7, la 9 et la 10 notamment.
00:524 euros au lieu de 2,15 euros.
00:55C'est la somme que vous devez désormais débourser pour acheter un ticket de métro à Paris.
00:59Et ce jusqu'au 8 septembre prochain pendant les Jeux olympiques et paralympiques.
01:02Un pass de 16 euros par jour pendant cette période est mis en place.
01:06Pas de surcoût en revanche pour les usagers du quotidien.
01:09Je vais apporter la paix dans le monde et mettre fin à la guerre.
01:12C'est ce que Donald Trump promet s'il est élu président des États-Unis en novembre prochain.
01:16Il l'affirme, il serait capable de mettre fin au conflit en Ukraine.
01:21Il l'a assuré à Volodymyr Zelensky.
01:23Le chef d'État ukrainien de son côté a salué le soutien des Américains pour protéger la liberté de son pays.
01:29À ma droite donc Gabrielle Cluzel, à ma gauche Nathan Devers, c'est totalement un hasard.
01:32Et vous êtes donc face à face pendant une heure.
01:35On va revenir évidemment sur cette nouvelle journée de mobilisation contre les mégabassines,
01:40particulièrement à La Rochelle où il y a eu des violences.
01:44Plusieurs gendarmes ont été blessés, mais un gendarme a été blessé par brûlure au niveau des jambes.
01:49On lui a lancé un cocktail molotov au niveau des jambes, des ultras, des black blocs.
01:53Plusieurs commerces ont été dégradés, pillés, des aerobus et des panneaux publicitaires ont été détruits.
01:57Un Ehpad a été envahi.
02:00Imaginez deux secondes les retraités, personnes âgées qui vivent dans cet Ehpad
02:06et qui ont l'Ehpad envahi par des black blocs.
02:09Il y a eu une arrestation.
02:10On fait le point d'abord avec le préfet de Charente-Maritime qui a pris la parole il y a quelques instants.
02:15Et je pense que vu la violence de ce qui s'est passé à certains moments cet après-midi dans La Rochelle,
02:20encore une fois je parle des éléments radicaux et pas de l'intégralité des 5000 manifestants,
02:25vu la nature des projectiles qui ont été envoyés sur les forces de l'ordre,
02:29mortiers, boules de pétanque, pavés,
02:32le fait qu'on n'ait pas un bilan humain plus lourd peut être considéré comme un résultat satisfaisant.
02:41Tout ce qui a été envoyé sur les forces de l'ordre aujourd'hui aurait pu aboutir à un bilan beaucoup plus lourd.
02:48Voilà, 5000 manifestants, 500 radicaux.
02:51Je vous propose, pour que vous vous rendiez bien compte de ce qui s'est passé,
02:54de voir une séquence avec ces violences.
03:11Coups de feu.
03:38Voilà les forces de l'ordre qui ont été obligées de reculer dans les rues de La Rochelle face au Black Bloc.
03:43On fait le point sur toute la journée pour bien avoir les éléments et après on en débat.
03:46Le point avec Célia Barotte du service police-justice de CNews.
03:50Les autorités dressent un bilan plutôt satisfaisant puisque les manifestants n'ont pas réussi à atteindre leur cible.
03:56Ils n'ont pas réussi à bloquer le port de La Palisse à La Rochelle.
03:59Mais contrairement aux actions de la veille, des blessés sont à déplorer.
04:034 du côté des forces de sécurité intérieure dont un gendarme brûlé à la jambe suite à un jet de cocktail Molotov.
04:10Et 4 du côté des manifestants, des blessés qui ont accepté d'être pris en charge par les secours officiels.
04:16Au total, entre 5000 et 6000 manifestants ont progressé dans la ville balnéaire.
04:21500 éléments radicaux masqués ont commis des dégradations sur du mobilier urbain.
04:26Des commerces ont été vandalisés, pillés.
04:29Et certains individus se sont introduits au sein d'un EHPAD pour échapper aux forces de l'ordre.
04:34Enfin, il y a eu plus d'une dizaine d'interpellations dont certaines ont donné lieu à des placements en garde à vue.
04:40Un bilan judiciaire qui peut encore évoluer.
04:44Gabrielle Cluzel, des éléments radicaux se sont même introduits dans un EHPAD.
04:49Même les personnes âgées, ils ne les respectent plus.
04:52Vous imaginez, vous êtes une personne âgée, vous allez dans un EHPAD précisément pour être à l'abri.
04:56Parce que vous ne vous sentez plus en sécurité chez vous, vous n'êtes plus autonome.
05:00Et vous avez des black blocs qui déblaguent chez vous.
05:02Mais c'est absolument surréaliste.
05:04Moi, j'ai vu aussi ce témoignage très touchant de quelqu'un qui tient une gérante de supermarché qui venait d'ouvrir.
05:11Un petit supermarché à La Rochelle qui venait d'ouvrir depuis un mois,
05:14qui a dû se réfugier en haute chez elle avec ses clients.
05:18Non seulement tout a été vandalisé, mais il y a eu un pillage, donc des vols.
05:24Et tout cela sous couvert de défense de l'écologie.
05:26Par ailleurs, j'aimerais que ces gens qui se prétendent de gauche nous expliquent
05:29comment ils se regardent en face après avoir mis dans la misère cette pauvre dame et son commerce.
05:36Et ce qui me choque, parce que vraiment, moi je veux bien croire que le bilan soit satisfaisant,
05:40mais quand on voit le spectacle, ce n'est pas tout à fait crédible.
05:46C'est quelque chose qu'on attendait.
05:49Ça fait des jours qu'on nous dit ça va mal se passer, ça va mal se terminer.
05:53Il y a même des éléments qui sont venus de l'étranger,
05:55en nous montrant une fois de plus que notre pays est un moulin, mais ça on le savait.
05:58Et on n'a rien pu faire.
06:00On accueille ces black blocs comme une catastrophe naturelle.
06:03Et c'est fou, et à chaque fois il y a des dégradations incroyables.
06:07Il faut se souvenir que La Rochelle, nous sommes en plein été, c'est une station balnéaire.
06:10La braderie a été annulée, les commerces ont dû fermer.
06:13Exactement, sans parler de tout ce qui a été du mobilier urbain,
06:17des forces de l'ordre qui ont été blessées, qui ont été sollicitées.
06:20C'est un coup également, sachant qu'elles sont sollicitées ailleurs.
06:23Et finalement on le tolère.
06:25Et moi je vois, c'est bien notre nouvelle vice-présidente de l'Assemblée, Clémence Guettet.
06:29Absolument, elle était à Sainte-Sauline il y a un an et demi.
06:31Exactement, comme Marine Tondelier et comme d'autres.
06:34J'ai regardé son compte Twitter, je me suis dit,
06:36elle a fait une communication sur X pour soutenir les manifestants.
06:40Quelle gentille naïveté.
06:42Comme je suis très navige, je me suis dit,
06:44elle va dire quelque chose sur les violences, mais pas du tout.
06:46Et Sandrine Rousseau, pas du tout non plus.
06:48On en parlera dans un instant de Sandrine Rousseau.
06:51Il n'y a pas de responsabilité collective, Nathan.
06:53Mais ça pose quand même une question.
06:55Il y a 500 éléments radicaux.
06:58Il y a 4500 personnes qui ne sont pas jugées radicales.
07:02Mais ces 4500 personnes savent très bien à quoi elles vont se mêler
07:07en participant à une manifestation interdite.
07:10Donc au moins elles commettent une infraction.
07:12Mais si vous voulez, je veux dire, il n'y a pas d'un côté les gentils manifestants
07:15et de l'autre les méchants casseurs.
07:17Ils sont intrinsèquement liés quelque part.
07:19C'est en ce sens qu'il y a précisément une responsabilité collective de complaisance.
07:24Je ne parle pas nécessairement de complicité.
07:26Je pense qu'il y a beaucoup de manifestants pacifistes
07:29qui sont dégoûtés par ces violences et qui estiment que leur cause est discréditée, etc.
07:32Mais c'est exactement ce que vous venez de dire.
07:34Si on prend un peu de recul sur ce genre de phénomène,
07:36on remarque que depuis une quinzaine d'années,
07:38à l'échelle européenne, ce n'est pas un phénomène que français,
07:41ce qu'on pourrait appeler la manifestation à l'ancienne,
07:44avec des gens pacifistes, des banderoles, des syndicats,
07:48tente à être de plus en plus remplacée par un autre modèle de manifestation
07:52avec cortège de tête.
07:53Ça veut dire exactement ce modèle-là.
07:55Des milliers, une majorité de pacifistes,
07:57mais qui savent quand ils vont y aller,
07:59qu'il y aura devant, prouvant devant,
08:01un cortège de tête avec un black blog, des gens masqués, anonymes,
08:04qui commettent des violences.
08:05Ce qu'il faut dire, c'est que ces gens-là ne sont absolument pas des imbéciles.
08:08Ils ont derrière une pensée politique,
08:10qui a été théorisée dans un certain nombre de livres d'ailleurs,
08:12consistant à dire que c'est la violence qui fait avancer une cause.
08:15Si on n'est pas violent, on est des bourgeois,
08:17on est dans la modération, et finalement, on ne change rien aux choses.
08:20Or, il me semble, et c'est tout le cœur du sujet,
08:24c'est que les gens qui sont les adeptes de la violence
08:26ont en fait la vision la plus bourgeoise de la situation.
08:29Ça veut dire que ce qui se passe, c'est que vous avez d'un côté
08:31des individus pacifistes, dans toutes les manifestations,
08:33quelle que soit la cause, les méga-bassines,
08:35des réformes sociales, etc.
08:37Vous avez des pacifistes qui prennent les revendications au sérieux.
08:40Ils viennent ici pour critiquer les méga-bassines,
08:42pour exprimer telle ou telle revendication.
08:44Et vous avez une petite poignée,
08:46d'ailleurs souvent de gens, quand ils sont arrêtés,
08:49il y a beaucoup de bourgeois parmi eux,
08:50c'est un phénomène intéressant à observer.
08:52Les fameux black bourges.
08:53Exactement, qui n'ont en fait rien à faire de la revendication.
08:55Parce que tout ce qu'ils veulent, c'est créer une sorte d'immense insurrection,
08:59avec une représentation complètement à la fois puérile et apocalyptique
09:02de se dire finalement, quand on casse un McDonald's,
09:05quand on casse un fast-food,
09:06quand on s'en prend à des policiers,
09:08c'est qu'on est en train de faire tomber l'ordre du monde,
09:11l'ordre des choses,
09:12qu'on recrée les conditions de possibilité d'une nouvelle société.
09:15C'est absolument ridicule.
09:16Et ce qu'il faut faire remarquer,
09:17je le répète souvent, mais c'est très important,
09:19c'est que le pacifisme, la non-violence,
09:21est beaucoup plus efficace
09:22et même beaucoup plus radical politiquement que la violence.
09:26C'est vrai, Gabriel Cluzel,
09:27il y a un an et demi, à Seine-Solide,
09:29on était très frappé.
09:30Ceux qui avaient le visage masqué allaient s'en prendre aux forces de l'ordre.
09:33Et ceux qui avaient le visage démasqué
09:36n'étaient pas des pacifistes non plus,
09:37puisque c'était eux qui étaient en train de saccager les méga-bassines.
09:40Et hier, quand la mobilisation a commencé,
09:42dans ce fameux village de l'eau,
09:44on voyait un espèce de fameux pique-nique
09:47où se réunissaient visages masqués
09:49et visages démasqués violents
09:51et ceux qui se disent non-violents.
09:53Et il y a une complaisance des non-violents envers les violents.
09:56Mais il y a une argues si subtile
09:58visant à exonérer toute responsabilité
10:01ceux qui ne cassent pas eux-mêmes.
10:04Alors vous dites qu'il y a une complaisance, c'est vrai,
10:05mais c'est quand même une complicité passive aussi.
10:07Vous dites s'ils ne sont pas complices.
10:08Si, quand vous allez à une manifestation,
10:11que vous savez qu'à chaque fois,
10:12cette manifestation dégénère
10:14et que vous ne marquez aucune opposition,
10:16vous n'allez pas dire au Black Bloc
10:18non mais là, on pourrait imaginer,
10:20c'est arrivé par le passé,
10:21il y a des manifestations
10:22où les organisateurs sont dépassés
10:24et puis ils essaient de faire quelque chose contre les violences.
10:26Là, il ne se passe rien de tel.
10:28En réalité, il y a une vraie complicité passive
10:31et du reste c'est assez bien décrit
10:33dans plusieurs livres.
10:35Je me souviens du livre d'Eric Derlbeck
10:36sur les ingouvernables.
10:37Il dit qu'il y a l'ensemble quand même
10:40du personnel politique de gauche
10:42qui a une forme de complaisance
10:45avec ses actions parce qu'elle les trouve romantiques.
10:48Je trouve ça romantique.
10:50C'est le grand soir,
10:52c'est la France du grand soir qui détruit
10:54et ça alimente son rêve.
10:57Et pardon, mais rien n'est fait contre ces gens-là.
11:00Moi, je vois à chaque fois Gérald Darmanin
11:02qui a quasiment la larme à l'œil
11:04en nous expliquant que c'est terrible ce qui se passe.
11:06Mais je n'ai vu dissoudre que des associations d'extrême droite
11:10ou à peu près.
11:11Oui, il a essayé, mais le Conseil d'État,
11:13oui, je connais la chanson.
11:14Pour les soulèvements de la terre.
11:17Je connais parfaitement la chanson,
11:19mais pour une raison que j'ignore,
11:20à chaque fois on arrive à dissoudre
11:22les associations d'extrême droite
11:23mais les associations d'extrême gauche,
11:25c'est très compliqué.
11:26Et qui casse là ?
11:27Et puis moi, je vais vous dire quelque chose.
11:29Le Conseil d'État a un côté,
11:31penche plutôt à gauche qu'à droite.
11:33Oui, le Conseil d'État, le Conseil constitutionnel, etc.
11:36Mais Gérald Darmanin, quand il a fait alliance,
11:39enfin en tout cas quand le parti du gouvernement
11:42a fait alliance avec le nouveau Front populaire,
11:44dont Clémence Guettet, dont Marine Tondelier,
11:47dont Sandrine Rousseau,
11:48parce qu'on parle beaucoup de la France insoumise,
11:49mais les écolos ne sont pas plus modérés.
11:52Eh bien, d'une certaine façon,
11:54il a envoyé le message.
11:55Ce qui se passe à Sainte-Sauline,
11:56ce n'est pas très grave.
11:57Alors, vous savez, il a répondu à cela.
11:59Il a dit que jamais il ne gouvernerait avec les écologistes
12:01parce que, justement,
12:02il les avait taxés d'éco-terroristes
12:04pour ceux qui s'étaient rendus à Sainte-Sauline.
12:06Et je me souviens des députés
12:07qui étaient là avec leur écharpe tricolore
12:08il y a un an et demi.
12:09Moi, je n'aime pas les tartuffes.
12:12On ne peut pas être tout et son contraire.
12:15Il a été élu grâce à des voix LFI
12:18et d'autres députés de sa mouvance
12:20ont été élus grâce à des désistements
12:23également écologistes.
12:25Donc, on ne peut pas dire quelque chose
12:28et faire autre chose.
12:29Il y a un moment où on touche à ses limites.
12:31Même si lui, effectivement,
12:32il a profité d'un désistement LFI.
12:34Mais il n'a dit ni RN ni LFI au second tour
12:36alors que Gabriel Attal est allé jusqu'à dire
12:38qu'il fallait mettre un bulletin LFI dans l'urne
12:40pour faire barrage au Rassemblement national.
12:42Nathan Deneuvert, je voulais vous faire réagir.
12:44Gabriel l'avait déjà évoqué
12:45au tweet de Sandrine Rousseau
12:46qui, après cette journée,
12:47elle ne condamne pas les violences.
12:49Elle n'a pas un mot pour les forces de l'ordre blessées
12:51dont un qui a pris un cocktail Molotov
12:53au niveau des jambes.
12:54Non, elle met les soulèvements de la terre
12:56mélite et alerte sur la question essentielle
12:58et primordiale de l'accaparement
13:00d'une ressource nécessaire à la vie, l'eau.
13:02Merci à vous.
13:03Merci à vous, après la journée
13:05qu'on vient de connaître,
13:07qu'on vient de traverser.
13:08Encore une fois, pas un mot
13:09pour les forces de l'ordre blessées
13:11et pour ce policier
13:12brûlé au niveau des jambes
13:13par un cocktail Molotov.
13:14Oui, c'est scandaleux.
13:15Si on veut faire baisser ce phénomène
13:18et la quantité de violence dans les luttes politiques,
13:20je pense qu'il y a plusieurs conditions.
13:21La première, pour faire écho à ce que vous disiez,
13:23c'est que les personnalités politiques,
13:26les intellectuels, notamment de gauche,
13:28soient absolument intolérants
13:30vis-à-vis de la violence.
13:32Quand on sort de ce romantisme
13:34de la révolte qui existe en effet,
13:36la révolte est légitime
13:37quand on est dans un régime autoritaire.
13:39Quand on est dans une démocratie représentative
13:41et qu'on a une lutte à porter,
13:42il existe mille et une manières,
13:44mille et une méthodes politiques non violentes
13:46de la porter.
13:47On n'est pas en 1848
13:49où la seule solution pour faire entendre
13:51la voix de la République et la voix du peuple,
13:52la voix des droits humains,
13:53c'était précisément les barricades.
13:55On n'est pas dans cette logique, premièrement.
13:56Deuxièmement, si on veut faire baisser
13:59la quantité de violence,
14:00il faut aussi le remarquer.
14:01Alors là, je sors peut-être un tout petit peu
14:03du cas des mégabassines,
14:04mais je prends un peu de recul.
14:05C'est qu'on est dans un pays,
14:06malheureusement,
14:07où très souvent le pouvoir
14:09se montre un peu sourd
14:10face aux luttes politiques
14:11qui sont non violentes
14:12et ne se met à prêter attention
14:14aux revendications
14:15que quand il y a de la violence.
14:16Je vais vous citer un exemple très clair.
14:18Au début des Gilets jaunes,
14:19quand les Gilets jaunes sont des ronds-points
14:21et qu'il n'y a rien qui est cassé
14:23et qu'il n'y a personne qui est blessé,
14:24on a vu le gouvernement dire
14:26« Je ne recule pas. »
14:27Edouard Philippe dire
14:28« Aucune concession, aucune remise en question,
14:31surdité totale. »
14:32Il a fallu que des éléments
14:34parmi les Gilets jaunes
14:35ou parmi des infiltrés
14:36auprès des Gilets jaunes
14:37fassent les violences
14:38dont on se souvient tous
14:39pour que le gouvernement dise
14:41« Nous écoutons, grand débat,
14:43on recule, les aides, etc. »
14:45On dit souvent qu'Emmanuel Macron
14:46n'a cédé qu'à la violence
14:47au cours des sept dernières années.
14:49Quand vous avez un pouvoir
14:50qui ne cède qu'à la violence,
14:51en quelque sorte,
14:52il donne raison
14:53aux théoriciens de la violence
14:54qui, eux, auront après beau jeu
14:56de dire « Vous voyez bien,
14:57le pouvoir est d'accord avec nous
14:58puisque quand nous ne sommes pas violents,
14:59nous ne sommes pas écoutés. »
15:00Donc ça demande
15:01que tout le monde se remette en question,
15:02aussi bien les intellectuels
15:03« contestataires »
15:04et les Sandrine Rousseau, etc.
15:05et le pouvoir français.
15:08On était ce matin
15:09dans l'ordre d'épreuves
15:10avec Christian Convert
15:11et il évoquait justement
15:12le triste souvenir de Sainte-Soline
15:14et la crainte des agriculteurs
15:15de voir leurs exploitations agricoles saccagées.
15:18On se souvient,
15:19non loin de Nantes,
15:20il y a un an et demi,
15:21vous avez les soulèvements
15:22de la terre qui débarquent
15:23sur une exploitation agricole,
15:24ils la retournent totalement.
15:25Et Christian Convert,
15:26il dit « S'ils viennent,
15:27on se défendra. »
15:28On a vu ce qui s'est passé
15:29l'année dernière.
15:30On était tous traumatisés
15:31de ce truc-là.
15:32Ce n'est pas pour rien
15:33qu'on s'est mobilisés.
15:34Derrière les fermes,
15:35il y a des agriculteurs,
15:36des femmes et des enfants.
15:37Tout ça, ça, ça suffit.
15:39On a dit « Halte là ! »
15:40Et là, c'est bon, ça s'est passé.
15:42On va arrêter de baisser les yeux
15:43face à ces gens-là.
15:49Mais ils sont là pour quelle cause ?
15:50La cause de faire évoluer
15:52l'utilisation de l'eau et tout,
15:54ce n'est pas avec eux
15:55qu'on va discuter.
15:56C'est avec les pouvoirs publics
15:57qu'on discute,
15:58avec les élus,
15:59les représentants de la nation.
16:00Et c'est ce qu'on va s'appliquer
16:01à faire dès que ça se tracte
16:03de calmer aussi au niveau
16:04de l'Assemblée,
16:05qu'ils auront envie de travailler.
16:06Les gens vont en vacances,
16:07ils vont aux Jeux olympiques
16:08et nous, on travaille
16:09et puis on est régressés chez nous.
16:10À la fin, c'est plus supportable.
16:12C'est pour ça qu'à la fin,
16:14on dit qu'on veut se défendre.
16:15On a passé tout l'épisode
16:16de discussion de l'année,
16:17là où on est venu plusieurs fois,
16:19discuté avec jusqu'au président
16:21de la République,
16:22les avancées, zéro.
16:23On n'a rien eu.
16:25Alors il est là le risque, Gabriel,
16:27les fameuses France face à face,
16:30si tant est encore que les Black Blocs
16:32représentent une autre France,
16:34représentent une France,
16:35mais d'avoir des personnes
16:37qui en ont marre,
16:38qui en ont assez
16:39et qui veulent se défendre,
16:40se faire quelque part justice.
16:42C'était aussi une crainte
16:43des autorités.
16:45Mais c'est en réalité
16:47un processus naturel.
16:48C'est-à-dire que,
16:49comment s'est mis en place
16:50la pacification de nos sociétés ?
16:52Par une délégation
16:53de la violence légitime à l'État.
16:56Mais ça implique que l'État
16:57soit fort et juste.
16:58Sinon, ça ne fonctionne pas.
17:00S'il est faible et injuste
17:01et qu'il laisse atteindre
17:03le droit de propriété,
17:05dévaster des pauvres terres
17:09de paysans qui n'ont rien demandé
17:10à personne,
17:12et bien là, les citoyens,
17:14les Français se disent
17:15« Moi, je récupère cette violence
17:17légitime que j'ai déléguée,
17:19je l'ai déléguée
17:20et je suis démunie
17:21parce que je ne peux plus rien faire. »
17:22Donc, évidemment,
17:23le processus naturel,
17:25et il n'est pas qu'en France,
17:26partout où l'État laisse faire,
17:28où il y a un retour à l'ensauvagement,
17:30à la décivilisation,
17:31vous savez, Emmanuel Macron
17:32est capable de donner des mots
17:33comme ça,
17:34mais alors après,
17:35on ne voit pas la suite.
17:36C'est ça le problème.
17:37Parce que c'est un mot juste.
17:38Eh bien, c'est le même processus.
17:40Donc, il y a un risque
17:41que, évidemment,
17:42chacun se fasse justice
17:44soi-même.
17:45Je crois que l'un d'entre eux
17:46avait dit
17:47« On va sortir les fourches »
17:48comme eu le temps
17:49des grandes jacqueries.
17:50C'est un peu un symbole,
17:52mais ça, on dit long
17:53sur l'état d'esprit.
17:54Il y a un moment où ils se disent
17:55« On ne va pas se laisser faire
17:56toute notre vie comme ça. »
17:58Ce n'est pas possible.
17:59Nathan.
18:00Oui, mais ensuite, moi,
18:01il y a un mot qui me dérange
18:02dans cette histoire,
18:03c'est le mot d'éco-terroriste.
18:04Je pense qu'on se souvient tous
18:06du traumatisme qu'ont été
18:07les attentats, par exemple,
18:08de 2015.
18:09On ne peut pas mettre
18:10dans le même sac
18:11des terroristes
18:12qui commettent des attentats,
18:13qui s'en prennent
18:14à des civils
18:15et des militants politiques
18:16violents.
18:17Je dis ça, ce n'est pas du tout
18:18par complaisance
18:19envers la violence.
18:20Je viens de dire
18:21que je n'étais absolument
18:22pas complaisant.
18:23Mais si on commence
18:24à faire cette confusion
18:25intellectuelle,
18:26je pense, un,
18:27que c'est une forme
18:28de nihilisme,
18:29de relativisme.
18:30On ne peut pas dire
18:31que le Bataclan,
18:32c'est la même chose
18:33que Sainte-Soline,
18:34premièrement.
18:35Et deuxièmement,
18:36à ce compte,
18:37il y a énormément
18:38de terroristes.
18:39Mais 68,
18:40c'était des terroristes.
18:41Quand des agriculteurs
18:42ont brûlé
18:43une mutuelle à Narbonne,
18:44c'était des terroristes.
18:45Quand vous avez
18:46un cortège
18:47dans une manifestation
18:48contre la réforme
18:49des retraites,
18:50ce sont aussi des terroristes.
18:51Donc oui,
18:52je pense que là,
18:53les mots sont très importants
18:54et qu'on peut tout à fait
18:55dénoncer très fermement,
18:56très radicalement
18:57ce genre de phénomène
18:58en disant que les partisans
18:59de la violence
19:00sont dangereux,
19:01ne détruisent la politique,
19:02sont un danger
19:03pour la démocratie,
19:04etc.
19:05Ils sont violents
19:06sans avoir à invoquer
19:07ce genre de traumatisme.
19:08Et ça, à mon avis,
19:09c'est aussi
19:10une forme de dégradation
19:11du débat public
19:12à laquelle a participé
19:13Gérald Darmanin
19:14où cette confusion-là,
19:15voilà,
19:16on joue sur des émotions,
19:17on joue sur des traumatismes
19:18en s'empêchant d'avoir
19:19une analyse fine
19:20et subtile de la situation.
19:21Vous n'aimez pas
19:22le terme d'éco-terrorisme,
19:23Gabrielle ?
19:24Non, mais il faut revenir
19:25à la source sémantique
19:26du mot terrorisme.
19:27C'est qu'on sème la terreur
19:28et on vise des personnes
19:29anonymes
19:30choisies au hasard
19:31pour que la population
19:32ait peur.
19:33Écoutez,
19:34moi,
19:35j'ai été sur un barrage
19:36d'agriculteurs
19:37au moment des agriculteurs
19:38en colère
19:39et il y avait une dame
19:40qui avait les larmes aux yeux,
19:41pourtant ça s'était passé
19:42trois ans avant,
19:43qui me racontait
19:44que son exploitation
19:45avait été attaquée
19:46alors c'était des écolotes
19:47en tendance antispéciste
19:48parce qu'elle avait des moutons.
19:49Donc ils étaient venus
19:50lui voler ses moutons
19:51et ils avaient dévasté
19:52sa maison,
19:53son exploitation
19:54et ils avaient écrit
19:55sur les murs
19:56« assassin »
19:57en lettres rouges.
19:58Ses enfants étaient terrorisés
19:59et ils me disaient
20:00« mon fils qui est en CP
20:01commence à lire »
20:02et il avait lit ça
20:03et ça avait été
20:04très traumatisant.
20:05Ils avaient été terrorisés, voilà.
20:07Alors évidemment
20:08ce n'est pas le Bataclan,
20:09vous avez raison,
20:10mais néanmoins
20:11ce n'est pas des écologistes
20:12qui sont arrivés
20:13avec une petite pâquerette
20:14dans la main.
20:15Donc ça c'est une réalité.
20:16Bon, je pense qu'on a
20:17fait le tour
20:18de cette triste journée
20:20à La Rochelle
20:21où les forces de l'ordre
20:22ont donc été,
20:23vous l'avez compris,
20:24prises pour cible
20:25et évidemment
20:26on pense aux gendarmes
20:27blessés,
20:28aux quatre gendarmes blessés
20:29et notamment
20:30à celui qui a pris
20:31un cocktail Molotov
20:32au niveau des jambes
20:33et qui a des brûlures
20:34et on avance
20:35direction l'Assemblée nationale
20:36où la petite comédie
20:37qui ressemble
20:38à une farce
20:39a continué aujourd'hui
20:40puisque c'était
20:41l'élection,
20:42les élections
20:43des présidents
20:44de commissions
20:45et encore une fois
20:46le RN
20:47n'a strictement
20:48rien eu.
20:49Donc Marine Le Pen
20:50parle
20:51d'une zone
20:52de non-droit
20:53pour qualifier
20:54l'Assemblée.
20:55On fait le point
20:56sur cette journée
20:57avec
20:58son Marine Le Pen
20:59on me dit
21:00d'accord,
21:01le sujet n'est pas prêt
21:02donc on écoute
21:03Marine Le Pen.
21:04A partir du moment
21:05où près de 11 millions
21:06d'électeurs
21:07sont traités
21:08comme des parias
21:09sont exclus
21:10en violation
21:11du règlement
21:12de l'Assemblée nationale
21:13de tout poste
21:14au sein de cette institution
21:15je ne suis pas déçu
21:16je suis outré.
21:17C'est l'indignation
21:18qui prédomine.
21:19C'est quand
21:20a été hier
21:21nous avons
21:22par le choix
21:23que nous avons fait
21:24défendu
21:25la démocratie
21:26et le pluralisme
21:27en passant
21:28par
21:29l'indignation
21:30qui prédomine.
21:31La démocratie
21:32et le pluralisme
21:33en passant au-dessus
21:34précisément
21:35des positions
21:36partisanes
21:37et ça nous a coûté
21:38vous l'imaginez bien
21:39or
21:40nous avons assisté
21:41encore une fois
21:42à des magouilles
21:43à des manœuvres
21:44qui consistaient
21:45à essayer
21:46de s'arracher
21:47les places
21:48et si possible
21:49les places auxquelles
21:50vous n'aviez pas droit.
21:51Alors Marine Le Pen
21:52a enfoncé le clou
21:53dans une interview
21:54ce soir publiée
21:55dans Le Parisien
21:56où elle dit
21:57je vous le disais
21:58il n'y a plus aucune règle
21:59à l'Assemblée nationale
22:00dans une zone
22:01de non-droit.
22:02C'est vrai Nathan
22:03c'est une question
22:04de représentation
22:05de l'hémicycle
22:06le RN revient
22:07avec le double
22:08de députés
22:09que la fois dernière
22:10mais perd
22:11ses deux vice-présidents
22:12et au fond
22:13les postes
22:14ça passe très loin
22:15des Français
22:16mais il y a quand même
22:17un signal
22:18qui est envoyé
22:1910 millions d'électeurs
22:20qui ne sont pas représentés
22:21dans le bureau
22:22de l'Assemblée nationale
22:23et à aucun poste
22:24du fonctionnement
22:25de l'Assemblée.
22:26Déjà je suis d'accord
22:27avec vous
22:28je pense que les Français
22:29ne connaissent absolument pas
22:30ce genre d'histoire
22:31et que le monde politique
22:32est en train de donner
22:33un spectacle absolument déplorable
22:34déplorable
22:35Avec des bourrages d'urnes ?
22:36Oui mais c'est même pas ça
22:37si vous voulez
22:38on est dans une période
22:39grave
22:40importante
22:41on a la France
22:42un certain nombre
22:43de défis majeurs
22:44auxquels elle est confrontée
22:45aujourd'hui
22:46auxquels elle va être confrontée
22:47les Français ont exprimé
22:48à travers trois élections
22:49des souffrances
22:50une insatisfaction
22:51une forme de défiance
22:52vis-à-vis du monde politique
22:53et là ils ont droit à quoi ?
22:54Ils ont droit à des politiques
22:55qui leur cassent les pieds
22:56depuis des semaines
22:57à leur parler
22:59de leurs postes en permanence
23:00de leurs histoires de gyrophares
23:01etc.
23:02Il y a un signal
23:03j'aimerais juste insister là-dessus
23:04les postes en question
23:05là les Français comprennent quand même
23:06tout le monde en gros
23:07est représenté
23:08sauf le RN
23:09qui a fait le double de députés
23:10et 10 millions de voix
23:11ça ils l'ont bien compris
23:12même si le casting
23:13effectivement
23:14ne les intéresse pas
23:15bien sûr
23:16mais j'aimerais juste
23:17insister là-dessus
23:18parce que je pense
23:19que c'est central
23:20ces postes-là
23:21essentiellement
23:22à part la commission des finances
23:23et quelques autres
23:24c'est essentiellement du symbolique
23:25c'est essentiellement du protocolaire
23:26le bureau non
23:27le
23:28oui mais si vous voulez
23:29savoir comme conséquence
23:30le bureau
23:31maintenant la gauche
23:32est majoritaire
23:33les Sébastien Delaugulle
23:34et Thomas Porte
23:35qui ont été exclus 15 jours
23:36et bien c'est terminé
23:37la gauche est majoritaire
23:38au sein du bureau
23:39notamment parce que
23:40Renaissance
23:41est parti se coucher trop tôt
23:42donc ils sont partis trop tôt
23:43au lit
23:44les députés de gauche
23:45sont restés dans l'hémicycle
23:46et ont réussi
23:47à avoir 12 sièges
23:48sur 22 au bureau
23:49résultat
23:50s'il y a un drapeau palestinien
23:51qui est Brandy
23:52une scène de tumulte
23:53il y a Lebron Pivet
23:54qui est minoritaire
23:55au sein du bureau
23:56c'est le seul
23:57journal du monde
23:58à imposer une telle sanction
23:59donc je suis d'accord avec vous
24:00que sur la répartition des postes
24:01c'est loin des français
24:02de leur quotidien
24:03mais ça dit quand même
24:04quelque chose
24:05Gabriel
24:06et je pense que les français
24:07l'ont compris
24:08cela au delà du casting
24:09et de la répartition
24:10des postes
24:11qui ne va pas changer
24:12leur pouvoir d'achat
24:13et leur insécurité
24:14c'est
24:15vous n'êtes pas
24:16les bienvenus
24:17vous êtes des parias
24:18pour reprendre
24:19c'est ce que dénonce
24:20Marine Le Pen
24:21oui parce que le principe
24:22de la démocratie
24:23et du vote
24:24c'est que chaque voix
24:25doit gagner
24:26quel que soit
24:27votre milieu etc
24:28donc là
24:29on est en train d'expliquer
24:30vous savez c'est le principe
24:31qu'est-ce qui pèse le plus
24:32un kilo de plume
24:33ou un kilo de plomb
24:34là on dit que
24:35les voix du RN
24:36en réalité ne pèsent pas
24:37le même poids que les autres
24:38donc il peut y avoir
24:3910 ou 11 millions
24:40de voix RN
24:41ce n'est pas grave
24:42on va s'asseoir dessus
24:43et on fait comme si
24:44elles n'existaient pas
24:45donc c'est très violent
24:46donc vous avez raison
24:47de dire que
24:48toutes ces petites tambouilles
24:49n'intéressent pas
24:50les français
24:51mais néanmoins
24:52ce qu'il en sort
24:53enfin le principe général
24:54est extrêmement violent
24:55on s'est réjouis
24:56qu'il n'y avait pas
24:57d'abstention cette année
24:58on s'est dit
24:59oh là là
25:00c'est fantastique
25:01les gens vont voter
25:02mais vous croyez
25:03qu'ils vont voter après ça ?
25:04et on peut élargir
25:05d'ailleurs aux européennes
25:06ils ont voté
25:07ils se retrouvent
25:08avec Ursula von der Leyen
25:09on ne change pas
25:10une équipe qui perd
25:11et il y a une brogue privée
25:13et en plus
25:14un bureau du Nouveau Front Populaire
25:15alors qu'au départ
25:16revenons
25:17faisons la généalogie
25:18de cette dissolution
25:19c'était après
25:20le coup de tonnerre
25:21RN
25:22des Européennes
25:24eh bien
25:25avouez quand même
25:26que c'est absolument
25:27énorme
25:28et c'est vrai
25:29que je ne comprends pas
25:30que certains
25:31puissent imaginer
25:32que ça va passer
25:33crème
25:34si j'ose dire
25:35parce que
25:36il y a un moment
25:37vous savez
25:38Emmanuel Macron
25:39parlait de gaulois réfractaires
25:40il y a un moment
25:41où ces 11 millions
25:42de français
25:43vont se dire
25:44c'est pas possible
25:45on peut pas
25:46on peut pas
25:47on peut pas accepter ça
25:48alors que j'ai l'impression
25:49qu'il y a une espèce
25:50de méthode couée là
25:51ils se disent
25:52on va faire
25:53comme s'il n'existait pas
25:54mais c'est un peu
25:55le propre
25:56des fins de règne
25:57vous savez
25:58on joue au tric-trac
25:59dans un salon
26:00pendant que la révolution
26:01gronde à la porte
26:02et ça va bien se passer
26:03ben non
26:04ça va pas bien se passer
26:05évidemment que ça peut pas
26:06bien se passer
26:07il y a une révolte sourde
26:08qui va gronder
26:09et un monde de rancœur
26:10pour qu'on soit clair Nathan
26:11vous étiez pour
26:12l'exclusion
26:13du RN
26:14des postes clés
26:15à l'Assemblée ou pas ?
26:16alors moi
26:17je pense que
26:18dans une démocratie
26:19représentative
26:20le principe
26:21c'est qu'un Parlement
26:22sauf si on est
26:23en proportionnel
26:24mais il ne représente
26:25pas nécessairement
26:26les rapports de force
26:27réels
26:28qu'il y aurait
26:29s'il y avait un suffrage
26:30universel direct
26:31donc le principe
26:32d'ailleurs dans l'histoire
26:33de l'Assemblée nationale
26:34c'est arrivé mille fois
26:35que des partis
26:36qui n'étaient pas
26:37nécessairement
26:38très très importants
26:39et qu'en proportionnel
26:40ils n'auraient pas
26:41forcément eu le même
26:42nombre de sièges
26:43qui fassent ça
26:44donc là
26:45qu'il y ait un barrage
26:46républicain
26:47contre le RN
26:48dans ses postes
26:49c'est la vie parlementaire
26:50de la même manière
26:51que c'est pas en refusant
26:52de serrer la main
26:53à des députés
26:54qu'on va faire baisser
26:55le désir
26:56des français
26:57de porter le RN au pouvoir
26:58ça c'est la première chose
26:59on lutte contre le RN
27:00en portant des idées
27:01je n'en vois pas
27:02pour l'instant
27:03depuis le moment
27:04de la dissolution
27:05je n'entends pas beaucoup
27:06des hommes politiques
27:07ou des femmes politiques
27:08parler d'idées
27:09et je répète
27:10je les entends avant tout
27:11parler de leur vie
27:12de leur gyrophare
27:13de leur logement de fonction
27:14parce que tous ces postes
27:15à l'Assemblée nationale
27:16c'est essentiellement
27:17du symbolique
27:18et donc des histoires
27:19d'hôtels particuliers
27:20magnifiques
27:21de chauffeurs
27:22de gyrophares
27:23de cuisiniers
27:24c'est essentiellement ça
27:25mais dans l'esprit
27:26exclure le RN
27:27qui est revenu
27:28avec deux fois plus
27:29de députés
27:30des instances
27:31de l'Assemblée
27:32du bureau
27:33des questions
27:34des vice-présidentes
27:35dans l'esprit
27:36ça ne vous choque pas
27:37ça ne vous dérange pas
27:38moi dans mon esprit
27:39le barrage républicain
27:40au sein même
27:41de l'hémicycle
27:42une fois que les français
27:43ont voté
27:44ça ne vous dérange pas
27:45dans mon esprit
27:46le barrage républicain
27:47que ce soit au moment
27:48où je les ai appelés
27:49de mes voeux
27:50mais en tant que solution
27:51de crise
27:52pas en tant que programme
27:53pas en tant que méthode politique
27:54et j'ai l'impression
27:55que là
27:56les politiques
27:57n'entendent pas
27:58qu'ils sont en sursis
27:59et que s'ils ne commencent pas
28:00à changer vraiment
28:01leur mentalité
28:02ça va aller vers le pire
28:0315 secondes pour répondre
28:04Gabriel et pas une de plus
28:05désolé j'ai été long
28:06non mais de fait
28:07cet aveuglement
28:08va peut-être être
28:09une victoire
28:10à la pire russe
28:11absolument terrible
28:12pour ce camp
28:13qui montre en fait
28:14que la seule opposition
28:15finalement c'est le RN
28:16et c'est le contraire
28:17et qu'il faudrait démontrer
28:18s'ils voulaient survivre
28:19là on a l'impression
28:20que tout le monde
28:21est ligué contre
28:22le RN
28:23c'est un côté bouc émissaire
28:24qui à mon avis
28:25n'est pas bon
28:26en termes de visibilité
28:27pour les autres en tout cas
28:28Allez on continue
28:29ce face-à-face
28:30dans quelques instants
28:31restez bien avec nous
28:32La suite et la fin
28:36du face-à-face
28:37entre Nathan Devers
28:38et Gabriel Cluzel
28:39on était à l'Assemblée Nationale
28:40on va y rester
28:41un petit peu
28:42puisqu'il y a eu
28:43plusieurs passes d'armes
28:44du clan si j'ose dire
28:45Le Pen-Ciotti
28:46contre Laurent Wauquiez
28:47qui de fait
28:48pendant ses élections
28:49internes à l'Assemblée
28:50s'est allié
28:51avec les macronistes
28:52pour faire élire
28:53Yael Brown-Pivet
28:54et pour avoir
28:55des vice-présidents
28:56et des postes
28:57Les Républicains
28:58Éric Ciotti
28:59a donc eu des mots
29:00très durs
29:01envers son ancien allié
29:02Éric Ciotti
29:03voulait que Laurent Wauquiez
29:04soit le candidat
29:05de la droite
29:06souvenez-vous
29:07pour la prochaine présidentielle
29:08et il dit je cite
29:09Laurent Wauquiez
29:10est un petit pion
29:11de la majorité macroniste
29:12Dans ma famille politique
29:15les choses sont claires
29:16et plus que jamais
29:17je vais appeler
29:18les militants
29:19à se prononcer
29:20entre l'alliance
29:21honteuse
29:22d'abord sournoise
29:23et puis qui se révèle
29:24chaque jour un peu plus
29:25en pleine lumière
29:26et notamment
29:27depuis hier
29:28qu'a passé
29:29M. Wauquiez
29:30avec M. Macron
29:31M. Wauquiez
29:32est désormais
29:33un petit pion
29:34de la majorité macroniste
29:35et l'alliance
29:36que je porte
29:37une alliance
29:38de tous les républicains
29:39de droite
29:40qui veulent
29:41que la France
29:42soit gouverne
29:43à droite
29:44L'alternative
29:45dans ma famille politique
29:46elle est désormais
29:47très très claire
29:48Alors en même temps
29:49Gabriel Cluzel
29:50si Laurent Wauquiez
29:51ne faisait pas
29:52cette alliance
29:53puisqu'on a vu
29:54avec l'élection
29:55d'Yann Elbron-Pivet
29:56quand LR
29:57Horizon
29:58Modem
29:59Renaissance
30:00diverses droites
30:01une partie de Giotte
30:02s'allient
30:03ils sont plus nombreux
30:04que le nouveau
30:05Front populaire
30:06et que la gauche
30:07donc Laurent Wauquiez
30:08en faisant cette alliance
30:09et en proposant
30:10un pacte législatif
30:11il fait justement
30:12en sorte que la politique
30:13d'un futur hypothétique
30:14gouvernement
30:15soit plutôt à droite
30:16qu'à gauche
30:17Oui alors il ne vous aura pas
30:18échappé Gauthier
30:19parce que je suis sûr
30:20que vous aimez bien
30:21les additions
30:22que si vous prenez
30:23l'ERN
30:24plus LR
30:25plus tout ce qui reste
30:26de diverses droites
30:27parmi les députés
30:28c'est aussi
30:29au-dessus
30:30du nouveau Front populaire
30:31même en y ajoutant
30:32quelques divers gauches
30:33donc si vous voulez
30:34en fait
30:35Laurent Wauquiez
30:36a fait son choix
30:37tout simplement
30:38il aurait pu rejoindre
30:39l'ERN
30:40en se disant
30:41le pacte législatif
30:42il peut être fait aussi
30:43sur l'immigration
30:44l'insécurité
30:45etc etc
30:46et il s'est dit
30:47non je préfère rejoindre
30:48Emmanuel Macron
30:49on peut dire qu'il est
30:50sorti du bois
30:51vous savez ça fait des mois
30:52qu'on dit des années
30:53Laurent Wauquiez
30:54va sortir du bois
30:55moi j'entends ça
30:56depuis un temps incroyable
30:57et c'est vrai qu'on le pensait
30:58un peu droite forte
30:59si j'ose dire
31:00comme Éric Ciotti
31:01et là il a fait
31:02un autre choix
31:03vous savez
31:04nul ne sort de l'imbiquité
31:05qu'à ses débords
31:06disait le cardinal
31:07c'est vrai je crois
31:08voilà
31:09et bien
31:10il a de fait
31:11envoyé un signal
31:12qui n'est pas
31:13celui de la droite
31:14alors on sait
31:15qu'il avait réprimandé
31:16François-Xavier Bellamy
31:17ou qu'il avait eu des mots
31:18je ne peux pas réprimander
31:19c'est un peu
31:20relation de maître à élève
31:21mais enfin en tout cas
31:22il lui avait dit
31:23non non il ne fallait pas dire
31:24parce que j'étais quand même
31:25pas dingue de la part
31:26de François-Xavier Bellamy
31:27il ne fallait pas dire
31:28qu'en cas de duel
31:29nouveau front populaire
31:30ERN
31:31tu allais voter ERN
31:32ce n'est pas bien
31:33donc ça on dit long
31:34quand même sur
31:35l'extrême prudence
31:36pour ne pas dire
31:38la détestation
31:39de Laurent Wauquiez
31:40à l'endroit
31:41du Rassemblement National
31:42et c'est vrai
31:43que c'est un marqueur
31:44il a fait ce choix là
31:45il a fait ce choix là
31:46et je pense que
31:47c'est un tournant
31:48pour les républicains
31:49et ça aura des répercussions
31:51pour la suite
31:52Alors je vous relance
31:53dans un instant
31:54cher Nathan
31:55mais il y a eu
31:56un second clash
31:57si j'ose dire
31:58Marine Le Pen
31:59Laurent Wauquiez
32:00vous savez que
32:01grâce aux voix du ERN
32:02deux vice-présidentes
32:03de la France Insoumise
32:04donc Clémence Guettet
32:05dont vous parliez à l'instant
32:06ont été élus
32:07et donc
32:08Laurent Wauquiez
32:09a fait un communiqué
32:10pour dire par ses consignes
32:11de vote
32:12Marine Le Pen
32:13a fait le choix
32:14d'installer la France Insoumise
32:15dans des postes clés
32:16de l'Assemblée Nationale
32:17elle a tout au long
32:18de cette semaine
32:19voté directement
32:20pour LFI
32:21des élus en rupture
32:22avec la laïcité
32:23en soutien de l'islamisme
32:24Madame Le Pen
32:25a pratiqué la politique
32:26du chaos
32:27au mépris
32:28de l'intérêt de la France
32:29vous pensez bien
32:30que la présidente
32:31du groupe ERN
32:32à l'Assemblée
32:33lui a répondu
32:34voilà un communiqué
32:35qui est un modèle
32:36d'escroquerie politique
32:37qui a refusé
32:38d'appeler à voter
32:39pour les candidats
32:40du Rassemblement National
32:41comme le disait Gabriel
32:42quand ils étaient
32:43au deuxième tour
32:44face au nouveau Front Populaire
32:45ont sauvé leur siège
32:46face au ERN
32:47grâce aux électeurs
32:48d'extrême gauche
32:49et comble du déshonneur
32:50ont usurpé
32:51dans un troc
32:52honteux
32:53avec la Macronie
32:54les deux postes
32:55de vice-président
32:56et celui de Kester
32:57qui revenait
32:58selon le règlement
32:59de l'Assemblée
33:00au Rassemblement National
33:01qui est le plus honteux
33:02dans cette affaire ?
33:03Je pense qu'il faut rendre
33:04un hommage appuyé
33:05à Éric Ciotti
33:06sur la politique
33:07de la vie politique actuelle
33:08il pourrait être joué
33:09si l'intelligence artificielle
33:10le permettait
33:11par Louis de Funès au cinéma
33:12parce que c'est magnifique
33:13ce monsieur
33:14a fait une alliance
33:15qui trahit objectivement
33:16toute l'histoire
33:17de son parti
33:18et de son courant politique
33:19que Jacques Chirac
33:20aurait réprouvé
33:21que Nicolas Sarkozy
33:22aurait prouvé
33:23etc.
33:24Et il accuse Laurent Wauquiez
33:25de faire lui-même
33:26d'être lui-même
33:27un pion au service
33:28de la Macronie
33:29sachant que le projet
33:30d'Éric Ciotti
33:31c'était évidemment
33:32qu'il le disait d'ailleurs
33:33que Jordan Bardella
33:34puisse arriver à Matignon
33:35ainsi il puisse arriver
33:36au gouvernement
33:37ou en tout cas avoir des forces
33:38etc.
33:39Donc il a raté
33:40en plus son coup
33:41et son accusation
33:42est particulièrement amusante.
33:43Mais j'aimerais juste
33:44faire une remarque
33:45le parti des Républicains
33:47aujourd'hui
33:48est dans une situation
33:49où il est en quasi
33:51en très grand danger politique
33:52alors peut-être
33:53si on fait un peu
33:54de politique politicienne
33:55à supposer qu'il fasse
33:56une alliance avec
33:57le macronisme
33:58qu'il n'y ait pas vraiment
33:59un héritier du macronisme
34:00qui s'impose
34:01peut-être qu'il pourrait revenir
34:02sur le devant de la scène
34:03aux prochaines présidentielles
34:04il devrait arrêter
34:05de réfléchir comme ça
34:06il devrait faire
34:07une véritable réflexion
34:08introspection
34:09sur quelle est leur raison d'être
34:10pas de manière politicienne
34:12de manière philosophique
34:13quelle est la vision
34:14que la droite républicaine
34:15doit avoir de la France
34:16ça fait un certain temps
34:17que ce parti est en mort cérébrale
34:18dans la mesure où il se contente
34:19de reprendre
34:20des propositions politiques
34:21qui émanent
34:22ou bien du macronisme
34:23ou bien du Rassemblement National
34:24ou d'Éric Zemmour
34:25en faisant des différences
34:26de degrés
34:27en étant un peu moins à droite
34:28un peu plus à droite
34:29ceci
34:30mais ça si vous voulez
34:31on ne pense pas
34:32quand on fait ça
34:34pensez à quoi
34:35comme mesure ?
34:36écoutez
34:37il y a eu
34:38mille et un exemples
34:39alors là
34:40le programme
34:41de Valéry Pécresse
34:42était un programme
34:43qui était en très grande partie
34:44très très proche
34:45il y avait eu
34:46beaucoup d'observateurs
34:47politiques
34:48qui avaient montré
34:49que c'était un programme
34:50qui était très très proche
34:51du programme d'Emmanuel Macron
34:52avec quelques différences
34:53de degrés
34:54là je ne pourrais pas
34:55vous le réciter par cœur
34:56mais voilà
34:57et le nombre de fois
34:58depuis deux ans
34:59où on a cité
35:00des dirigeants
35:01des républicains
35:03par le Rassemblement National
35:04pareil
35:05je ne pourrais pas vous les citer
35:06de mémoire
35:07mais vraiment il y en a plein
35:08mais en quoi est-ce un problème
35:09de reprendre une mesure
35:10si elle est bonne
35:11du RN ?
35:12c'est-à-dire que le RN
35:13propose
35:14un certain nombre de mesures
35:15aussi
35:16sur le pouvoir d'achat
35:17que peut proposer
35:18Jean-Luc Mélenchon
35:19ou la France Insoumise
35:20vous voyez ce que je veux dire ?
35:21vous avez raison
35:22donc sur la sécurité
35:23et l'immigration
35:24qu'est-ce qui aurait été choquant
35:25à imaginer que LR
35:26et le RN
35:27proposent les mêmes solutions ?
35:28le problème n'est pas un problème
35:29à mon avis de mesure
35:30c'est de vision
35:31il y a dans l'histoire
35:32de la droite républicaine
35:33et c'est pour ça que je reviens
35:34sur la question intellectuelle
35:35il y a eu
35:36la droite républicaine
35:37a toujours nourri
35:38une vision de la France
35:39qui n'est pas celle
35:40aujourd'hui du macronisme
35:41qui n'est pas celle non plus
35:42aujourd'hui du RN
35:43qui était par exemple portée
35:44par André Malraux
35:45dans les chaînes qu'on a bas
35:46qui était la bible
35:47de la droite républicaine
35:48livre qui dit
35:49il faut avoir une politique sociale
35:50il faut avoir une politique grande
35:51Nathan
35:52oui
35:53ce qu'on voit
35:54que ce soit avec le choix
35:55d'Eric Ciotti
35:56ou le choix de Laurent Wauquiez
35:57ce qu'on pouvait imaginer
35:58c'est-à-dire
36:00une partie des LR
36:01qui va vers le macronisme
36:02et une autre
36:03qui va vers le RN
36:04c'est exactement ce qui est en train
36:05de se passer
36:06mais tout à fait
36:07parce qu'il n'y a plus d'espace
36:08pour le parti originel
36:09donc au moins
36:10c'est un moment de clarification
36:11l'espace entre le macronisme
36:12et le RN
36:13c'était un trou d'aiguille
36:14si vous l'avez entendu
36:15justement
36:16parce que c'est un parti
36:17juste en une phrase
36:18cet espace-là
36:19c'est celui du gaullisme
36:20et aujourd'hui
36:21les républicains
36:22n'ont pas une vision gaulliste
36:23de la France
36:24moi je pense que
36:25on peut poser l'hypothèse
36:26que LR est devenu
36:27un outil
36:28obsolète
36:29encore une fois
36:30c'est pour moi
36:31le mini-tel de la politique
36:32mais qu'est-ce que vous avez pensé
36:33de la diatribe de Nathan
36:34contre Eric Ciotti ?
36:35non moi je crois que
36:36c'est tout l'inverse
36:37c'est que Eric Ciotti
36:38mais j'allais y venir
36:39c'est-à-dire que
36:40Eric Ciotti
36:41a compris que
36:42depuis sans doute
36:43ça a été un gros choc
36:442007
36:45le traité de Lisbonne
36:46où finalement
36:47la droite
36:48s'est assise
36:49sur le traité
36:50de constitution européenne
36:51de 2005
36:52a dit
36:53ce qu'on a fait sortir
36:54par la porte
36:55on va le faire rentrer
36:56par la droite
36:57on va le faire rentrer
36:58par la fenêtre
36:59peu importe votre vote
37:00LR a vraiment
37:01une présomption
37:02d'insincérité
37:03on se dit mais
37:04en fait LR
37:05c'est une espèce
37:06de gauche laïque
37:07voilà c'est tout
37:08et moi je suis d'accord
37:09avec vous
37:10quand vous dites
37:11qu'il n'y a plus
37:12de corpus d'idées
37:13c'est un encéphalogramme plat
37:16et c'est devenu
37:17extrêmement compliqué
37:18donc là
37:19ils sont sur une ligne
37:20de fracture
37:21soit ils choisissent
37:22le camp qui est
37:23à leur droite
37:24soit ils choisissent
37:25le macronisme
37:26c'est un peu
37:27les enracinés
37:28et le mondialisme
37:29pour faire court
37:30et Eric Ciotti
37:31a fait un pas
37:32sur la sautée à droite
37:33et là
37:34LR
37:35ce qui est plus surprenant
37:36parce qu'on ne le voyait pas
37:37ainsi
37:38mais écoutez
37:39c'est son choix
37:40il a sauté
37:41vers la gauche
37:42et de fait
37:43l'outil
37:44à mon avis
37:45est cassé
37:46maintenant
37:47est-ce que vous pensez
37:48que c'est plutôt
37:49le macronisme
37:50ou le RN
37:51qui a le vent en poupe
37:52donc lequel est le winner
37:53lequel est le loser
37:54il n'est pas évident
37:55parce que c'est une entreprise
37:56couronnée
37:57et couronnée de succès
37:58voilà
37:59maintenant
38:00sur un petit point
38:01sur le RN
38:02on a le temps ou pas ?
38:03Alors justement
38:04je vous permets de répondre
38:05sur le RN
38:06je relance juste le débat
38:07avec un son
38:08Gérald Darmanin
38:09après donc
38:10le vote
38:11hier
38:12des députés
38:13Rassemblement National
38:14en faveur
38:15des deux vice-présidentes
38:16la France Insoumise
38:17vous avez bien entendu
38:18le RN a voté
38:19pour deux vice-présidentes
38:20de la France Insoumise
38:21ce qui a fait dire
38:22à Gérald Darmanin
38:23la prochaine fois
38:24oui merci madame la présidente
38:25je propose
38:26pour le bon déroulement
38:27de nos séances
38:28je propose
38:29s'il vous plaît
38:30allez un peu de silence
38:31je propose
38:32madame la présidente
38:33pour le bon déroulement
38:34de nos séances
38:35que le LFI
38:36étant élu
38:37avec les voix
38:38du Rassemblement National
38:39il pourrait au moins
38:40leur serrer la main désormais
38:41voilà
38:42ces deux vice-présidentes
38:43qui ont été élus
38:44qu'est-ce que vous pensez
38:45de cette stratégie
38:46du RN ?
38:47peut-être que les électeurs
38:48ne vont pas la comprendre
38:49très honnêtement
38:50parce que
38:51elles ont été élues
38:52au premier tour
38:53il y a trois tours de scrutin
38:54elles sont élues
38:55dès le premier tour
38:56grâce aux voix
38:57vraiment grâce aux voix
38:58du RN
38:59oui je pense
39:00que c'est une stratégie
39:01qui n'est pas très lisible
39:02pour les électeurs
39:03ils ont pêché
39:04par excès de subtilité
39:05ils ont voulu être
39:06les premiers de la classe
39:07ils ont recevoir
39:08le prix d'excellence
39:09de la démocratie
39:10donc montrer
39:11qu'il fallait
39:12dix vice-présidents
39:13à proportion
39:14du nombre des électeurs
39:15mais c'est vrai
39:16qu'in fine
39:17on retient quoi ?
39:18c'est que ça a permis
39:19l'élection
39:20de deux vice-présidents LFI
39:21ceux-là même
39:22qui avaient refusé
39:23de leur serrer la main
39:24donc à un moment
39:25les gens se disent
39:26où ils sont mazots
39:27où ils sont naïfs
39:28où ils ont fait
39:29une stratégie
39:30à douze bandes
39:31voilà
39:32et parfois
39:33le billard à cinq bandes
39:34ça c'est limite
39:35je crois qu'en politique
39:36il faut rester lisible
39:37d'ailleurs
39:38pour tout vous dire
39:39j'ai su qu'il y a
39:40des députés RN
39:41qui n'ont pas accepté
39:42de mettre le bulletin
39:43dans l'urne
39:44pour les deux vice-présidentes
39:45de la France Insoumise
39:46car ça leur faisait
39:47trop mal
39:48c'était la consigne
39:49de Marine Le Pen
39:50mais en interne
39:51c'était la consigne
39:52de Jonathan Devers
39:53Oui mais je suis désolé
39:54de radoter encore une fois
39:55est-ce que vous pensez
39:56que ce genre d'intrigue
39:57intéresse fondamentalement
39:58les Français
39:59ou est-ce qu'on n'est pas
40:00dans une sorte de remake
40:01du Baron Noir
40:02en moins bien d'ailleurs
40:03parce que le Baron Noir
40:04il y avait au moins
40:05du cynisme
40:06mais au service d'idéaux
40:07franchement
40:08fondamentalement
40:09est-ce que là
40:10les Français
40:11attendent des députés
40:12quel que soit
40:13leur groupe
40:14qui passent leur temps
40:15à faire barrage aux uns
40:16à faire des petites stratégies
40:17pour savoir
40:18qui va être vice-président
40:19pas vice-président
40:20ça ne change pas grand-chose
40:21si le vice-président
40:22est LFI
40:23Bon ça ne vous intéresse pas ?
40:24Vous voulez qu'on change le sujet ?
40:25Non mais je pense surtout
40:26qu'ils ne sont pas à la hauteur
40:27de la mission
40:28qui est la leur
40:29si on était dans une période
40:30où tout va bien
40:31bon à la limite
40:32mais là ils sont en train
40:33de se regarder dans un miroir
40:34et ils font preuve tous
40:35d'une forme d'immense indécence
40:36Il faut quand même
40:37je suis d'accord avec vous
40:38les problèmes des Français
40:39ne sont pas réglés
40:40et sans doute
40:41que ces petites chicaneries
40:42ne les intéressent pas spécialement
40:43néanmoins il faut quand même
40:44voir le résultat final
40:45c'est qu'il y a
40:4611 millions de Français
40:47qui aujourd'hui
40:48n'ont pas été traités
40:49comme les autres électeurs
40:50et ça c'est quelque chose
40:51qui va rester
40:52c'est évident
40:53et ça animera
40:54les prochaines campagnes
40:55et vous savez
40:56c'est comme les gilets jaunes
40:57on n'a pas vu monter
40:58la rancune
41:01et ensuite
41:02on l'a éteinte un peu vite
41:03et je crois que
41:04ce sont des épisodes
41:05qui sur le coup
41:06ne paraissent pas forcément
41:07très marquants
41:08mais qui en fait
41:09ont de fortes conséquences
41:10pour la suite
41:11Vous avez vu
41:12il y avait aussi
41:13le chifoumi
41:14le député LFI
41:15qui a fait un chifoumi
41:16pour ne pas serrer la main
41:17du député Benjamin
41:18de l'Assemblée nationale
41:19du RN
41:20et maintenant il a fait
41:21une petite vidéo
41:22pour s'expliquer
41:23mais on clôt
41:24la page politique
41:25puisque Nathan Devers
41:26nous expliquait
41:27est-ce que ça intéresse
41:28vraiment les Français
41:29alors il y a quelque chose
41:30qui intéresse vraiment
41:31les Français
41:32c'est la sécurité
41:33ou plutôt l'insécurité
41:34puisqu'hier à Bobigny
41:35deux personnes ont été
41:36tuées par balle
41:37et une troisième
41:38grièvement blessée
41:39dans une cité
41:40il s'agirait d'un probable
41:41règlement de compte
41:42sous fonds de trafic de drogue
41:43les explications de Sarah Varney
41:46hier soir vers 22h
41:47dans la cité du Chemin Vert
41:49les policiers sont appelés
41:50pour des détonations
41:51mais à leur arrivée
41:52trois personnes sont retrouvées
41:54avec des blessures par balle
41:55elles ont été prises en charge
41:57par les secours
41:58deux des victimes
41:59sont décédées
42:00et la troisième a été conduite
42:01à l'hôpital
42:02avec un pronostic vital
42:03engagé
42:04les auteurs de la fusillade
42:05eux ont pris la fuite
42:06un témoin de la scène raconte
42:08on a touché des coups de feu
42:09mais on sait pas
42:10on sait pas trop poser de questions
42:12parce qu'en fait
42:13de base il y a tellement
42:14de problèmes
42:15avec des feux d'artifice etc
42:16genre en gros
42:17ça avait pas trop posé de problèmes
42:18et ensuite par la fenêtre
42:19en fait on a vu
42:20du coup on a vu du sang etc
42:21et on a vu qu'il y avait
42:22des policiers qui sont
42:23commencés à venir
42:24et ça veut dire après
42:25on a regardé du coup
42:26les corps
42:27et il y avait beaucoup
42:28de policiers etc
42:29et du coup après
42:30on a appris que c'était
42:31des jeunes de la cité
42:32ça devait être
42:33que j'avais des problèmes
42:34je ne sais quoi
42:35selon une source proche
42:36de l'enquête
42:37cette cité est connue
42:38pour être un point de deal
42:39convoité
42:40une vingtaine de policiers
42:41dont certains
42:42en combinaison blanche
42:43étaient au niveau
42:44d'escaliers
42:45où se trouvaient
42:46encore les corps
42:47début mai
42:48deux fusillades
42:49sur fond de trafic
42:50de stupéfiants
42:51avaient eu lieu
42:52en moins de 48 heures
42:53à ce grand autre ville
42:54du département
42:55trois personnes
42:56avaient été tuées
42:57Et parallèlement à cela
42:58on a appris que
42:59les tentatives d'homicide
43:00en France
43:01sont en hausse
43:02de 78%
43:03entre 2016
43:04et 2023
43:05les plaintes pour tentatives
43:06d'homicide
43:07enregistrées en France
43:08par la police
43:09et la gendarmerie
43:10ont augmenté de 78%
43:11entre 2016
43:13qui a publié jeudi
43:14pour la première fois
43:15des données fiabilisées
43:16sur le sujet
43:17au total
43:184015 victimes
43:19de tentatives d'homicide
43:20ont été recensées
43:21en France
43:22par les forces de l'ordre
43:23en 2023
43:24contre 2259
43:25en 2016
43:26avec une augmentation
43:27annuelle moyenne
43:28de 9%
43:29sur la période
43:30selon l'étude
43:31inédite du service
43:32statistique du ministère
43:33de l'Intérieur
43:34je croyais que c'était
43:35un sentiment
43:36l'insécurité
43:37selon le ministère
43:38de la Justice
43:39et selon Eric Dupond-Moretti
43:40Gabrielle
43:41qui ont fait entendre
43:42dans les urnes
43:43il faut voir que pendant
43:44que les élections
43:45sont devant de l'actualité
43:46on ne parle que de ça
43:47parce que c'est normal
43:48c'est important
43:49et bien
43:50l'insécurité progresse
43:51tout ce qui a provoqué
43:52cette dissolution
43:53continue d'avancer
43:54on pourrait citer
43:55aussi la Nouvelle-Calédonie
43:56moi je reçois tous les jours
43:57des appels
43:58de gens qui sont là-bas
43:59et qui nous disent
44:00mais vous n'en parlez plus
44:01ben oui c'est vrai
44:02parce qu'une actualité
44:03en chasse une autre
44:04et l'actualité électorale
44:05a joué un rôle
44:06c'est quand même paradoxal
44:07parce qu'elle est censée
44:08être là pour régler
44:09les problèmes
44:11elle est là pour régler
44:12les soucis des français
44:13et bien
44:14a jeté un écran de fumée
44:15et on ne parle plus
44:16on ne parle plus notamment
44:17de cette insécurité
44:18donc si vous voulez
44:19vous croyez
44:20qu'on va régler
44:21le problème comment ?
44:22en faisant des petits bricolages
44:23qui permettent
44:24de rester tous ensemble
44:25ça c'est une bonne question
44:26tous les copains
44:27et de continuer
44:28à faire la même chose
44:29surtout on ne change rien
44:30ou en résolvant
44:31ces graves sujets
44:32d'insécurité
44:33moi j'ai rien vu
44:34je n'ai pas vu
44:35pendant la campagne
44:36aucun argument
44:37rien
44:38non
44:39rien
44:41j'ai vu que
44:42des incontations
44:43lui c'est un nazi
44:44moi je suis un résistant
44:45enfin ça a été
44:46dramatique
44:47dramatique
44:48Nathan j'ai une question
44:49pour vous
44:50qu'est-ce qui prime
44:51en premier
44:52la liberté
44:53ou la sécurité ?
44:54je vais prendre un exemple
44:55un peu provocateur
44:56pour vous faire réagir
44:57la politique du Salvador
44:58alors certains
44:59expliquent que
45:00c'est une dictature
45:01le président a été
45:02réélu
45:03et il y a une donnée
45:04hyper fiable
45:05il a fait chuter
45:06le taux d'homicide
45:07et quand des journalistes
45:08européens
45:09allemands sont allés
45:10sur place
45:11il a vu à quel point
45:12il était soutenu
45:13par la population
45:14alors il s'est affranchi
45:15de toutes les règles
45:16de l'état de droit
45:17il y a même des innocents
45:18un certain pourcentage
45:19de prisonniers
45:20une marge d'erreur
45:21comme ils le disent
45:22mais il l'assume
45:23les autorités
45:24l'assument
45:25pour mettre hors d'état
45:26de nuire
45:27les gangs
45:28ou les homicides
45:29avaient explosé
45:30ces dernières années
45:31au Salvador
45:32l'exemple du Salvador
45:33jusqu'où
45:34on est prêt à aller
45:35pour vivre en sécurité
45:36et faut-il
45:37faire des concessions
45:38pour pouvoir vivre en sécurité
45:39sur nos libertés ?
45:40Oui c'est une très bonne question
45:41alors le cas du Salvador
45:42est éloquent
45:43parce qu'en effet
45:44cette politique
45:45d'arrêter les gens
45:46notamment
45:47sur la base du fait
45:48qu'ils ont des tatouages
45:49des tatouages signifiant
45:50souvent l'appartenance
45:51à un gang
45:52avec 10% de marge d'erreur
45:53qui est reconnue
45:54par le Salvador
45:55le taux d'homicide
45:56a fondu
45:57bien sûr
45:58mais là où il y a
45:59quelque chose
46:00qui est intéressant
46:01c'est que le président
46:02Bukele a aussi
46:03certains liens
46:04de collusion
46:05avec d'autres gangs
46:06qu'il a notamment aidé
46:08et que selon
46:09les observateurs
46:10les plus avisés
46:11de la vie au Salvador
46:12il n'est pas exclu du tout
46:13même si c'est
46:14ce qui est en train d'arriver
46:15que l'insécurité
46:16remonte
46:17parce qu'il n'a pas du tout
46:18supprimé l'existence
46:19de gangs
46:20il a déplacé le problème
46:21ou mis la poussière
46:22sous le tête
46:23il l'a enfermé
46:24si vous me permettez le problème
46:25il a créé une prison XXL
46:26et il les a tous enfermés
46:27oui
46:28ça c'est la vitrine
46:29qu'il montre
46:30qui est déjà très problématique
46:31mais il a des liens
46:32avec un certain nombre
46:33vous vous dites
46:34la liberté est plus importante
46:35que tout
46:36on a une hausse
46:37de 78%
46:38en France pour le coup
46:39des tentatives d'homicide
46:40entre 2016 et 2023
46:41il y a un sérieux problème
46:42alors on fait quoi ?
46:43on n'est évidemment pas obligé
46:44d'aller jusqu'à la méthode
46:45du Salvador
46:46mais il y a quand même
46:47une carence
46:48très nette en France
46:49parce que les chiffres sont là
46:50bien sûr
46:51tout à fait
46:52dans le cas
46:53c'est pas un sentiment
46:54vous ne pensez pas
46:55que c'est un sentiment
46:56non non c'est pas un sentiment
46:57du tout
46:58voilà
46:59et puis de manière
47:00le sentiment d'insécurité
47:01ça ne veut rien dire
47:02ça s'appelle la peur
47:03donc la peur
47:04c'est le sentiment d'insécurité
47:05c'est de poser une question
47:06très simple
47:07avec quel argent
47:08ont été achetés les armes
47:09qui ont permis
47:10de tirer sur ces gens
47:11et de les tuer
47:12ou de les blesser gravement ?
47:13la drogue
47:14avec l'argent de la drogue
47:15c'est-à-dire avec l'argent
47:16des consommateurs
47:17nous avons aujourd'hui
47:18il y a énormément
47:19une très grande part
47:20des faits de délinquance
47:21de criminalité
47:22et de violence
47:23sont structurés
47:24sont dus au trafic
47:25structurel de drogue
47:26je pense qu'il y a
47:27une hypocrisie française
47:28vis-à-vis de cette question
47:29on est un très grand pays
47:30consommateur de drogue
47:31donc attendez
47:32vous me dites que
47:33pour vous la solution
47:34c'est d'avoir un regard
47:35véritablement sincère
47:36sur la question
47:37de la place de la drogue
47:38vous légalisez la cocaïne ?
47:39non
47:40je pense qu'il faut
47:41ouvrir un grand débat
47:42sur cette question-là
47:43non pas la cocaïne
47:44de toutes les manières
47:45mais ouvrir un grand débat
47:46donc le trafic de drogue
47:47perdura
47:48si vous légalisez le shit
47:49ça ne va pas s'arrêter
47:50parce qu'il y aura autre chose
47:51de plus dur
47:52c'est une énorme discussion
47:53mais en tout cas
47:54ce qui est certain
47:55c'est que nous avons des lois
47:56par rapport à nos voisins européens
47:57qui sont parmi les lois
47:58les plus répressives
47:59qui donnent donc
48:00une sorte de libre cours
48:01à des mafias
48:02des mafias violents
48:03qui font couler du sang
48:04et qu'il faut réfléchir
48:05à cette question
48:06réfléchir
48:07je n'ai pas dit une action
48:08en particulier
48:09mais réfléchir
48:10la première solution
48:11c'est la légalisation
48:12on peut faire ça pour tout
48:13si vous voulez
48:14on a un problème d'insécurité
48:15des vols
48:16on n'a qu'à légaliser le vol
48:17aussi
48:18si vous voulez
48:19ça me paraît
48:20mais complètement
48:21marcher à l'envers
48:22sous prétexte que
48:23la répression
48:24telle qu'elle est actuellement
48:25parce que pardon
48:26c'est large faille
48:27eh bien
48:28on n'a qu'à légaliser
48:29et puis ça va être
48:30la solution du problème
48:31ça me paraît
48:32complètement dingue
48:33moi ce que je vois
48:34ce que je vois
48:35c'est qu'on est dans un pays
48:36depuis des dizaines d'années
48:37d'ailleurs
48:38il n'y a pas que nous
48:39on a décentré
48:40le problème de la justice
48:41de la victime
48:43sur le délinquant
48:44en tout
48:45on a la réinsertion
48:46du délinquant
48:47le délinquant
48:48qui a des excuses sociales
48:49et de ce fait
48:50on ne s'occupe plus
48:51de la victime
48:52moi je veux bien
48:53qu'on dise
48:54le Salvador
48:55c'est très mal
48:56et n'empêche
48:57qu'eux
48:58font en sorte
48:59que ce ne soit pas
49:00monsieur tout le monde
49:01qui soit obligé
49:02de s'enfermer chez soi
49:03parce qu'aujourd'hui
49:04c'est ça en France
49:05vous voyez quand vous voyez
49:06les crimes pendant
49:07les fêtes de Bayonne
49:08ou à Crépole
49:09que se passe-t-il ?
49:10Les parents disent à leurs enfants
49:11tu ne vas plus y aller
49:12parce que c'est trop dangereux
49:13donc tu restes à la maison
49:14donc pendant que les délinquants
49:15gambadent
49:16parce qu'on n'ose pas
49:17les mettre en prison
49:18parce que la prison c'est mal
49:19parce que la prison
49:20ça favorise la récidive
49:21etc.
49:22eh bien
49:23c'est les braves gens
49:24c'est les gens ordinaires
49:25qui restent chez eux
49:26et je crois qu'aujourd'hui
49:27il faut recentrer tout
49:28parce que le premier devoir
49:29de la justice
49:30c'est de s'occuper
49:31des victimes
49:32là vous avez parlé
49:33des consommateurs
49:34alors très bien
49:35je ne sais pas
49:36je ne pensais pas
49:37que vous vouliez
49:38comment dire
49:39légaliser la drogue
49:40je pensais que vous vouliez dire
49:41qu'il faut sanctionner
49:42les consommateurs
49:43ce qui est très bien
49:44mais ça n'exonère pas
49:45pour autant
49:46les trafiquants
49:47et vous savez très bien
49:48qu'en matière de drogue
49:49on n'a pas du tout fait
49:50et il suffit de parler
49:51avec les forces de l'ordre
49:52pour le savoir
49:53ce que nous pourrions faire
49:54s'il n'y avait pas
49:55une frilosité politique
49:57la peur d'une bavure
49:58dans les interventions
49:59en banlieue
50:00la peur de soulever
50:01le sujet
50:02des filières
50:03liées à l'immigration
50:04parce que tout ça
50:05tout ça c'est tabou
50:06tout ça ça doit rester
50:07sur le tapis
50:08alors on serre les fesses
50:09on essaie de faire tenir
50:10le système comme il peut
50:11et on compte les morts
50:12en banlieue
50:13comme on voit passer les trains
50:14et en réalité
50:15on ne fait rien
50:16et ça
50:17ce déni là
50:18il fait partie
50:19du déni général
50:20qui a suscité
50:21la situation politique
50:22et dans laquelle nous sommes
50:23et on voit bien que
50:24personne ne veut le traiter
50:25personne
50:26je n'ai proposé
50:27aucune mesure
50:28j'ai juste dit
50:29je pense qu'il faut
50:30déjà faire une photographie
50:31de la situation
50:32vous voulez faire un débat
50:33mais là on n'en est plus
50:34au stade du débat
50:35si on ne commence pas
50:36ou une analyse
50:37appelons ça comme on veut
50:38mais si on ne commence pas
50:39par faire un diagnostic
50:40le bon mot ce serait ça
50:41un diagnostic très précis
50:42de ce qui se passe
50:43on ne peut pas chercher
50:44des solutions
50:45c'est juste
50:46de l'attentisme
50:47déguisé en action
50:48le sujet c'est qu'on est
50:49un pays qui a une consommation
50:50majeure de drogue
50:51avec donc des millions
50:52de consommateurs
50:53qui financent
50:54des mafias
50:55presque plus puissantes
50:56que l'Etat
50:57dans certains domaines
50:58qui font couler du sang
50:59et qui recrutent
51:00dans un certain nombre
51:01de quartiers
51:02des gens
51:03avec qui elles paxent
51:04une sorte de pacte
51:05faustien
51:06qui se termine
51:07ou bien par la prison
51:08ou bien par des règlements
51:09de comptes
51:10face à cela
51:11la seule réponse
51:12de l'Etat qui existe
51:13c'est de faire venir
51:14la CRS8
51:15pendant une semaine
51:16dans les quartiers
51:17où ces mafias sont implantés
51:18de la faire venir
51:19pendant une semaine
51:20ou dix jours
51:21la sécurité est rétablie
51:22et puis dès lors que
51:23la CRS8 part
51:24le trafic de drogue reprend
51:25c'est d'arrêter
51:26des gens qui sont
51:27des petits rouages
51:28du trafic
51:29dès lors qu'ils sont emprisonnés
51:30le lendemain matin
51:31ils sont remplacés
51:32et pourquoi ils sont remis
51:33sur le pavé aussitôt ?
51:34parce que
51:35ils sont aidés
51:36pour trouver des failles
51:37dans la procédure
51:38et qu'il y a
51:39une espèce
51:40d'état de droit dévoyé
51:41honnêtement c'est terrible
51:42de voir que l'état de droit
51:43aujourd'hui
51:44se retourne
51:45contre ceux
51:46qui l'ont installé
51:47pour la paix sociale
51:48il y a un état de droit
51:49dévoyé
51:50qui fait que
51:51sitôt qu'ils sont arrêtés
51:52donc c'est vrai
51:54ces trafiquants
51:55sont remis sur le pavé
51:56il nous reste
51:57moins de 4 minutes
51:58et je veux évoquer
51:59un sujet
52:00dont on ne parle pas assez
52:01les restrictions
52:02de liberté
52:03à Paris
52:04pendant les jeux
52:05je sais que c'est un sujet
52:06qui vous tient à coeur
52:07en plus Nathan
52:08puisque c'est le retour
52:09du fameux QR code
52:10je suis trop content
52:11voilà, attestation
52:12il faut une attestation
52:13à l'employeur
52:14bientôt la semaine prochaine
52:15pour venir à CNews
52:16il faut une attestation
52:17de l'employeur
52:18il y a des collègues
52:19de CNews
52:20qui se sont fait contrôler
52:213 fois
52:22et ici
52:23et puis
52:24il y a l'apparition
52:25des grilles
52:26c'est grillagé
52:27de partout
52:28vous vivez tous les deux
52:29à Paris
52:30en région parisienne
52:31donc voilà
52:32pour venir
52:33il faut partir la veille
52:34maintenant
52:35c'était une blague
52:36avec Anne Hidalgo
52:37c'est devenu une réalité
52:38et donc
52:39il y a des restaurateurs
52:40qui sont désemparés
52:41on sera avec un restaurateur
52:42demain matin
52:43dans leur dépôt
52:44ils perdent
52:45des dizaines
52:46et des dizaines
52:47de réservations
52:48et donc il y a
52:49un restaurateur parisien
52:50qui a poussé un coup de gueule
52:51il y a une exaspération
52:52totale
52:53et on n'en parle pas assez
52:54donc après
52:55Nathan
52:56vous allez pouvoir
52:57philosopher sur le sujet
52:58bonsoir tout le monde
52:59voilà
53:00il est 21h45
53:01à peu près
53:02le restaurant 6 New York
53:03et la place de l'alma
53:04et
53:05les quais de la Seine
53:06avec
53:07bien évidemment
53:08l'avenue de New York
53:09comme vous avez remarqué
53:10il n'y a aucune voiture
53:11et bien
53:12juste pour vous expliquer
53:13ce soir
53:14j'avais 56 couverts
53:15j'avais
53:1650 couverts
53:17j'avais
53:1850 couverts
53:19et
53:21j'ai eu
53:2232 annulations
53:23parce que les gens
53:24ne pouvaient pas venir
53:25au restaurant
53:26ils ne pouvaient pas passer
53:27sans QR code
53:28mais ils avaient
53:29quand même
53:30leurs réservations
53:31sur notre site
53:32avec l'empreinte bancaire
53:33et
53:34donc
53:35personne
53:36les a laissé passer
53:37a priori
53:38ça va être comme ça
53:39pendant tous les jeux
53:40donc
53:41sachez que je suis ravi
53:42ravi
53:43ravi
53:44voilà
53:45Nathan
53:46ce qui va être
53:47l'arrivée
53:48de l'alma
53:49ce qui va être
53:50la réalité
53:51pendant
53:52plusieurs semaines
53:53puisque ça commence
53:54avant les jeux
53:55on le voit
53:56pour tous ceux
53:57qui travaillent
53:58à Paris
53:59pour les commerçants
54:00notamment aux alentours
54:01de la Seine
54:02et pour tous les parisiens
54:03ou tous ceux qui travaillent
54:04à Paris
54:05le retour de l'attestation
54:06vous avez le papier
54:07vous pouvez passer
54:08ça nous avait manqué
54:09l'acte 2 du coronavirus
54:10le coronavirus a été
54:11un moment politique
54:12très grave
54:13parce qu'on a fait rentrer
54:14dans ce que Matthieu Slama
54:15a appelé notre boîte à outils
54:16un certain nombre
54:17de méthodes politiques
54:18le QR code
54:19les attestations
54:20le blocage
54:21les barrages permanents
54:22partout
54:23etc etc
54:24et alors ceux qui critiquaient
54:25ces mesures
54:26comme moi
54:27on nous répondait
54:28mais vous êtes fous
54:29là c'est une mesure de crise
54:30dès que le coronavirus
54:31aura disparu
54:32ça disparaîtra
54:33non
54:34les mesures d'urgence
54:35finissent toujours
54:36par se normaliser
54:37d'une manière ou d'une autre
54:38et là voyez-vous maintenant
54:39on est confronté
54:40à cette épreuve
54:41des jeux olympiques
54:42et en effet
54:43c'est un défi sécuritaire
54:44etc
54:45et le réflexe des gouvernants
54:46est de dire
54:47d'un moment à l'autre
54:48c'est pour les jeux olympiques
54:49c'est pour les jeux régiaux
54:50et demain pour quelque chose d'autre
54:51le plus grave dans cette histoire
54:52c'est que ça fonctionne
54:53quand ce dispositif là
54:54ce que Heidegger a appelé
54:55le Gechtel
54:56quand ça fonctionne là
54:57et bien après
54:58si vous voulez
54:59on est capable
55:00de le mettre en oeuvre
55:01dans absolument n'importe quelle situation
55:02avec une très grande partie
55:03des français
55:04qui trouvent ça tout à fait acceptable
55:05ça les dérange pas du tout
55:06mais ils trouvent ça très très bien
55:07au moins on est en sécurité
55:08dans cette idéologie du safe
55:09donc je pense que
55:10c'est un modèle de société
55:11qu'il faut refuser
55:12en détail et en bloc
55:13Gabriel
55:14oui moi aussi
55:15je suis exaspérée
55:16par ces gris
55:17qui alors dans une société
55:18très inclusive
55:19en plus les gens
55:20en fauteuil roulant
55:21ne peuvent plus passer
55:22donc c'est quand même un trompeur
55:23les trottoirs
55:24la largeur
55:25les poussettes
55:26mais il faut voir
55:27que ça a un lien
55:28avec le sujet d'avant
55:29c'est-à-dire que
55:30pourquoi tout le monde
55:31stresse comme des fous
55:32parce qu'on a un gros problème
55:33de sécurité
55:34donc tous les gens
55:35qui nous parlent
55:36de sentiments d'insécurité
55:37tout d'un coup
55:38ils mettent des gris
55:39des QR codes
55:40il y a des policiers partout
55:41je sais pas si vous avez
55:42circulé dans Paris
55:43mais c'est impressionnant
55:44les 1900 de l'étranger
55:45exactement
55:46donc c'est incroyable
55:47mais pourquoi
55:48parce qu'on sait
55:49que Paris
55:50est profondément
55:51en situation d'insécurité
55:52donc quand on ne met pas
55:53des frontières loin
55:54on est obligé
55:55de les mettre près
55:56donc on se retrouve
55:57fliqué si j'ose dire
55:58avec notre QR code
55:59toute la journée
56:00pour ces raisons-là
56:01allez merci
56:02à tous les deux
56:03merci Nathan
56:04on vous retrouve demain matin
56:05dans l'heure des pros
56:06et vous Gabriel
56:07vous jouez les prolongations
56:08puisque vous êtes
56:09dans l'heure des pros 2
56:10ce soir
56:11allez à tout de suite
56:12pour la suite
56:14Ciao
56:15Ciao
56:16Ciao
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