Tensión e incidentes en Goya durante la declaración de Maciel

Cronica

Vecinos de Corrientes se enfrentaron con la Policía Federal en las puertas del Juzgado Federal de Goya donde se encuentra declarando el comisario Maciel.

Transcript

00:00:00Y estamos trabajando en vivo y en directo con una imagen elocuente.

00:00:06Ale, ¿qué está pasando mientras se sigue declarando Maciel?

00:00:13Así es, Monce. Máxima tensión.

00:00:17Es lo que se vive aquí en Goya, frente al Juzgado Federal.

00:00:22De pronto, los vecinos, al ver los movimientos del personal policial

00:00:27que ingresaba y egresaba del patio,

00:00:31que da justamente al lugar por donde ingresaron

00:00:35al comisario Walter Adrián Maciel,

00:00:38directamente trajeron cubiertas a este sitio

00:00:42para de esta manera convocarse y no permitir la salida

00:00:46porque ellos dicen, de un momento a otro lo sacan.

00:00:49Entonces, la manifestación de los vecinos hizo

00:00:52que empezaran a congregar aquí cubiertas

00:00:56y también otras cuestiones para hacer...

00:01:00Fíjense, ahí está.

00:01:02Ale, ojo con lo que pueda pasar.

00:01:05Hay una orden por parte de Policía Federal Argentino

00:01:10para no quemar gomas.

00:01:13De pronto, los efectivos de la Policía Federal...

00:01:16Sí, dale, dale. Está bien la aclaración, Lucas.

00:01:19Dale, Ale.

00:01:20A ver, la cuestión es que los policías

00:01:23buscaron evitar que se encendieran las cubiertas

00:01:26y allí se generó un conato de violencia con los manifestantes.

00:01:31Minutos después, minutos después,

00:01:34los mismos manifestantes, cuando vieron que los efectivos

00:01:37que quitaban esas cubiertas de este sitio,

00:01:40trajeron más cubiertas y es allí donde de pronto

00:01:44ya no pudieron evitar esto que ustedes están viendo.

00:01:47Y ya solo se queman cubiertas.

00:01:49Y basura.

00:01:50Hay bolsas de residuos.

00:01:52A ver, todo lo que sea de pronto útil

00:01:56para alimentar esta fogata,

00:01:59justamente en el medio de esta calle...

00:02:02Ahora, Ale.

00:02:03A ver, el ingreso y el egreso a este Juzgado Federal,

00:02:07lo están haciendo frente al Juzgado Federal.

00:02:09Lucas acá nos decía que no quieren que se corte el tránsito,

00:02:14en algún punto, que no se quemen gomas.

00:02:16Que no prendan fuego, exactamente.

00:02:17Lo que piden es que no se inicie el fuego de esta manera,

00:02:20como ya lo iniciaron.

00:02:21Y hay un pedido por parte del Policía Federal Argentino

00:02:23que dice que en caso de que prendan fuego

00:02:25o coloquen gomas en las vías públicas, neumáticos,

00:02:28hay que retirarlo de forma inmediata.

00:02:30Bueno, ganaron los vecinos.

00:02:32Sí, la policía sigue ahí con un cordón.

00:02:34Trataron de hacerlo, trataron de cumplir con ese protocolo,

00:02:37pero no les fue posible.

00:02:39Y, Ale, ¿qué es lo que dicen ahí?

00:02:41Porque por ahí, digamos, a ver, en unas marchas son

00:02:44que aparezca loban, que aparezca loban con vida,

00:02:46pero ahora ya, digamos, en el juzgado, con la policía,

00:02:50teniendo la declaración indagatoria de un policía,

00:02:52¿es el mismo pedido o ya es, bueno, que hagan algo

00:02:55que cambie de raíz esta situación porque es insostenible?

00:03:00Exactamente, y de pronto, al momento que sacan

00:03:03a este policía de aquí, a este comisario,

00:03:06entra otro policía a declarar,

00:03:08otro policía que está imputado y detenido.

00:03:11Méndez, sí, hablamos del ex policía Méndez.

00:03:14Ahora, dame un segundo, Ale.

00:03:16Exactamente.

00:03:17Te quiero aprovechar a vos, Rodrigo, que dijiste

00:03:19que también eras ex policía, desconocía eso.

00:03:21Ahora, ¿tienen una pericia distinta a la hora de declarar?

00:03:25Ustedes, digo, ¿saben con qué se van a encontrar o no?

00:03:28Sí, sí, después, a ver, si uno ha transitado

00:03:31durante muchos años en una institución

00:03:33y ha declarado muchas veces en juicios orales,

00:03:35por supuesto que no es lo mismo una persona

00:03:37que se enfrenta por primera vez ante un fiscal.

00:03:40O sea, nosotros estamos acostumbrados a enfrentarnos

00:03:42a tribunales orales donde nos aprietan de todos lados.

00:03:45Tenemos otra templanza.

00:03:46Ahí está, esa es la palabra.

00:03:48¿Y es por eso, entonces, o será por eso,

00:03:50y ya vuelvo al movilé, pero que a Maciel y a este Méndez

00:03:53los hicieron ir in situ a declarar y no por vía Zoom?

00:03:57Es muy probable que tenga que ver con ese hecho,

00:04:00porque tiene que examinarlo.

00:04:01O sea, la fiscalía lo va a querer ver,

00:04:03va a querer tratar con ellos de manera inmediata

00:04:06a ver cuáles son sus gestos.

00:04:08Y si les convence también la forma que tienen de hablar,

00:04:10porque se van a dar cuenta de eso.

00:04:11Uno les puede decir algo.

00:04:13Sabemos que gran parte del lenguaje no es verbal.

00:04:16Entonces, quieren tener esa proximidad.

00:04:18Ahora, la corporalidad es que él también se puede analizar

00:04:21de manera, digamos, un perito puede analizar eso

00:04:23si se lo pide.

00:04:24Sí, por eso yo no comparto las declaraciones virtuales,

00:04:26porque hay parte del comportamiento que vos,

00:04:29tal como fiscal, como recién mencionaba acá el colega,

00:04:31necesitás tenerlo cara a cara para poder verlo,

00:04:34observarlo, cómo se mueve, si le timbla la voz,

00:04:37o sea, hay un montón de cosas para poder articular.

00:04:39Virtualmente no lo podés hacer, no tenés esa misma sensación

00:04:42que de manera presencial.

00:04:43Por eso es importante que se acerque al lugar

00:04:45y poder tomar una declaración.

00:04:46Bien, sí.

00:04:47Se puede tomar como un beneficio eso.

00:04:49Bueno, ojo.

00:04:50Sí, sí.

00:04:51Para conversar con Ale, si lo puede corroborar,

00:04:54porque lo decíamos ayer, el hartazgo popular

00:04:57frente a lo sistémico que está demostrándose

00:05:00que hay detrás del OAM parece que va increyendo ya

00:05:03a casi 40 días.

00:05:05Digo, eso es lo que se puede vislumbrar,

00:05:07lo vemos bien de acá, Ale.

00:05:11Sí, sí, sí.

00:05:12A ver, hay una cuestión, es el cansancio

00:05:15que lleva a que la gente de pronto vaya tomando

00:05:18este tipo de actitudes y esta situación va creciendo,

00:05:22este malestar social va creciendo día a día

00:05:25y lo venimos mencionando.

00:05:27¿Tenés algún otro caso resonante para compararlo

00:05:33o está siendo bastante inédito esto por el tiempo

00:05:36que lleva de magnitud y de dimensión?

00:05:41A ver, comentarles, como también lo venimos diciendo

00:05:45ya desde hace algunos días, la última vez que se vivió

00:05:48una situación similar en la provincia de Corrientes

00:05:52con la sociedad movilizada, nos transporta inmediatamente

00:05:56al año 1999.

00:05:59El correntinazo que después terminó con la intervención

00:06:04federal a los tres poderes.

00:06:06Esto tiene una situación particular, ¿no?

00:06:09El tema de la declaración de Maciel, porque recordemos

00:06:12por la investidura que tenía el de ser policía,

00:06:14de estar a cargo de una comisaría.

00:06:16De hecho, hoy en la declaración de Valdés,

00:06:18dijeron que el Ministerio de Seguridad

00:06:20va a empezar a intervenir a partir de ahora

00:06:22en la provincia en todos aquellos o a investigar

00:06:25a todos aquellos policías que estén a cargo

00:06:28de la policía y que tengan algún tipo de denuncia.

00:06:30Porque como se sabía, Maciel ya tenía denuncias previas

00:06:33y al parecer nunca quedaron cajoneadas

00:06:36o nunca se comprobó si realmente había participado

00:06:39en esos delitos previos.

00:06:40Ahora, tomándolo que sí, Olu, y ahora quiero ir con vos,

00:06:42porque evidentemente van a empezar a filtrarse

00:06:44también declaraciones del propio Maciel.

00:06:47Acá lo que se removió de fondo sí fue primero,

00:06:50obviamente, a Maciel que está detenido.

00:06:52Después, Buenaventura Duarte, Ministro de Seguridad

00:06:55que también fue corrido de su lugar.

00:06:57Era cúpula de la policía toda allí en Corrientes.

00:07:00Evidentemente...

00:07:01El fiscal también.

00:07:02El fiscal, los fiscales.

00:07:04Hubo un movimiento.

00:07:06Ahora, no sé si faltarán algunas cabezas

00:07:08un poco más arriba, Lucas.

00:07:09Bueno, ojo con la declaración que pueda tener

00:07:11cuando termine la declaración de Maciel hoy.

00:07:13¿A quién nombra?

00:07:14Nos dicen que es muy extensa, son más de 60 hojas

00:07:18como se venían conociendo las declaraciones anteriores.

00:07:21Y hasta incluso nos dicen que ya empieza a decir,

00:07:25no le creo a la Odelina.

00:07:26Para empezar, a la Odelina ya no le creo.

00:07:27Ya ha ido a un nombre, ¿sí?

00:07:29Después lo que dice, además, sumo que la Odelina

00:07:31no fue quien encontró la zapatilla.

00:07:33Y hay algo que me llama poderosamente la atención

00:07:36cuando dice, sospecho que José no sea papá de Loan.

00:07:39O sea, ya por empezar eso, ¿qué tiene que ver?

00:07:42De que diga...

00:07:43¿Qué tiene que ver, chicos?

00:07:44De que diga, no creo que el padre de Loan

00:07:47sea quien realmente dice ser.

00:07:49Porque una teoría es que se lo podría haber llegado

00:07:53el propio padre de Loan.

00:07:55A ver, un colega nuestro se lo preguntó, de hecho, José.

00:07:58Le dijo, ¿usted es el padre?

00:08:00Y le dijo, sí, sí, ¿no tienes las dudas?

00:08:01No, bueno, porque estaba instalado que el padre biológico

00:08:04se lo podría haber llevado.

00:08:05Pero me parece descabellado.

00:08:06Es descabellado y además también se empezó a hablar de eso

00:08:09cuando se separaron las...

00:08:11Cuando la querella tuvo más de un abogado, ¿no?

00:08:13Que uno para la mamá y otro por el papá.

00:08:16Eso sí, la verdad que es un poco raro.

00:08:18Después, la verdad que yo hablé puntualmente

00:08:20con los abogados de la madre.

00:08:22Y la verdad que lo primero que le pregunté

00:08:24era si el papá era biológico José de Loan.

00:08:27Dijo que sí, pero bueno, hay algo interno

00:08:30que evidentemente pasó desde el principio

00:08:32porque hay más de un abogado de confianza de cada uno.

00:08:35Y sobre todo, Maciel, va a tener que dar explicaciones

00:08:37también sobre por qué apretaba a los vecinos.

00:08:39¿Se acuerdan?

00:08:40Los vecinos cuando salían a marchar y a manifestarse.

00:08:43Los primeros días cuando recién había desaparecido Loan

00:08:46que les llegaba una intimación diciendo

00:08:49que debían presentarse en el juzgado.

00:08:51Ni siquiera en carácter de qué o bajo qué causa.

00:08:53Bueno, todo esto está comprobado que lo hacía Maciel.

00:08:56Claramente va a tener que dar explicaciones.

00:08:58Sabes, Monse, que fue muy taxativo el vice-intendente

00:09:01del 9 de julio diciendo que él desde un primer momento

00:09:04cuando designaron a Maciel,

00:09:06él intercambió dos veces palabras,

00:09:08se pelearon, dijo que su gestión

00:09:10al frente de la comisaría fue desastrosa.

00:09:13Así lo dijo hace algunos minutos acá en Crónica

00:09:16y que siempre él hacía saber

00:09:18que no estaba de acuerdo con cómo estaba

00:09:20desenvolviéndose Maciel.

00:09:22Bueno, le preguntamos el otro día, ¿te acordás?

00:09:24A su abogado, defensor, si era un mal policía

00:09:27o si tenía algún tipo de animosidad

00:09:29en todo lo que estaba haciendo y bueno, no supo responder.

00:09:31Lo que dijo, igual que sea un mal policía

00:09:33no significa que sea culpable.

00:09:35Eso estamos en toda la razón, sí.

00:09:37Eso es algo que aclaró Pierri.

00:09:39Hoy le preguntaron a Maciel

00:09:42por qué actuó y de qué forma, ¿sí?

00:09:45Al principio, cuando llega y se entera

00:09:47que Loan no aparecía, ¿cómo actuó?

00:09:49¿Cómo fueron las primeras actuaciones que tuvo?

00:09:51¿Y si encubrió a alguna persona o alguien?

00:09:54¿Qué fue lo que respondió en esta declaración?

00:09:56Hice todo lo que me dijo el fiscal,

00:09:58no encubrí a nadie.

00:10:00Bien, o sea, se desligó...

00:10:02Se desligó absolutamente todo

00:10:04y le echa la culpa al fiscal,

00:10:06pero provincial, diciendo

00:10:08todo lo que hice fue a pedido de la fiscalía,

00:10:11no por votos propios.

00:10:13Es el don pirulero, todos atienden sus juegos,

00:10:15todos quieren salvar su camisa

00:10:17y evidentemente se ven todos complicados

00:10:19y detenidos y a la hora de declarar

00:10:22también pueden estar mintiendo, ¿no?

00:10:24Porque están defendiéndose.

00:10:26Ahora, quiero pasar brevemente por el móvil

00:10:28porque está Alejandro Ledesma allí,

00:10:30con una noche que va a ser bastante caliente,

00:10:33quizás más que la propia noche de anoche,

00:10:35valga la redundancia, Ale,

00:10:37cuando estuvo esa marcha tan multitudinaria.

00:10:41Qué lindo.

00:10:42No tengas dudas, Montse.

00:10:44Y el clima exactamente, ahí está, fíjense.

00:10:48Fíjense, a ver.

00:10:52A ver, hay una reacción, ¿no?

00:10:54Cuando de pronto la cuestión se pone muy caliente,

00:10:57la manera de frenar los ánimos aquí,

00:11:00de atemperar la cuestión,

00:11:02es interpretar el himno nacional argentino.

00:11:05Y ahí estamos.

00:11:13La cuestión es descomprimir un poco

00:11:15y obviamente con este gesto de argentinidad,

00:11:20si me permiten el término,

00:11:22fíjense el entusiasmo

00:11:24al interpretar las estrofas del himno, ¿no?

00:11:27Sí.

00:11:28Pero bueno, son los vecinos autoconvocados.

00:11:32A esta gente no los trae nadie.

00:11:35A ver, acá no vienen ni por la coca,

00:11:39ni por el choripán.

00:11:41Se autoconvocan.

00:11:43Y esto sucedió el 9 de julio,

00:11:47ayer en la marcha en Corrientes Capital,

00:11:52también algo similar,

00:11:54sin obviamente, a ver,

00:11:56la virulencia que se demuestra ahora en Goya.

00:11:59Sí.

00:12:00Mire.

00:12:01¡Justicia por Loban!

00:12:03Lo mismo que estaban pidiendo ayer en la marcha, ¿no?

00:12:05Justicia por Loban.

00:12:06Ahora, Ale, ayer en la marcha vimos cerca de 15.000 personas

00:12:10que estuvieron allí en la marcha.

00:12:12Hoy, ¿un promedio de cuántas personas podemos ver?

00:12:18A ver, mire.

00:12:21Esto recién comienza,

00:12:24porque de pronto estaba prevista también una marcha.

00:12:27Exacto.

00:12:29La gente se fue convocando a medida que se enteraban

00:12:32de que Maciel había terminado de declarar

00:12:35y que iba a salir por el frente de este juzgado.

00:12:38Claro.

00:12:39Fíjense, ellos los convocó.

00:12:41Tratar de verle la cara al comisario del 9 de julio.

00:12:45Ustedes saben, ¿no?, lo que significa esto.

00:12:47Es la motivación que tienen, y de pronto,

00:12:49de decirle en persona

00:12:53lo que sienten.

00:12:55Al momento de que salga Maciel, chicos.

00:12:57Este es el espíritu.

00:12:59Pero claro, es súper entendible ese enojo.

00:13:02Se supone que es la policía la que te tiene que cuidar,

00:13:05te tiene que cuidar de los delincuentes,

00:13:07te tiene que cuidar de todas las cosas malas

00:13:09que puedan pasar en un pueblo.

00:13:11Imaginate cómo la gente no va a estar con bronca

00:13:14frente a un hecho de estas características.

00:13:16Totalmente.

00:13:17Y recordemos que Maciel venía con un frontuario,

00:13:20por lo menos polémico,

00:13:22porque él venía desplazado a otro lugar

00:13:24por un presunto abuso sexual a una compañera.

00:13:27Venía también con una denuncia en abril

00:13:30de sus propios subordinados.

00:13:34A ver, ya que tengo una expolicía,

00:13:36me dicen es usual que se maltrate

00:13:38o que haya algún trato medio que no comprendamos,

00:13:42pero de ahí a denunciarlo me parece que hay un abismo.

00:13:45Hay una denuncia penal, ¿eh?

00:13:46No, por supuesto, cuesta mucho.

00:13:48La realidad es que un subordinado

00:13:50haga una denuncia penal contra un jefe policial

00:13:53implica muchísimo dentro de la fuerza

00:13:55porque esa persona no va a sentar nunca más en la vida,

00:13:58va a vivir de traslado, va a vivir siempre mal

00:14:01dentro de una fuerza.

00:14:02Pensemos una persona que le quedan varios años de carrera.

00:14:04No, no es frecuente que lo hagan.

00:14:06Y además, una mujer que denuncie por abuso sexual...

00:14:10Hoy estábamos escuchando al viceintendente

00:14:12que de hecho reconoció que sabía que él cometía delitos

00:14:16en el hecho de estar cobrando dinero a los vecinos

00:14:18por determinadas cosas.

00:14:19Pero también reconoció que no hizo la denuncia

00:14:21y como funcionario tiene una responsabilidad

00:14:23de haberla hecho.

00:14:24Vamos a suponer que Maciel hizo todo bien, ¿no?

00:14:26En que Maciel obedeció por parte de la fiscalía

00:14:29lo que tenía que hacer.

00:14:30Entonces dijo, bueno, está bien,

00:14:31la fiscalía me manda a hacer esto y lo hago.

00:14:34En un momento, cuando decís, esto me parece que no va,

00:14:38por más que me pida la fiscalía que haga esto,

00:14:40me parece que no va.

00:14:42¿Hay forma de decir, a ver, acá yo no voy a actuar en esto

00:14:45porque no me pertenece, porque se están haciendo malas cosas

00:14:47o no?

00:14:48Te cuento cómo resulta realmente.

00:14:50Yo soy policía.

00:14:51Vamos a suponer que estoy en el lugar de Maciel.

00:14:53Yo sé que toma contacto con el fiscal

00:14:55y que le va dando al fiscal.

00:14:56Como yo le presento las cosas...

00:14:57Auxilio de la justicia.

00:14:58Sí, pero como yo le vendo lo que tengo al fiscal,

00:15:00es como el fiscal va a actuar.

00:15:02Digamos, de alguna manera, la policía tiene esa cosa

00:15:04de manipulación a la justicia.

00:15:06Puede llegar a tener incidencia en lo que el fiscal

00:15:08vaya actuando.

00:15:09¿Se entiende?

00:15:10Sí.

00:15:11Rodrigo, gracias por haberte quedado todo el programa.

00:15:13Te agradezco muchísimo.

00:15:14Una apreciación tuya, obviamente, por ahí,

00:15:17ya no es tan de perito lo que estamos viviendo,

00:15:20pero igualmente siempre nos suma tu palabra.

00:15:22Así que agradecerte.

00:15:23Y una última apreciación, por favor.

00:15:25No, realmente se hicieron las cosas demasiado mal

00:15:27en este caso.

00:15:28La gente está indignada, cansada.

00:15:30Por eso es que van a linchar a lo que es el comisario

00:15:32a la salida.

00:15:33De esto ojalá que no se lleve a mayores,

00:15:35por eso hay tantas fuerzas de seguridad

00:15:36a nivel nacional.

00:15:37Pero ahí, haciendo un poquito de colación

00:15:39a lo que decía acá el colega,

00:15:41creo que hay que tener esa experiencia

00:15:44de tener maltrato para poder denunciar

00:15:47a los jefes policiales.

00:15:48Yo lo he hecho, he denunciado a un comisario mayor

00:15:50y no tengo miedo el día de mañana.

00:15:52De hecho, me tuve que dar la baja por algunos motivos.

00:15:54Entonces, no tiene que haber ese miedo.

00:15:57Nadie se impune ni por el dinero que tenga

00:15:59ni la posición donde se encuentre.

00:16:01Porque a todos podemos ser víctimas

00:16:03de algún tipo de delito en esta trata.

00:16:05Entonces, bueno, es malo eso, ¿no?

00:16:06Bueno, gracias, Ezequiel.

00:16:07Siempre un placer.

00:16:08Y gracias a ambos.

00:16:09Vuelvo al vivo, ¿sí?

00:16:10Vuelvo con Alejandro Levemas,

00:16:11que está trabajando en el lugar de los hechos,

00:16:13en la fiscalía en Goya.

00:16:14Ale, todo tuyo.

00:16:18Sí, bueno.

00:16:19Acá se reitera la situación, fíjense.

00:16:22Han traído hasta cubiertas de motos, de bicicletas

00:16:27para encenderlas frente al juzgado federal.

00:16:32Todavía en el interior de este edificio

00:16:34se encuentra el comisario Maciel

00:16:38y los vecinos que se autoconvocan aquí en el frente.

00:16:43Fíjense.

00:16:45Ale, ¿qué tipo de operativo está llevando a cabo la policía?

00:16:47Porque después de tanta cantidad de personas

00:16:50van a tener que cambiar el protocolo

00:16:52de sacar a Maciel de ahí.

00:16:53Claro.

00:16:54Esta es la actitud...

00:16:55A ver, policía de Provincia de Corrientes totalmente ausente.

00:17:00También el cuerpo de bomberos de aquí de Goya ausentes.

00:17:05Pero de pronto la policía federal...

00:17:09Fíjense ustedes.

00:17:11Están al frente de lo que es el edificio

00:17:15del juzgado federal

00:17:17y enfrente a los manifestantes.

00:17:21Sí, cara a cara.

00:17:22Fíjense.

00:17:23De alguna manera, en realidad, el odio, el reclamo...

00:17:27¡Mirá, mirá, mirá, mirá, mirá, mirá, mirá, mirá, mirá, mirá!

00:17:30¡Ahí! ¡Uh! ¡Uh!

00:17:33¡No!

00:17:36¡Ahí!

00:17:39¡Mirá!

00:17:40¡Mirá!

00:17:43¡Otra vez!

00:17:45Mirá al señor Mayor ahí.

00:17:53Es que te da bronca.

00:17:54La van a prender ahí.

00:17:56Nada justifica la violencia, pero realmente da mucha bronca

00:17:59que los que deberían estar pegando a la gente

00:18:01estén implicados en este tipo de delitos.

00:18:03Claro. Son acuerdos, ¿verdad?

00:18:04Pero no es la federal.

00:18:05También esto es lo que yo iba a decir.

00:18:07Justo no, digamos.

00:18:08No es la federal.

00:18:09Supuestamente la federal está viniendo,

00:18:11que es la que está ahí...

00:18:12Para echarnos sobre los santos.

00:18:14Es por un tema de jurisdicción también.

00:18:16¿Qué pasa, Ale?

00:18:17Ah, perdón.

00:18:18¿Qué pasa, Ale?

00:18:19Encienden otra fogata.

00:18:21Vamos para atrás.

00:18:22Perdón.

00:18:23Perdón por la desprolijidad.

00:18:27Vamos.

00:18:28Va a ser una noche larga, ¿eh?

00:18:29No.

00:18:30Recién comienza, dijo.

00:18:31Mirá.

00:18:32El tema es cuando salga Maciel.

00:18:34Cuando decimos que quizás se viene un cambio.

00:18:36Están intentando encender otra fogata, ¿eh?

00:18:39Sí, estamos viendo, Ale.

00:18:41Decía que va a ser una noche larga, evidentemente,

00:18:43que recién empieza.

00:18:45Ahí está.

00:18:46Ahí está. Otra, otra.

00:18:48Es que todavía la policía no está dedicándose

00:18:51a apagar el fuego cuando lo incendian

00:18:53para no generar más disturbios y peleas.

00:18:55Exacto.

00:18:56Para tratar de calmar las aguas,

00:18:58no sé si lo van a poder lograr.

00:19:00Sí, te sumo un dato, Ale.

00:19:02En instante va a llegar más efectivos policiales.

00:19:04Se acaba de solicitar una cantidad de 200 efectivos

00:19:07que vayan directamente a Goya Corrientes

00:19:10para solicitar colaboración.

00:19:11Ahí está el dato más efectivo.

00:19:12Ahí está.

00:19:13Aquí está.

00:19:14Más efectivos.

00:19:15Más efectivos.

00:19:16Más efectivos.

00:19:17Ya con escudos, ¿eh?

00:19:18Sí, sí, sí.

00:19:19Ya estos efectivos de la Policía Federal

00:19:22con escudos, ¿eh?

00:19:24Sí, sí, sí.

00:19:25Con más pertrechos que los anteriores.

00:19:27Estamos viendo, y es lo que te decía recién, Lucas,

00:19:29hay un pedido.

00:19:30Y aquí, acá está.

00:19:31El misterio de que vaya más gente.

00:19:32De 200 efectivos policiales.

00:19:33Más de lo que estaban.

00:19:34Sí, sí, se suman.

00:19:35Evidentemente, están viendo que quizás, de hecho,

00:19:38más gente va al lugar.

00:19:39Están prendiendo más fogatas.

00:19:41¡Uh, uh, uh!

00:19:42¿Qué pasó?

00:19:43Esperen, esperen.

00:19:44¡Uh!

00:19:45Miren esto.

00:19:46No, no, no.

00:19:47Miren, miren, miren, miren, miren.

00:19:48Atención.

00:19:49Hablan del fuego.

00:19:50O sea, es cuerpo a cuerpo la cosa acá, ¿eh?

00:19:52Fíjense.

00:19:53No, pero la violencia no.

00:19:56Cuerpo a cuerpo es la situación acá.

00:19:58Busquemos a Loba.

00:19:59Violencia no.

00:20:00Están tirando gas, ¿eh?

00:20:03Van a tratar de...

00:20:04Están tirando gas.

00:20:05De sacar a la gente de ahí.

00:20:08Y lo que pasa es que se desvirtúa todo.

00:20:12El chico, dejémonos duchar.

00:20:14Pero ¿por qué no nos ponemos a buscarlo a Loba,

00:20:16a hacer otras cosas?

00:20:18Sí, el careo tampoco.

00:20:19No, esto no.

00:20:20O sea que tiene que ver con una acumulación de cosas

00:20:23y un hartazgo que hay en la sociedad,

00:20:25de la política, de la policía corrupta,

00:20:27de un montón de cosas que funcionan mal.

00:20:30Escuchemos, a ver.

00:20:35¡Uh! ¡Tres veces!

00:20:36A ver.

00:20:37Cuidado, Alejandro.

00:20:42¡Justicia, pedimos por Loba!

00:20:44¡Justicia, pedimos!

00:20:46¡Justicia!

00:20:47¡Justicia, pedimos por Loba!

00:20:49¡Allá!

00:20:54¡Caradura!

00:20:55¡Caradura!

00:20:56¡Caradura!

00:20:57¡Caradura!

00:20:58¡Caradura!

00:20:59¡Caradura!

00:21:00¡Caradura!

00:21:04Excelente el trabajo de Alejandro en el lugar.

00:21:06Sí, sí, sí, por eso no quiero acotar nada.

00:21:08¡Ustedes saben dónde está la droga!

00:21:10¡Déjame, son otras porquerías!

00:21:12Ustedes saben dónde está la droga.

00:21:14Bueno, pero se mezcla todo.

00:21:16Es muy difícil.

00:21:20Pero ojo que eso puede ser para desviar el foco de Loa

00:21:23ni ahora que empiecen a todo con la droga.

00:21:25Primero, a ver.

00:21:27Acá lo que hay que cuidar, igualmente, disculpenme

00:21:29si no puedo ponerme del lado de los efectivos,

00:21:32pero tienen que lograr que se lleve a cabo

00:21:35de manera ordenada la declaración de Méndez en este caso.

00:21:38Por supuesto.

00:21:39Eso es lo único importante porque es lo que busca esclarecer

00:21:42la desaparición de Loa.

00:21:43Esto les favorece a los imputados

00:21:45porque ahora van a empezar a decir

00:21:46tenemos miedo, nos están amenazando de afuera,

00:21:48los propios abogados los van a tomar a favor.

00:21:51No, jurídicamente no los beneficia.

00:21:53¿Sí?

00:21:54No, jurídicamente no los beneficia.

00:21:56No creo que le van a bajar la pena porque tienen miedo.

00:21:58No hablo de pena.

00:21:59No hablo de pena.

00:22:00Entonces no los perjudica en ningún lado.

00:22:01Estoy diciendo que van a pedir cárceles con más seguridad,

00:22:04estar en un lugar privilegiado porque tienen miedo a la cárcel.

00:22:07Y bueno.

00:22:08O incluso que una futura indagatoria, nueva indagatoria,

00:22:11se haga...

00:22:12Eso sí.

00:22:13Era claro que hay cosas que se querían evitar.

00:22:16Recuerden cuando la mujer de Merenciano Sena

00:22:20y de Merenciano Sena también salían con chalecos antibalas

00:22:24y con cascos en la cabeza.

00:22:25Es verdad.

00:22:26Ahora quiero volver al vivo.

00:22:27Ale, ¿qué está pasando?

00:22:28¿Se calmó un poco la situación?

00:22:31O no.

00:22:34No, la situación está muy, muy tensa.

00:22:37Muy caliente.

00:22:38Sí, pero ojo que hay un auto al lado del fuego.

00:22:40Fíjense cómo colegas están retirando los vehículos.

00:22:45Los vehículos de algunos medios de comunicación

00:22:47porque están muy próximos al fuego ya prácticamente.

00:22:52Fíjense.

00:22:54¿Qué le dice la gente a la policía, Ale?

00:22:59Perdón, perdón. Escucho.

00:23:01¿Qué le dice la gente a la policía?

00:23:03¿Logra escuchar los vecinos?

00:23:05Justicia queremos. Justicia queremos, hermano.

00:23:08Justicia. Estamos cansados del circo.

00:23:11Le llaman a uno, le llaman a otro y no aparece.

00:23:14Queremos justicia.

00:23:15Se le harta.

00:23:17Allá está la corrupción.

00:23:20Allá está la corrupción, dice.

00:23:23Por favor, de cinco años.

00:23:25¿Qué tanto quilombo hacen acá porque traen el fuego?

00:23:28Un niño de cinco años.

00:23:30Estamos reclamando inocentes que se los llevaron.

00:23:33Que lo traigan, que lo traigan.

00:23:35Que le devuelvan a Loan.

00:23:37Niño de cinco años.

00:23:38¿Por qué ellos se enojaron?

00:23:40¿Por qué quemaron la goma ahí?

00:23:42¿Por qué se enojaron?

00:23:43No se tiene que enojar si están quemando en la goma.

00:23:46Injusticia ambiente.

00:23:47Se fueron y empujaron todas las mujeres.

00:23:50¡Qué vergüenza siendo hombres!

00:23:52Teniendo un traje federal.

00:23:54¡Qué vergüenza!

00:23:55Queremos a Loan.

00:23:57Queremos a Loan.

00:23:58Que le traigan.

00:23:59Acá venimos a reclamar.

00:24:00Solo a Loan.

00:24:01Bien, bien.

00:24:02Sabemos lo que pasa acá.

00:24:03Los vecinos siempre fueron un paso adelante.

00:24:05Siempre, en todo.

00:24:07Y Loa no aparece.

00:24:08Que el pueblo quiere una respuesta.

00:24:10Le queremos a Loa de acá.

00:24:12A Loa le queremos.

00:24:13Dejen de circo.

00:24:14Dejen de circo, hermanos.

00:24:16Es que sabés qué pasa.

00:24:17Que felicita más también.

00:24:20Lastimosamente siempre es la gente más humilde la que termina pagando por este tipo de delitos, de delincuencia.

00:24:28El tráfico de menores con fines de explotación sexual.

00:24:31La plata que está moviendo en el mundo está a punto de igualar a lo que se mueve en drogas.

00:24:35¿Por qué?

00:24:36Esto es solo el día de informes, incluso organismos internacionales.

00:24:39Un niño que es captado para explotación, por ejemplo, con fines sexuales, que todavía no sabemos si es el caso de Loan,

00:24:45puede ser explotado hasta cinco veces en un mismo día durante diez años.

00:24:49El dinero que mueve eso es impresionante.

00:24:52Por eso acá Tomás siempre dice que si fue captado por una red de tratas, prefiere que esté muerto a que sea tratado sexualmente.

00:25:00Imagínate la miedo de la gente de los vecinos.

00:25:03A ver qué pasó.

00:25:04Párense un segundo.

00:25:05Primero, cuando empezamos, el jefe de ellos me pegó.

00:25:08No sé por qué no le vi la cara.

00:25:09Pero sé que el jefe porque él estuvo ordenando todo.

00:25:12Segundo, me tiran gas pimienta en la cara y después me tiran de nuevo en la pierna.

00:25:16Pero la intención era pegarme con el tubo del gas pimienta.

00:25:19La intención de él fue pegarme.

00:25:21Y el último que está allá me pegó en la rota con...

00:25:26Bueno, estas mujeres estaban al frente.

00:25:28El pueblo se cansó.

00:25:29Hace cuántos días que estamos.

00:25:31Ya está.

00:25:32Lo queremos vivo.

00:25:34Lo queremos con nosotros.

00:25:35Y esto no es nada todavía.

00:25:37Esto no es nada.

00:25:38No es nada.

00:25:39Estamos quemando, manifestándonos.

00:25:40No es nada.

00:25:42Y recién arranca.

00:25:44Porque no es nada.

00:25:45No es nada.

00:25:46Porque si el niño aparece muerto, ahí el enojo del pueblo hace peor.

00:25:50Porque es una boludeada que más de 35 días...

00:25:53Y no puedan decir la verdad.

00:25:55Cuando todo el mundo ya sabe que están los políticos metidos.

00:25:58Que se trata de trata de niños.

00:26:00La familia está destrozada.

00:26:02¿Por qué tantas vueltas?

00:26:03¿Por qué tantas vueltas?

00:26:04¿Por qué no dicen la verdad?

00:26:05La familia.

00:26:06Igual habla de la familia, ¿eh?

00:26:07Sabemos que es política, que es por las elecciones.

00:26:10Ya está.

00:26:11Que nos den a Lohan, que paguen los culpables, que se termine todo.

00:26:14Lo único que queremos es al chico con vida.

00:26:16Acá, evidentemente, Ale...

00:26:18No tenemos nada que decir.

00:26:19Evidentemente, Ale, está bien lo que dijo la vecina.

00:26:21Y me parece muy concreto.

00:26:23Evidentemente, si hay una trata.

00:26:26Si no hay una trata.

00:26:28Acá hablan de captación de un menor.

00:26:30Pero no se sabe muy bien para qué.

00:26:32No quieren jugársela por la trata.

00:26:33No tienen los elementos todavía, evidentemente, de la justicia.

00:26:37Hay muchas variables que están analizando.

00:26:39Pero lo concreto es lo que decía la señora, la vecina.

00:26:42A 36 días no sabemos a ciencia cierta ni dónde ni cómo está Lohan.

00:26:46Y eso es lo que moviliza al pueblo.

00:26:48Fíjate ahora lo que aparece con Cayllaba de ser una funcionaria municipal

00:26:53que dice que es informante de la policía.

00:26:57Y además ella señala que la acusan dos personas

00:27:01porque son parejas de narcos de 9 de julio.

00:27:04Exacto. Bueno, la droga está metida de nuevo.

00:27:07Por eso no me llama la atención.

00:27:09Lo dijo el intendente.

00:27:11Pero después...

00:27:12Lo había adelantado el intendente.

00:27:14El intendente había dicho que tenía conocimiento.

00:27:17Por lo menos lo que estaban diciendo es que en 9 de julio había droga.

00:27:21Y ahora, sin saber nada, porque cuando lo menciona el intendente,

00:27:25supuestamente a ver, Pérez, Cayllaba, estaban detenidos,

00:27:27estaban incomunicados, no sabían nada.

00:27:29Ahora van ellos y lo mencionan en la causa.

00:27:31Ojo que no quiero soslayar, Ale, y te lo comunico a vos,

00:27:36que Ozuna, abogado, que le agradecemos, no me pude despedir,

00:27:39pero le agradezco el tiempo,

00:27:41dijo que va a pedir un careo entre Benítez y Laudelina.

00:27:45Es decir, va a pedir un careo entre la pareja,

00:27:47una de las tres parejas que estaban en ese lugar,

00:27:49y evidentemente porque algo huele.

00:27:52Hay que ver si se lo dan.

00:27:54¿Puede negarse? Eso es una buena pregunta.

00:27:56¿Por qué la jueza le diría que no?

00:27:58Porque la jueza es la que determina si es necesario o no.

00:28:00La jueza puede decir, yo digo que no,

00:28:03porque entiendo que pueden pasar muchas cosas que debíen.

00:28:06No los quiero frente a frente, no los quiero cara a cara.

00:28:08Ella tiene que tomar la decisión.

00:28:10A ver, Burlando pidió detenciones.

00:28:12¿Y cuándo se dieron? Recién cuando la jueza lo dijo.

00:28:15Sí, la de Macarena no.

00:28:16La de Macarena todavía no se dio.

00:28:17De hecho no se dio.

00:28:18Ahora, Ale, evidentemente los vecinos no se van a ir.

00:28:22Evidentemente van a quedarse durante toda la declaración.

00:28:25No, están llegando más, ¿eh?

00:28:27¿Cómo?

00:28:28Sí.

00:28:29Te escucho, Ale.

00:28:30Que están llegando más vecinos desde diferentes barrios.

00:28:33Se están autoconvocando aquí a la plaza.

00:28:37Atentis a esto.

00:28:40Adentro todavía de este juzgado, Ale, se encuentran Maciel y Méndez.

00:28:43Esto lo tenemos confirmado.

00:28:44Todavía se encuentran allí adentro.

00:28:46Exactamente.

00:28:48Evidentemente va a ser una noche larga, lo repito.

00:28:52Pero, ¿quién queda por declarar para echar un poquito de luz

00:28:55sobre lo que estamos viendo y analizando durante estas dos horas?

00:28:58Ya lo fueron corriendo.

00:28:59Ya está.

00:29:00Méndez.

00:29:01Era hasta el lunes.

00:29:02Pero recordemos que Michelle, que era la que iba a declarar el lunes,

00:29:05terminó declarando hoy viernes y fue la primera en declarar.

00:29:08Bien.

00:29:09Ya está.

00:29:10Hoy se termina.

00:29:11Recordame, Maciel, qué fue lo poco que circuló de lo que declaró

00:29:14dentro de la festividad.

00:29:15Lo primero que circuló por parte de la declaración de Maciel

00:29:18es que sospecha de Benítez y de Laudelina.

00:29:21Además, lo que sumó fue que Laudelina fue la persona

00:29:24quien encontró la zapatilla.

00:29:26Cosa que, en principio, había un mensaje donde se decía,

00:29:29no, no, no fue Laudelina, fue el comisario.

00:29:31Bueno, ahora, según el comisario, lo que nos indica a nosotros

00:29:34que fue la propia Laudelina quien encontró la zapatilla.

00:29:37Y otra cosa que nos llamó la atención,

00:29:39ella se empezó a nombrar al propio padre de Loa

00:29:43cuando refiere diciendo que sospecha que José

00:29:46no es el padre de Loa.

00:29:48Bueno, eso estaba instalado, Ale, te lo traslado a vos.

00:29:51Fue una hipótesis que trascendió al principio

00:29:54y que, de hecho, se lo han preguntado colegas nuestros

00:29:56al propio José y él dijo que no, que no era así.

00:30:01Es más, en su momento, la misma abuela Catalina,

00:30:06la nota que le habíamos realizado en una de las primeras mañanas

00:30:11que nos convocaba esta cobertura periodística

00:30:15que tuvimos acceso a la abuela,

00:30:18nos hizo mención justamente, a ver, la palabra era traición.

00:30:22Traición.

00:30:24Y de allí en más, después Enof nos supo comentar

00:30:28de esta situación.

00:30:30De la sospecha que ella tenía justamente sobre...

00:30:35Catalina lo decía.

00:30:37Sobre la paternidad de José.

00:30:39Sí, Catalina.

00:30:41La propia Catalina.

00:30:43La abuela Catalina.

00:30:44La propia Catalina evidentemente sospechó,

00:30:49sospecha o tiene la certeza,

00:30:52pero la verdad es que cuando a José se lo consulta

00:30:54eso se podría dilucidar de manera...

00:30:57No sé si es fácil hasta esta altura.

00:30:59Pero es fácil.

00:31:00Sí, bueno.

00:31:01Sí, sí, sí.

00:31:02Pero la DNA de Loa no la tenés ahora.

00:31:04No, no, bueno, está bien, pero a ver,

00:31:06tenés muchas pruebas como para poder saber

00:31:09si realmente es o no.

00:31:12Lo que dice por parte de la justicia que cree que sí,

00:31:14hasta incluso los ADN, y ojo con esto,

00:31:17¿por qué lo pueden llegar a decir?

00:31:19Porque los ADN para decir que la sangre encontrada

00:31:22en la camioneta no era de Loa fue por el ADN

00:31:25que le terminaron haciendo cortejo de ADN al padre

00:31:27y a la madre que se supone que son los padres de Loa.

00:31:31¿Piden intervención de la justicia de corrientes?

00:31:35Hay muchísima bronca.

00:31:37¿Renunciaron los...?

00:31:38Ahora lo vamos a hablar con Federico y con Rochi.

00:31:40¿Renunciaron los...?

00:31:43En realidad le pidieron la renuncia a la cúpula policial.

00:31:46Acá pedimos.

00:31:47Ministro de Seguridad, ya le pidieron la renuncia.

00:31:50Pedimos.

00:31:51La policía corrupta, ya le pidieron la renuncia.

00:31:54Ojo con lo que vas a pedir.

00:31:56Yo lo que les digo es, el pueblo correntino no da más.

00:32:01Ahora vamos a hablar...

00:32:02Hola, Ponce, ¿cómo te va? ¿Bien?

00:32:04¿El peruquero bien?

00:32:05Perfecto.

00:32:06A ver, insisto, insisto.

00:32:11Hay un antes y un después en corrientes de Loa,

00:32:13como hubo un antes y un después de María Soledad en Catamarca.

00:32:18¿Correcto?

00:32:19Correcto.

00:32:20Nos pueden tratar de silenciar, nos pueden tratar de apretar,

00:32:26si quieren les cuento lo que me pasó ayer, pero no lo voy a contar.

00:32:28No, yo lo vi en vivo.

00:32:29No lo voy a contar.

00:32:30Todo.

00:32:31Nos pueden apretar, yo no tengo miedo.

00:32:34Hoy me acaban de mandar un mensaje que...

00:32:36Recibiste un llamado, se dice.

00:32:37¿Eh?

00:32:38Recibiste un llamado, ¿todo bien?

00:32:39¿Todo bien?

00:32:40Pero yo no lo llamé.

00:32:41No, no, recibiste un llamado.

00:32:42Recibiste, sí.

00:32:43No dije llamado.

00:32:44Ok.

00:32:45Recibiste un llamado.

00:32:46Lo voy a decir, y me acaban de escribir una vidente muy conocida

00:32:48que tiene por mi vida.

00:32:50Quedate tranquila.

00:32:51Quedate tranquila que estoy bien protegido.

00:32:54Lo cierto que acá hay que preocuparse por qué pasó con Porloan,

00:32:57no por qué pasó con nosotros.

00:32:59Obviamente.

00:33:00A nosotros nos pueden asustar, nos pueden tratar de amedrentar,

00:33:04pero vamos a estar acá hasta que me echen,

00:33:07pidiendo justicia a Porloan y que se sepa la verdad.

00:33:11Sí.

00:33:12Con esto te dejo.

00:33:13¿Qué conductor le echaste, eh?

00:33:14Ojo con lo que puede pasar esta noche.

00:33:17Están yendo 200 efectivos más, la Policía Federal de Argentina

00:33:20está pidiendo refuerzos para ir a Goya, o sea,

00:33:22¿dónde está?

00:33:23¿Dónde está?

00:33:24Sí, en la escalera de la puerta.

00:33:25A ver, ¿dónde está declarando Maciel?

00:33:26Ahora, sí.

00:33:27¿Hace cuánto está declarando?

00:33:28Inmendes también está adentro.

00:33:29Inmendes también está adentro y a las 10 de la mañana llegó.

00:33:31O sea, cerca de las 11 comenzó a declarar.

00:33:34O sea, ¿vamos para 8 o 9 horas?

00:33:36Sí.

00:33:37La declaración oficial comenzó a las 4 de la tarde.

00:33:40Bueno.

00:33:41Ojo con Maciel que va a intentar.

00:33:43Maciel está ensuciando la cancha.

00:33:45Todos están en su juego.

00:33:47No, no, no, en la declaración, en la declaración.

00:33:50Te digo, Maciel está ensuciando la cancha en la declaración.

00:33:53¿A quién le crees?

00:33:54Y todo dice una versión diferente.

00:33:55Yo no le creo a nadie.

00:33:56Pero si no le creo, después se enoja conmigo.

00:33:57Chiribín, Chiribín, Chiribín.

00:33:59Hoy hablamos con Ozuna un tiempo largo,

00:34:01que es el abogado de Benítez.

00:34:02¿Qué dice Ozuna?

00:34:03¿El cantante?

00:34:04No.

00:34:05Ah, ¿Ozuna, el chaqueño?

00:34:06Exacto.

00:34:07La abogada de Veneziano.

00:34:08No, bueno.

00:34:09Defiende a Benítez.

00:34:10¿Un chata divino?

00:34:11Todos apuntan a Benítez.

00:34:12También lo hace el propio Maciel.

00:34:14Y Maciel es Keydi.

00:34:15No, no creo que sea.

00:34:18Y el otro fierrito es el abuelito de Keydi.

00:34:20Y el perro blanco...

00:34:21No, no, no.

00:34:22Si vas a hablar con los abogados,

00:34:24si vas a hablar con los abogados,

00:34:25todos te van a defender.

00:34:26Y para eso le pagan.

00:34:27Bien, bien.

00:34:28Para defender.

00:34:29Bien, chicos.

00:34:30Gracias, eh.

00:34:31Atención, atención, atención.

00:34:32Corrientes es un polvorín.

00:34:33Pide la intervención de la justicia de la provincia.

00:34:36Eso es el pueblo correntino.

00:34:38Me voy con Ledesma.

00:34:39Dale, Ledesma, dale.

00:34:43Uy, mirá lo que está pasando.

00:34:44Dale, Ledesma, dale, viejo.

00:34:46¿Ves?

00:34:47Acá estamos, Diego.

00:34:49Buenas noches.

00:34:50Si se puede decir buenas noches, ¿no?

00:34:52Desde Goya.

00:34:53La situación está así como ves, eh.

00:34:56Muy candente.

00:34:57Diríamos que Goya está en llamas, eh.

00:35:00Los vecinos, al momento de enterarse que, bueno,

00:35:04corrió la versión que Maciel había terminado de declarar.

00:35:07Y había un grupo pequeño de vecinos

00:35:10que estaban aquí aguardando por la salida.

00:35:12De pronto, aquí los tenés, eh.

00:35:15Aquí los tenés.

00:35:17Y se siguen convocando.

00:35:19Y es más, cuando intentaron

00:35:21prender un par de cubiertas de bicicletas, eh.

00:35:24Porque ese fue el tema.

00:35:25Un par de cubiertas de bicicletas que estaban aquí.

00:35:28Bien.

00:35:29Y la Policía Federal.

00:35:30Dale, dale.

00:35:31Buscando cumplir con el protocolo.

00:35:34Al buscar desinstalar.

00:35:36El protocolo antipiquete anda ahí también.

00:35:37Pero más nafta al fuego.

00:35:38Y es lo que tenemos aquí, ¿no?

00:35:39No, no, no.

00:35:40Perdón.

00:35:41Eso te estoy diciendo.

00:35:42Cuando buscó cumplir con el protocolo antipiquete,

00:35:46bueno, acá sucedió esto.

00:35:48Bien.

00:35:49Corrientes es una provincia que está adherida,

00:35:51Chaco también, al protocolo antipiquete.

00:35:53Bien.

00:35:54Tengo tantas cosas parecidas al protocolo antipiquete,

00:35:56pero hoy estoy en son de paz.

00:35:58Le de más.

00:35:59200 efectivos más están yendo hacia ahí, eh.

00:36:01200 efectivos más están yendo hacia ahí.

00:36:03Sí, sí, sí.

00:36:04Hacen falta, eh.

00:36:05Bien.

00:36:06Bien.

00:36:07Sí, sí.

00:36:08Que apuren el paso porque, la verdad.

00:36:10Está Mauro Rodríguez.

00:36:11Está complicada la cosa aquí.

00:36:12Alejandro, amigo.

00:36:13Mi querido amigo.

00:36:14Lo tengo a Mauro en otro punto de la manifestación.

00:36:15A ver, Mauro.

00:36:16Sí.

00:36:17Dale, Mauro, querido.

00:36:18Dale, viejo.

00:36:19¿Vos dónde estás?

00:36:20¿Qué tal?

00:36:21Buenas noches.

00:36:22Yo estoy ya.

00:36:23Acá te voy a mostrar el portón.

00:36:24Ah, espérame, espérame, espérame.

00:36:25Sí.

00:36:26Este es el portón con la seguridad porque por esta puerta,

00:36:28ahora tiene que salir Maciere la misma puerta por la que ingresó hoy.

00:36:32Ahí estoy.

00:36:34Hay otro dispositivo de seguridad montado ya en lo que es el juzgado.

00:36:40Acá van a ver.

00:36:41Ah, bueno.

00:36:42Sitiado, eh.

00:36:43Sitiado, eh.

00:36:44Sitiado.

00:36:45Sitiado esto.

00:36:46Bien.

00:36:47Tremendo.

00:36:48¿Qué cantidad de efectivos, más o menos, Mauro querido,

00:36:49me decís que pueden llegar a ver en este momento?

00:36:51¿Esto qué sería?

00:36:52¿El Palacio de Justicia de Goya?

00:36:53¿Dónde estamos?

00:36:54Este es el juzgado federal.

00:36:55El juzgado federal.

00:36:56Perfecto.

00:36:57El juzgado federal de Goya, sí.

00:36:58Bien.

00:36:59Fíjate.

00:37:01Calculando unos 60, 70 efectivos y seguramente van a venir unos 100

00:37:04o 150 más en lo que se estaba diciendo.

00:37:07Bien.

00:37:08A ver.

00:37:09Hoy fue un mega operativo para que ingrese, eh.

00:37:11Bien, bien, bien.

00:37:12Clarísimo.

00:37:13Bien.

00:37:14Clarísimo.

00:37:15Pancamé.

00:37:16A ver.

00:37:17Le des más.

00:37:18Le des más.

00:37:19¿Tenés alguno?

00:37:20Ahora voy a preguntar a la Rocha Fede a Ponce y a Lu.

00:37:21Pero entiendo que Maciel sigue declarando que va creciendo la tensión

00:37:24a medida que pasan los minutos.

00:37:26Sí.

00:37:27Está llegando un refuerzo de 200 efectivos de la policía.

00:37:31Entiendo que federal o de corrientes.

00:37:34No, tiene que estar con la federal.

00:37:36El federal.

00:37:37Sí, claro.

00:37:38No.

00:37:39Sí, sí, sí.

00:37:40Federal.

00:37:41Lo único que se ve aquí son efectivos de la policía federal, Diego.

00:37:44Bien.

00:37:45Policía de provincia, nada.

00:37:46Bomberos, tampoco.

00:37:48Bien.

00:37:49Está bien.

00:37:50La situación es tensa.

00:37:52No veo mucha gente alrededor.

00:37:54Tal vez es la cámara que no la está ponchando.

00:37:56Sí, estoy viendo la formación de los policías.

00:37:58Ponémoslo acá, si podés, en pantalla.

00:38:00Dile también.

00:38:01Fíjate.

00:38:02Ah, bueno, no, no.

00:38:03Están del otro lado.

00:38:04Claro, claro.

00:38:05Bien.

00:38:06Perfecto.

00:38:07Están como de la plaza hacia atrás.

00:38:08O sea, cumpliendo el protocolo.

00:38:09Claro.

00:38:10No están cortando la calle.

00:38:11Perfecto.

00:38:12Sí, perfecto.

00:38:13¿De qué cantidad de gente estamos hablando?

00:38:14Ojo con lo que pueden pasar minutos.

00:38:15Ojo con lo que puedan pasar minutos.

00:38:17La situación es realmente delicada.

00:38:18Mirá, en este momento te digo, hasta que comenzó esta situación de pequeño

00:38:25con actos de violencia, estamos hablando de un grupo de no más de 20, 30 personas.

00:38:29Al momento de algunas escaramuzas con los efectivos de Policía Federal,

00:38:34se fueron convocando vecinos de diferentes barrios.

00:38:39Incluso la información que tenemos es que hay algunos que todavía están en camino

00:38:44hacia la plaza en apoyo a los otros vecinos.

00:38:47Ojo, ojo, ojo.

00:38:50Ahí vamos mostrando.

00:38:52Sí, sí, sí.

00:38:53Ahí vamos mostrando.

00:38:54Todos están convocados porque quieren verle la cara a Maciel.

00:38:57Sí.

00:38:58Quieren verle la cara a Maciel.

00:38:59Pensá que esto es Goya.

00:39:00Esto no es Corriente Capital, esto es Goya.

00:39:01Bueno, ayer fue Corriente Capital, también, pero hoy veo más tensión que ayer.

00:39:07Y es la primera declaración presencial.

00:39:11Piensen que todas las demás fueron por Zoom, fueron virtuales.

00:39:14Es la primera vez que la gente va a poder ver a los detenidos cara a cara,

00:39:18a los ojos, antes de su traslado.

00:39:20Y por sobre todas las cosas teniendo en cuenta que está declarando Maciel,

00:39:23que Maciel tenía una responsabilidad institucional,

00:39:26que era el jefe de la comisaría de 9 de julio, quienes deben cuidar a los...

00:39:29Perdón, perdón, ¿qué pasó? ¿Le des más?

00:39:31Algo pasó.

00:39:32¿Qué pasó? ¿Le des más?

00:39:33¿Qué pasó?

00:39:34¿Qué pasó?

00:39:35¿Qué pasó, hermano? ¿Qué pasó?

00:39:37Pará el micrófono, la gente. Dale, dale, dale.

00:39:40¿Qué pasó?

00:39:41¿Qué pasó, vecina?

00:39:43¿Qué pasó?

00:39:46Este que está hablando, que no quiere que le defienda a Maciel...

00:39:50A ver, a ver, a ver, atención, hay tensión entre los manifestantes.

00:39:53Le está defendiendo Maciel.

00:39:56A ver, a ver, ¿qué dice?

00:39:57Estoy tratando lo posible de que ellos nos utilicen.

00:40:00A uno que vende chico, hermano.

00:40:03A ver, a ver, a ver, un poco con esto, un poco con esto.

00:40:06Hay problemas entre los manifestantes.

00:40:12Bueno, bueno, bueno.

00:40:14Hay un enfrentamiento. ¿Qué pasa? ¿Qué pasa?

00:40:16Hay un enfrentamiento contra un hombre que está defendiendo a Maciel.

00:40:19¿Qué está pasando? Dale, Le des más, dale.

00:40:21Sí, fíjate.

00:40:24A ver, a ver, a ver.

00:40:28¿Qué dice el vecino?

00:40:29¿Qué pasa? ¿Qué pasa? ¿Qué pasa? ¿Le des más?

00:40:32¿Qué pasa? ¿Le des más?

00:40:37A ver, ¿qué tiene para decir, señor?

00:40:41¿Por qué defiende a Maciel?

00:40:43¿Qué pasa? ¿Qué pasa?

00:40:44¿Por qué defiende a Maciel?

00:40:46Yo lo que quiero es que ellos entiendan,

00:40:49que nos digan, no utilicen la concha de su madre, no,

00:40:52porque todos nacimos de una madre.

00:40:54¿Cómo, cómo, cómo?

00:40:56Todos nacimos, no entendí lo que dijo usted, hombre,

00:40:59que todos nacimos de una madre.

00:41:00Acá que no se vayan ni a los raicales,

00:41:02el gobernador de 30 años que está acá,

00:41:04para que se cambie la gente, son estúpidas,

00:41:06le botan una bolsita de mercadería.

00:41:08Que se vayan, amigo, los del gobernador.

00:41:10Tienen que denunciar.

00:41:12Yo tengo nueve hijos, que se vayan.

00:41:14Treinta años desde que está acá.

00:41:16Uy, Dios mío.

00:41:17Parece que el señor que estaba recién era pariente de Maciel.

00:41:20Treinta años desde que estaba gobernador.

00:41:22Tiene que irse el gobernador, señor, que cambie esto.

00:41:25Tenga otro color, otra gente joven.

00:41:28Bien, bien, bien.

00:41:29Otra gente joven tiene que venir.

00:41:30A mí me gusta Jorge Alarcón.

00:41:31No, no, no.

00:41:33¿Qué pasa, qué pasa, qué pasa?

00:41:34Bueno, bueno, bueno, atención.

00:41:36Atención, hay corridas, hay corridas.

00:41:39¿Pero qué tal?

00:41:41A ver, a ver, a ver.

00:41:43Hay corridas en el medio de la gente.

00:41:45A ver, a ver, a ver.

00:41:46Mirá.

00:41:47Sí, acá llegó una ambulancia.

00:41:49Bueno, bueno, bueno, bueno, a ver.

00:41:51Mirá.

00:41:54A ver, a ver, a ver.

00:41:55Alguien se descompensó, alguien se descompensó.

00:42:00Hacen 29 grados.

00:42:02A ver.

00:42:05Atípica.

00:42:06Están acostumbrados a temperaturas más altas.

00:42:08A ver, a ver, a ver, dale, dale.

00:42:10Se llevan a una persona descompensada.

00:42:14¿Qué le pasó, qué le pasó a este hombre?

00:42:16¿Qué le pasó a este hombre?

00:42:17¿Qué le pasó?

00:42:19¿Qué pasó?

00:42:20A ver, a ver qué pasó.

00:42:21Hay un jugador de básquet.

00:42:24Ah, bueno, gas pimienta fue.

00:42:26Ah, ok, ok, ok, ok.

00:42:28Hubo incidentes con la policía.

00:42:34Bueno, mirá, ahí tenés la ambulancia, fijate.

00:42:36Ahí tenés la ambulancia.

00:42:37Ahí tenés, mirá, mirá.

00:42:38A dos cámaras.

00:42:39Estamos trabajando con dos unidades móviles.

00:42:41Está Mauro también.

00:42:42Ledema, contame, dale.

00:42:43Dale, Ledema, dale, viejo, dale.

00:42:46Ahí lo están trasladando, ¿eh?

00:42:48Aquí lo llevan.

00:42:50No sabemos bien qué sucedió.

00:42:52A ver, los vecinos denuncian que hubo una golpiza.

00:42:56No tiene pinta de golpeado.

00:42:57Aquí lo trasladan.

00:42:58Por puño.

00:42:59De urgencia.

00:43:01El sistema 107, fíjense.

00:43:05Bueno, guarda, guarda, guarda.

00:43:07Atención.

00:43:08A ver.

00:43:10Mirá.

00:43:15Bueno.

00:43:17A ver.

00:43:18Chicos, esto se está poniendo, se está pasando de castaño oscuro.

00:43:24Esto está pasando de castaño oscuro.

00:43:26¿Puedo no entender la concepción del enfrentamiento?

00:43:29Sí, había algunas personas que estaban defendiendo a Walter Maciel,

00:43:33que están en este momento declarando.

00:43:35Porque son parientes.

00:43:36A ver, primero, primero, dale.

00:43:38Hay pariente de Maciel.

00:43:40Que estaban defendiéndolo en la puerta.

00:43:42Dale, perfecto.

00:43:43Dale, dale, dale, Ledema.

00:43:44Por eso se pelearon entre ellos.

00:43:47Sí.

00:43:49¿Qué pasa, Ledema?

00:43:50Dale, dale, dale, dale.

00:43:53Bueno, están, comienzan, comienzan el traslado de esta persona

00:43:59que toda la tarde se estuvo manifestando.

00:44:02Lo hacía a viva voz.

00:44:04Tenemos registro, justamente, de su manifestación,

00:44:08de lo que él consideraba, ¿no?

00:44:10Siempre, obviamente, pidiendo justicia por Dohan.

00:44:14Y de pronto, bueno, observamos esta situación.

00:44:18Desconocemos.

00:44:20Los vecinos denuncian que fue víctima de golpes

00:44:24y también de gas pimienta.

00:44:26Denuncian que incluso hay efectivos de la policía de corrientes de civil

00:44:32que son quienes están entre los manifestantes

00:44:36que produjeron esta situación.

00:44:39Dejame, Ledema, saludar a Mirta, la mamá de Chino,

00:44:41una familia que, la familia Rey, todavía que amo,

00:44:43amigos de toda la vida, de 20 años de amistad.

00:44:46Le mando un gran cariño a Chino, a Mirta, a Fernando, a Seba,

00:44:49a sus mujeres, a sus hijos, a sus nietos.

00:44:52Los quiero.

00:44:53Bien, Ledema, me interesa lo que dice Rochi.

00:44:56Entiendo que hay familiares de Maciel.

00:44:58Por lo menos había.

00:45:00Me parece que se fueron.

00:45:01Era una señora rubia con un hombre que estaba tratando

00:45:04de que bajaran un cambio a los manifestantes,

00:45:06que se entiende perfectamente.

00:45:07Estaban en pleno dolor y en plena bronca

00:45:10por lo que estaba ocurriendo dentro de esa institución.

00:45:12Está Maciel declarando y es el primero que lo hace

00:45:15de manera presencial, que se sienta y declara.

00:45:18Ya lleva varias horas declarando

00:45:20y estaría apuntando a la familia de Dohan.

00:45:22Por eso también, al filtrarse esa información...

00:45:24A ver, para, para.

00:45:25O sea, ojo con Maciel.

00:45:27No es el primero que apunta a la familia de Dohan.

00:45:29Estoy preocupado porque Maciel tiene buenos abogados.

00:45:31Es que no, tiene buenos abogados.

00:45:33Y si viene Miguel, le mando un saludo,

00:45:34tiene buenos abogados.

00:45:35Facundo, Miguel.

00:45:36O sea, ojo, sigue declarando.

00:45:38A ver, desde las 4 de la tarde.

00:45:40Desde las 4 de la tarde.

00:45:41Bueno, Facundo, cuando tuvo una nota con nosotros,

00:45:44dijo que había otras personas involucradas con Maciel,

00:45:48como el jefe de la regional, por ejemplo,

00:45:50el tema del ministro de Seguridad,

00:45:52y que también Maciel, mientras estuvo a cargo

00:45:54de la investigación, la carátula era abandono de persona.

00:45:56Por lo tanto, ahora se lo quiere reprochar por su actuar

00:46:00cuando la carátula del expediente tenía que ver

00:46:02con el abandono de persona específicamente.

00:46:04Lo digo esto porque fueron dichos que dijo

00:46:06el propio defensor de Maciel,

00:46:08y esto puede derivar en cómo va a ser

00:46:10la declaración de Maciel en este momento.

00:46:12Bien, Ledesma, la situación está compleja.

00:46:14Entiendo que están llegando refuerzos policiales.

00:46:16Vimos recién una persona sacada en ambulancia al lugar.

00:46:19Contame lo que se está viviendo en Goya.

00:46:21Insisto, se pide intervención de la justicia de corrientes.

00:46:25Hoy el gobernador le pidió explicaciones

00:46:27a la justicia federal.

00:46:29¿No?

00:46:30Isólico.

00:46:31Y es una joda el expediente.

00:46:33Urgente se tiene que intervenir la provincia.

00:46:35Es una joda el expediente.

00:46:37Bueno, por eso del estudio de Fernando Burgando

00:46:40están preparando justamente una denuncia

00:46:42en Comodoro Pi por encubrimiento.

00:46:44Una denuncia contra la provincia de corrientes

00:46:46por un supuesto encubrimiento.

00:46:47Claro, lo que van a tratar es tratar que el expediente

00:46:49que está en Goya, el juzgado federal en Goya,

00:46:51pasa a Comodoro Pi, porque sigue estando

00:46:53con la jurisdicción de corrientes.

00:46:54¿Y qué tiene el miedo?

00:46:55Porque pensemos lo mínimo.

00:46:57¿Qué tiene el miedo?

00:46:58Porque está pasando lo mismo que pasó

00:47:00en el expediente natural de origen.

00:47:02Bien.

00:47:03No investiga, no hay...

00:47:04Bien.

00:47:05Se piden detenciones y no se hace,

00:47:07como la de Codazzi, por ejemplo.

00:47:09¿Qué pasó con los familiares de Maciel?

00:47:11Fíjate, la gente cara a cara con la policía.

00:47:14En realidad es el juzgado federal de Goya.

00:47:18Dale, dale, dale.

00:47:20Exacto.

00:47:22Comentarles que de pronto los que fueron

00:47:26identificados como cercanos a Maciel

00:47:30ya han partido raudamente de aquí.

00:47:33Es más, en el momento de las corridas

00:47:35es porque los vecinos habían identificado

00:47:38a un par de personas, por lo menos,

00:47:40que de una u otra manera manifestaban

00:47:43su adhesión a Maciel.

00:47:45Y fueron sacados de este lugar

00:47:48porque, bueno, corría un riesgo.

00:47:50Verdaderamente la gente está muy, muy dolida

00:47:53y lo manifiesta.

00:47:55Te lo dicen, van 36 días y todo parece un circo.

00:48:00Nada en concreto.

00:48:02A medida que avanza la causa no se ve, chicos.

00:48:07Avanza la impunidad, no la causa.

00:48:09Sí, pero hoy tenemos un poquito más de información.

00:48:11A ver, a ver.

00:48:12Y descubrimiento.

00:48:13A ver, dale, dale.

00:48:14Vamos de a poco, vamos de a poco.

00:48:15Primero tenemos lo que...

00:48:16Bueno, no sé cómo lo querés adarmar, Adri,

00:48:18pero lo primero que tenemos es que la droga

00:48:20acaba de aparecer en la causa.

00:48:22Porque lo mete Caizaba y Pérez.

00:48:24Exactamente.

00:48:25Pérez habló de torturas.

00:48:26Sí, que le pusieron una bolsa en la cabeza.

00:48:28Todos hablaron.

00:48:29Bueno, todos hablaron de torturas.

00:48:30En la comisaría, por parte de policías,

00:48:32para incriminar a otras personas.

00:48:34Pero en instantes, y ya lo reza nuestro Graf,

00:48:36vamos a hablar con un atestivo que es clave.

00:48:39Es una persona que nombra uno de los imputados

00:48:43en su declaración.

00:48:45Y apunta contra ella y contra su pareja.

00:48:48Y mete, o trae, o pone el foco

00:48:51sobre el conflicto de las drogas en 9 de julio.

00:48:54Droga 9 de julio.

00:48:56¿Te acordás qué?

00:48:57Bonaventura Duarte nos lo negó a muerte,

00:48:59el tema de la droga.

00:49:00Bonaventura Duarte termina en cana.

00:49:02Si hay justicia y seriedad en la provincia de Corrientes,

00:49:05hay que abrirle un sumario al exministro de Seguridad,

00:49:09a los jefes de la policía que hoy fueron sesanteados.

00:49:12Chicos, Corrientes está en jaque.

00:49:15Y si realmente hace las cosas bien,

00:49:18tendría que ser un jaquemate.

00:49:20Ledesma, sigue declarando Maciel,

00:49:22sigue la tensión en Goya.

00:49:24Dale, Ledesma, dale.

00:49:25Sigue declarando Maciel.

00:49:27Y observen ustedes,

00:49:29aquí solamente son familias

00:49:32que se están convocando en la plaza.

00:49:35Familias de diferentes clases sociales,

00:49:38de diferentes barrios que se van llegando aquí

00:49:41y no enarbolan ninguna cuestión política.

00:49:45Aquí lo único que enarbolan es el pedido de justicia

00:49:49y la aparición con vida de Loan Peña.

00:49:52Bien, bien, bien.

00:49:53Fíjense ustedes,

00:49:54no hay otra bandera más que el pedido de justicia por Loan.

00:49:58Mucha gente, mucha gente.

00:50:00O hay más policía que gente.

00:50:01Contame la situación.

00:50:02Sí.

00:50:04Y siguen llegando, ¿eh?

00:50:06Y siguen llegando hacia esta plaza.

00:50:09Va a ser complejo cuando lo quieran trasladar a Maciel.

00:50:12Bueno, ojo con lo que se pueda vivir acá un par de horas.

00:50:15Sí.

00:50:16Porque yo calculo...

00:50:17O minutos, porque lleva varias horas.

00:50:18No, pero...

00:50:19Cuatro.

00:50:20¿Desde las cuatro de la tarde?

00:50:21Nos lleva cuatro horas declarando.

00:50:22La de Pérez y la de Victoria duró casi nueve horas.

00:50:25¿Nueve horas?

00:50:26Casi nueve.

00:50:27Y Maciel va a tener que dar muchas explicaciones,

00:50:29principalmente de por qué,

00:50:30explicar por qué incluso apretaba a los vecinos, ¿se acuerdan?

00:50:33Cuando los vecinos salían a declarar, a marchar, ¿no?

00:50:36Después de pidiendo la aparición de Loan,

00:50:38les llegaban esas citaciones que emitía Maciel, al parecer,

00:50:41donde los citaban en los juzgados.

00:50:44Así que son varios temas sobre los cuales va a tener que declarar Maciel.

00:50:47Sí que puede que dure mucho tiempo.

00:50:49Ahí tenemos...

00:50:50Entiendo que este hombre hubo un enfrentamiento.

00:50:52Fijate, hay gente en cáracara.

00:50:53¿Qué pasa? ¿Qué pasa? ¿Qué pasa?

00:50:54¿Qué pasa, Nedema?

00:50:55¿Qué pasa, mijo? Dale.

00:50:58Dale, Rodri.

00:50:59Te estoy entregando la imagen del momento.

00:51:01Fijate.

00:51:02¡Uy, uy, uy!

00:51:03Un fuerte dispositivo policial.

00:51:05Y enfrente, en la plaza...

00:51:07Ahí hay más de 70...

00:51:08Solamente los vecinos, ¿sí?

00:51:09Ahí hay más de 70 personas, ¿sí?

00:51:1170 ofensivos.

00:51:12Ahí hay más de 70 ofensivos.

00:51:14Sí, mucho más, ¿sí?

00:51:15Estamos hablando de un megaoperativo.

00:51:16No, no, no.

00:51:17Estamos hablando de un megaoperativo.

00:51:18La calle no está cortada porque rica el protocolo antipiquete.

00:51:22El miércoles en Buenos Aires estaba todo cortado.

00:51:24No se quejó nadie, ¿no?

00:51:26Previo al acto de los 30 años de la pandemia.

00:51:29Cortaron todo el centro.

00:51:30Era imposible laburar, ir a laburar.

00:51:32Pero nadie se quejó.

00:51:33Bueno, no escuchó a nadie quejarse.

00:51:35Y, sin embargo, esto es un reclamo legítimo.

00:51:37Están pidiendo la aparición de un niño que tuvo la pandemia.

00:51:42Un homenaje hermoso.

00:51:44Y, la verdad, con todo el respeto del mundo,

00:51:47lo que digo es que estaba todo cortado el día anterior.

00:51:49Voy a adelantarte algo.

00:51:51En los próximos minutos, con Federico,

00:51:53te vamos a contar sobre el hombre X.

00:51:56¿Quién es el hombre X?

00:51:57Es un nuevo sospechoso en la causa

00:52:01que, literalmente, cuando fue nombrado por primera vez

00:52:04a los dos se nos celó la sangre.

00:52:06Hasta ahora no conocíamos su identidad.

00:52:09No sabíamos que había sido parte de la búsqueda del OAN.

00:52:13Vamos de vuelta.

00:52:14Hay un hombre X.

00:52:15Sí.

00:52:16¿Está relacionado con la búsqueda del OAN?

00:52:18Apareció durante la búsqueda.

00:52:22No fue nombrado hasta el momento.

00:52:24Pero, ¿a quién responde el hombre X?

00:52:26No lo sabemos.

00:52:27No lo sabemos.

00:52:28No sabemos a quién responde.

00:52:30No, pero hay un relato, por lo menos una testimonial,

00:52:33que nos podría acercar.

00:52:35No te digo un cambio de la causa,

00:52:36pero quizás un rumbo un poco más firme.

00:52:39Porque, la verdad,

00:52:40¿qué prueba contundente tenemos hoy

00:52:42para saber dónde está el OAN

00:52:43o para saber de qué estamos hablando?

00:52:45¿Cuánto tiempo más van a poder tener detenidos a esta persona?

00:52:48A no ser que nos muestren algo fuerte.

00:52:50Eso lo dijimos ayer.

00:52:51Lo dijiste vos ayer.

00:52:52No hay mucho...

00:52:54Salvo...

00:52:55Lo digo con respeto a quienes están investigando.

00:52:57Pero, ojo,

00:52:58porque hoy Pérez y Callao ya hablaron de narcotráfico,

00:53:00ya hablaron de tortura.

00:53:02Todos venían a hablar de tortura.

00:53:03Todos apuntan a verites.

00:53:04Todos apuntan a la familia del OAN.

00:53:06¿Pero a qué familia del OAN?

00:53:07A mí me llama la atención la estrategia.

00:53:08¿A la mamá y al papá?

00:53:09Fijate lo que dijo Carlos Pérez, por ejemplo, hoy en su declaración.

00:53:12Que hay una interna familiar.

00:53:13Claro.

00:53:14Y repitió una palabra,

00:53:15la venganza.

00:53:16¿Quién había dicho esa palabra?

00:53:17Catalina.

00:53:19Hay una interna familiar que puede...

00:53:21Porque solamente nos interesan las internas familiares

00:53:24si tienen que ver con la desaparición de la criatura.

00:53:26Si no, es algo secundario.

00:53:28Todas las familias tienen internas.

00:53:30Pero lo que deslizó Pérez es que la desaparición del OAN

00:53:33está relacionada con una interna de los hermanos.

00:53:36Bueno, pará, pará, pará.

00:53:39La...

00:53:42La verdad, la...

00:53:43Yo no sé qué adjetivo calificativo

00:53:46darle a este crápula de Pérez.

00:53:48¿Qué pasa? ¿Estás de vacaciones?

00:53:49Vení, Rodri.

00:53:50Subate.

00:53:52Fijate cómo...

00:53:53Está claro que entre los hermanos no hay ninguna interna.

00:53:56Lo que pasa es que si leés la declaración de Pérez,

00:53:58más allá...

00:53:59A ver, a ver, dale, te escucho.

00:54:01Media floja las preguntas, igual.

00:54:03No sé quién.

00:54:04Faltaban un poco de...

00:54:05De repregunta.

00:54:06Repregunta, un poquito más de qué pasó con esto,

00:54:08qué pasó con lo otro.

00:54:09Bueno, no soy fiscal.

00:54:11No puedo opinar.

00:54:12Está perfecto.

00:54:13O sea, vos creés que podrían haber ido más a fondo.

00:54:15Amigable la pregunta.

00:54:16Muy amigable.

00:54:17Gracias, doctor.

00:54:18Las preguntas no pueden ser capciosas

00:54:20ni tampoco inducir algún tipo de respuesta.

00:54:22Entonces hay que ver también cómo preguntan y qué preguntan

00:54:25porque las pueden anular en una...

00:54:27Está bien, pero es como los que entrevistan a Miley.

00:54:31Una cosa así.

00:54:32No sé.

00:54:33Sí, fue suave todo.

00:54:34Acá me acaban de explicar que, bueno,

00:54:37que no pueden ser tan puntuales.

00:54:38Yo creería que se puede.

00:54:40¿Por qué?

00:54:41¿Qué es lo que no se puede hacer en una inagatoria?

00:54:44A ver.

00:54:45Vos nos podés inducir...

00:54:46Claro.

00:54:47...a que alguna persona dé una respuesta.

00:54:49¿Entendés?

00:54:50Ah, ok, ok.

00:54:51Ok, bueno, bueno.

00:54:52No se puede inducir a que una persona dé una respuesta.

00:54:54Y esta persona X que vos estás nombrando, Fede,

00:54:56¿la van a ir a buscar o va a ser como Kodak?

00:54:58Bueno, es una gran pregunta porque en ningún momento

00:55:01está la repregunta sobre la persona X.

00:55:03¿Por qué no está la pregunta?

00:55:04Bueno, eso es lo que yo no sé.

00:55:05¿Lo frena su abogado?

00:55:07No.

00:55:08¿Lo frena su abogado?

00:55:09Pará, pará, pará, que llega la...

00:55:11Instagramer, es una influencer.

00:55:13Rochirrimaldi.

00:55:14Arroba Rochirrimaldi.

00:55:15Arroba Rochirrimaldi.

00:55:16¿Qué tenés, Rochir? ¿Qué tenés? Dale.

00:55:17Te lo vamos a mostrar.

00:55:18Bien, atención.

00:55:19El dato oculto en la declaración de Misapí.

00:55:22Y es un adelanto porque estamos chequeando...

00:55:24¿Quién es Misapí?

00:55:25Mónica.

00:55:26Claro, ¿te acordás que vos venías diciendo

00:55:27Mónica no tiene nada que ver?

00:55:29Tal vez Mónica es una de las perejiles en esta causa,

00:55:32una de las primeras en ser liberadas.

00:55:35Con Fede estuvimos leyendo de manera muy minuciosa

00:55:37la declaración de Mónica y hemos llegado a varios puntos.

00:55:40¿Qué dice?

00:55:41Lo dividimos en dos ejes.

00:55:42Hay dos ejes.

00:55:43A ver.

00:55:44Este es el primero y te lo voy a adelantar.

00:55:45Es un dato oculto que está en su declaración,

00:55:48en sus palabras.

00:55:49Y como recién decía mi compañero, no hubo repregunta.

00:55:52Claro.

00:55:54Y estaban los chicos llorando en el auto.

00:55:56Atención con esto.

00:55:57Esto es en plena búsqueda del niño perdido.

00:56:01El hombre malo nos dijo muchas cosas feas.

00:56:06¿Quién es el hombre malo?

00:56:07El hombre malo nos dijo muchas cosas feas.

00:56:11Y por eso los chicos adentro del auto estaban llorando.

00:56:15¿Quiénes son los chicos?

00:56:16Todos los niños, los cinco chiquitos que quedaron.

00:56:18Entre ellos el hijo de Laudelina.

00:56:20El hijo de Laudelina.

00:56:21Sí.

00:56:22El hijo de Antonio.

00:56:23El hijo de Antonio.

00:56:24Joaquín.

00:56:25Sí.

00:56:26La hija de Camila.

00:56:27¿Y los hijos de Millapi?

00:56:28Que es Jasmín.

00:56:29¿O los sobrinos?

00:56:30Los hijos.

00:56:31Claro.

00:56:32La hija de Millapi y los sobrinos de Millapi.

00:56:33Que son hijos de Gabriel.

00:56:34Ponele contexto a esto, Rochi.

00:56:35Sí.

00:56:36Es el momento en donde todo el pueblo revolucionado busca a Loan

00:56:39pos desaparición el día de Loan desaparecido.

00:56:43Bien.

00:56:44Atención.

00:56:45El hombre malo.

00:56:46Esto es tremendo.

00:56:47¿Quién es?

00:56:48Porque aparece completamente fuera de contexto en la declaración.

00:56:52Y nadie le dice, Mónica, ¿de quién me estás hablando?

00:56:54¿Le podés poner nombre de apellido al hombre malo?

00:56:56¿Los chicos te dijeron algo más?

00:56:58¿Cómo no le preguntó?

00:56:59No.

00:57:00¿Quién lo hace?

00:57:01¿El juez?

00:57:02La jueza, los fiscales.

00:57:03La jueza.

00:57:04La jueza no le dijo, ¿y quién es el hombre malo?

00:57:06No.

00:57:07Claro.

00:57:08Pasó desapercibido.

00:57:09Es un dato que...

00:57:10¿La jueza no le dijo quién es el hombre malo?

00:57:11Bueno.

00:57:12¿No le dijo?

00:57:13Ojalá que cuando tengamos la grabación, porque por suerte

00:57:15tenemos todas las grabaciones y van apareciendo poco a poco,

00:57:18sepamos más detalles si en la cámara Hessel a los nenes

00:57:21le preguntaron acerca de este ataque de angustia que tuvieron

00:57:25dentro del auto, porque previamente cuando su mamá estaba

00:57:28en la búsqueda activa del OAN, junto al resto, junto a su marido

00:57:32Fierrito, junto a Antonio, ellos se quedaron solos en la casa

00:57:35de Catalina.

00:57:36Estaba Laudelina, estaba Camila, estaba Macarena.

00:57:39¿Qué hombre había ahí?

00:57:41¿Quién es el hombre X que los hizo llorar por decirle

00:57:44cosas feas?

00:57:46¿En instantes?

00:57:47A no ser que hayan atado un cabo y tengan en lo que es

00:57:51la idea de Cámara Hessel, alguien marcado en varias entrevistas

00:57:57como el hombre malo.

00:57:58Entonces no necesitaron repreguntar porque apareció solo.

00:58:01Bien.

00:58:02En un rato los chicos, Rochi, Fede, Fede y Rochi,

00:58:05te van a contar si el hombre malo es el hombre X.

00:58:10¿El hombre malo es el hombre X?

00:58:13Esto está en la causa.

00:58:14Esto está en la declaración.

00:58:15Sí, eso está.

00:58:16Esto lo que me invita a decir es que es probable que haya

00:58:18otro jugador en esa tarde de jueves.

00:58:21Claro, apareció Méndez y ahora puede aparecer alguien más.

00:58:24Puede aparecer otra persona en la escena que haya tenido

00:58:28que ver con la desaparición del OAN.

00:58:30Y si el hombre malo es uno de los nombres que tenemos

00:58:32y no sabemos quién es.

00:58:33El hombre malo puede ser Ramírez.

00:58:35Puede ser Pérez.

00:58:36Puede ser Pérez.

00:58:37Puede ser Benítez.

00:58:38Bueno.

00:58:39Pero no les llamaría la atención que los mismos nenes

00:58:41lo llamen como el hombre malo.

00:58:43Porque a Benítez lo conocían.

00:58:44Y no digan el tío Antonio, mi papá Antonio.

00:58:46Bien, bien, bien.

00:58:47Y no digan Pirulito.

00:58:48Conocían los nombres de los adultos con quienes

00:58:50fueron a juntar las naranjas.

00:58:52Tiene que ser una persona desconocida.

00:58:54Por algo dijeron el hombre malo que les dijo cosas feas

00:58:57y los hizo llorar.

00:58:58Yo me pregunto, ¿van a repetir la cámara Gessel?

00:59:01Es buena pregunta.

00:59:02Porque no es la primera vez que los chicos

00:59:03están dando información.

00:59:04Recuerden el video en donde una nena dice,

00:59:08Loan en la primera parte no estuvo con nosotros,

00:59:10después sí.

00:59:12Nadie le dio bolilla a esa declaración de la criatura

00:59:14en el video de la reconstrucción.

00:59:16¿Por qué Loan en un principio no estuvo con ellos?

00:59:18¿Por qué la hija de Camila se queda callada cuando le

00:59:22preguntan sobre los juegos que estaban jugando justamente

00:59:25en el naranjal?

00:59:26¿Por qué ahí deja de hablar y se pierde en el relato?

00:59:29¿Por qué el hijo de Laudelina también está muy nervioso

00:59:34cuando le preguntan acerca de Loan?

00:59:36Ah, dejame aclarar algo.

00:59:37¿Por qué me escribió?

00:59:38Los nenes saben más y no están siendo tratados como

00:59:42corresponde.

00:59:43Exactamente.

00:59:44Quiero aclarar algo.

00:59:45Hoy me está escribiendo Eche, Cristian, querido.

00:59:48Claro, hoy me escribía una señora por ti y me dice,

00:59:50¿se está viralizando que en tu programa te cagaste de risa?

00:59:53Le digo, yo no sabía que me estaban hablando.

00:59:55Claro, no fue acá en el piso.

00:59:57Nosotros este tema realmente lo tomamos con mucha seriedad.

01:00:01Por eso a mí me, yo trataba de, le digo a la señora,

01:00:03no sé de qué me estás hablando.

01:00:04No, no, porque en tu programa se viralizó que te reías.

01:00:07Le digo, perdón, yo no me reí de nada.

01:00:09Ahí me está escribiendo Eche, salió,

01:00:11sé de qué Eche estaba, le hizo un chiste a la hija de Camila.

01:00:14Ahí me está explicando.

01:00:15A la nenita.

01:00:16A la nenita.

01:00:17Y eso fue lo que salió.

01:00:18Sí, yo se lo expliqué a toda la gente que me mandó mensajes

01:00:20respecto a eso.

01:00:21Y aparte hay que entender, Eche está haciendo un tremendo,

01:00:23enorme trabajo desde el lugar de los hechos y está consiguiendo

01:00:27testimonios exclusivos.

01:00:28Entonces, claramente, no puede hacer las mismas preguntas que

01:00:31nosotros, tranquilos, hacemos desde el piso.

01:00:34Cuando él tiene a los testigos cara a cara.

01:00:36Ahí entendí.

01:00:37Para conseguir los testimonios tiene que tener un trato

01:00:39diferencial.

01:00:40No, no, no.

01:00:41Es entendible desde el lugar de los hechos.

01:00:43Claro, yo.

01:00:44Porque Camila se reía en la imagen también.

01:00:46Por eso generó cierta discordia.

01:00:48A veces la risa también es nervios, chico.

01:00:49Pero por eso, pero yo no entendía porque esta mujer me acusaba

01:00:51a mí como que yo estaba haciendo una broma del caso y yo no

01:00:56estaba ni al tanto de esta situación.

01:00:59También entiendan que hay mucha gente que en este momento los

01:01:03quiere desacreditar porque hemos ido con la verdad.

01:01:09Mis compañeros han tenido una, realmente han estado tan finitos

01:01:14en la información.

01:01:15Hemos ido tan precisos.

01:01:17Nos han acusado de amarillo, de golpistas, de suciar la cancha,

01:01:21de morbosos.

01:01:23Bueno, la causa pasa por acá.

01:01:26El programa tenido realmente iba a decir más aciertos que errores.

01:01:31Y digo, todos aciertos.

01:01:32Hasta el momento no ha habido errores.

01:01:34Y esto que comenta Eche fue una situación particular en el móvil

01:01:38donde estaba haciéndole una broma a la hija de Camila para

01:01:40descomprimir la situación.

01:01:42Claro, esta mujer me acusaba a mí.

01:01:43No, no.

01:01:44Un malentendido, pero destacar el trabajo de Eche y aclarar que

01:01:48él no está defendiendo a nadie.

01:01:50Está haciendo la misma investigación que estamos

01:01:52haciendo nosotros, pero desde allá.

01:01:53Totalmente.

01:01:54Yo decía, tu programa.

01:01:55Estar hablando de esta mujer.

01:01:57Bueno, ahí está aclarado.

01:01:58Gracias, Eche, también.

01:02:00En un rato tenemos un testimonio clave.

01:02:02En un rato tenemos un testimonio clave.

01:02:05Brisa va a hablar.

01:02:07Brisa va a hablar de Callejaba y de Pérez.

01:02:10¿Por qué?

01:02:11¿Qué vio Brisa?

01:02:12No.

01:02:13El problema es que Brisa es nombrada.

01:02:15Después te lo vamos a adelantar en todo lo que tiene que ver con

01:02:18el tema drogas.

01:02:19Brisa es nombrada por Victoria en su declaración y haciéndole

01:02:23directamente responsable de la venta de drogas en 9 de julio.

01:02:27En instantes habla Brisa.

01:02:29Está muy enojada Brisa.

01:02:30¿Con quién?

01:02:31Está muy enojada.

01:02:32¿Y con Victoria?

01:02:33Con todos los detenidos, sobre todo con Victoria y con Carlos.

01:02:36Ella fue la primera.

01:02:38Gracias a Brisa, y hay que decirlo, todos nosotros,

01:02:41todos los periodistas y la justicia, me animo a decir,

01:02:44se enteró que Victoria y que Carlos estaban sentados en esa

01:02:46mesa.

01:02:47Porque hasta el día que Brisa abrió la boca,

01:02:50nadie sabía que esas dos personas, funcionarios y ex armada,

01:02:54habían sido involucrados en el almuerzo de San Antonio.

01:02:57Entonces la palabra de Brisa es fundamental.

01:02:59Y por algo, por algo, Victoria se toma el trabajo de nombrarla

01:03:03en su declaración.

01:03:04No, no.

01:03:05Y de involucrar así la trama narco.

01:03:08No, no, no, pará.

01:03:09El acto de ambas me parece súper importante.

01:03:12Pero estaba todo cortado y yo lo que quise poner es que hay

01:03:15situaciones donde está bien que se corte.

01:03:18O sea, porque yo cuando digo que hay veces que tenés que aceptar,

01:03:22pareció perfecto y la conmemoración estuvo brillante.

01:03:25Entendé bien, entendé bien.

01:03:27Ya lo tengo a eche.

01:03:28El hombre X, qué bombazo.

01:03:30El hombre malo.

01:03:31¿Quién puede ser ese hombre malo?

01:03:34Mirá, yo sé que.

01:03:36A mí me están llenando un par de cosas de quién puede ser, ¿eh?

01:03:38Y me preocupa.

01:03:40A ver si vamos a conversar con Fede a ver si tenemos lo mismo

01:03:43para explicarlo.

01:03:44Sí.

01:03:45No sé.

01:03:46Hay que ver.

01:03:47Porque me parece que Milapi también, muy viva,

01:03:50está tratando de hacer lo mismo que hicieron el resto de los

01:03:53detenidos.

01:03:54¿Culpar a quién, Fede?

01:03:55A la familia de Loan.

01:03:56Exactamente.

01:03:57Tirarle la pelota a la familia de Loan.

01:03:58Al padre de Loan.

01:03:59Sí.

01:04:00Hay una vez para tramar la defensa cada uno, ¿eh?

01:04:04Con sus asesores también.

01:04:05Insisto con esto.

01:04:06Que los chicos hayan llamado al hombre, no como el hombre X.

01:04:10Eso lo pusimos nosotros.

01:04:11Como el hombre malo y no por su nombre.

01:04:13Por ejemplo, José ya te demuestra de que no era una persona

01:04:16conocida por eso.

01:04:17No, no, no.

01:04:18Pero si era José.

01:04:19A ver.

01:04:20Hay algo que sí quiero decir.

01:04:23Yo no sé si se posicionen de acuerdo entre ellos,

01:04:26porque creo que no están comunicados.

01:04:29Estaban de la mano Milapi.

01:04:31No, no, no.

01:04:32En la declaración.

01:04:34Y Fierrito.

01:04:35Sí.

01:04:36No, pero yo digo también Carlos.

01:04:37No deberían estar todos juntos.

01:04:40Pero el abogado los guía en la declaración.

01:04:42Claro.

01:04:44Quieren criminalizar a la familia de Lobán.

01:04:47Porque el otro día viste que Chiribín.

01:04:50Chiribín dice que ya no dijo que el papá de Lobán era un borracho

01:04:56y que la madre no era jugadora.

01:04:58Pero sí acepta que en su declaración la duelina dijo

01:05:03que el papá de Lobán estaba pasado de copas, ¿no?

01:05:06O había bebido de más.

01:05:08Eso no está claro.

01:05:09O sea, unos dicen que sí y otros dicen que no.

01:05:11No te lo puedo decir.

01:05:12Algunos dicen que sí, algunos dicen que no.

01:05:13Sí, es verdad.

01:05:14Por ejemplo, Victoria dice, yo no vi una determinada.

01:05:16Victoria, que quizás puede ser la que más palos tire, dice,

01:05:18yo no vi una determinada cantidad de alcohol inusitada.

01:05:21No lo vi pasado de copas.

01:05:23Fue una cena normal, un almuerzo normal.

01:05:26A ver, a ver, a ver.

01:05:27Pará, pará, pará, pará.

01:05:28Perdón, perdón, perdón.

01:05:29¿Qué está pasando?

01:05:30¿Qué está pasando?

01:05:31Le des más.

01:05:32Atención.

01:05:33Atención, algo está pasando ahí.

01:05:34A ver, ¿quién es, quién es, quién es?

01:05:35Bueno, bueno, bueno, bueno.

01:05:36¿Quién es esta persona?

01:05:37Me parece que es un hermano de Lobán, ¿o no?

01:05:40A ver, algo está pasando ahí.

01:05:44Hay un muchacho que está siendo increpado y filmado por varias

01:05:48personas.

01:05:49Esto es en vivo en Goya.

01:05:50Avísame si lo puedo tener a Le Desma.

01:05:53Está bien, está bien, está bien.

01:05:54Presionamos, lo sacamos por teléfono.

01:05:56A ver, Le Desma, Le Desma, Le Desma.

01:05:58¿Qué pasa?

01:05:59Sí, Le Desma, decime.

01:06:01Hola.

01:06:02Sí, hola, Le Desma.

01:06:03Sí, te escucho.

01:06:04Dale, ¿qué pasa?

01:06:07A ver.

01:06:12A ver, a ver, a ver, pero es que no puedo.

01:06:14O sea, algo está pasando.

01:06:16Fijate, algo está pasando.

01:06:18Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno.

01:06:19Están empujando a este muchacho.

01:06:20¿Quién es este muchacho?

01:06:22Debe ser algún familiar de Maciel.

01:06:24Yo sé que la mujer rubia tiene algún interés en defender a

01:06:26Maciel.

01:06:27Es una mujer rubia que tiene una colita y está ahí desde

01:06:29temprano generando estos disturbios con las personas que

01:06:32están defendiendo a la familia de Lobán y pidiendo justicia.

01:06:35No sé el vínculo, pero sí la pudiste identificar.

01:06:37Uy, uy, uy, bueno, bueno, bueno, bueno, bueno, bueno.

01:06:40A ver, a ver, a ver.

01:06:42Bueno, la situación realmente ya está complicadísimo.

01:06:46Hay tensión, hay tensión.

01:06:48Engoya.

01:06:49Fijate, la policía cara a cara con los manifestantes,

01:06:51con la gente.

01:06:52Está pidiendo justicia por Lobán.

01:06:54Atención.

01:06:55Ahí lo están trasladando.

01:06:56A ver, Le Desma, dale, dale, Le Desma, dale.

01:06:58Dale, viejo.

01:06:59¿Qué está pasando?

01:07:01A ver, a ver.

01:07:02Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno, bueno, bueno.

01:07:04Está complicadísimo.

01:07:05Tenemos problemas con Le Desma porque se están viviendo

01:07:08movimientos de muchísima zozobra.

01:07:10Ahí empujaban un muchacho que salió de adentro del Palacio

01:07:12de Justicia o del Juzgado Federal.

01:07:15Fijate los manifestantes y la policía cara a cara,

01:07:20face to face, como dirían en la NBA.

01:07:23Mirá, tremendo lo que está pasando.

01:07:25A ver, me intriga saber quién es.

01:07:28Mirá, mirá, mirá.

01:07:29Bueno, bueno, bueno, bueno.

01:07:30Bueno, ahora ya es el periodismo cara a cara también

01:07:33con la policía.

01:07:34Tremendo, tremendo.

01:07:36Avísame cuando lo tenga a Le Desma, ¿eh?

01:07:38Avísame cuando lo tenga a Le Desma.

01:07:43Bien.

01:07:44Bueno, chicos.

01:07:45Maciel sigue adentro.

01:07:46Son más de 100 policías, más de 100 policías que no están

01:07:49buscando a Lohan.

01:07:50Sí.

01:07:51Me sorprende el tiempo, el tiempo de las declaraciones.

01:07:54Y después las leemos o las vemos y no dicen mucho,

01:07:57no son demasiado contundentes, pero se pasan cinco,

01:08:00cinco, de entre cinco y nueve horas declarando,

01:08:03hablando con los fiscales, hablando con la jueza.

01:08:06¿Cómo?

01:08:07No es lo normal y habitual que estén declarando hasta ahora.

01:08:09Claro, claro.

01:08:10Pero bueno, es una causa atípica, ¿no?

01:08:12A ver.

01:08:13Y a Maciel, cuando estaba viniendo,

01:08:14se le quedó el patrullero sin aftas.

01:08:16Le Desma, dale, Le Desma, dale.

01:08:19¿Qué pasa, viejo?

01:08:22Contarte, Diego, que según los manifestantes detectaron

01:08:27personas que están vinculadas al gobierno provincial,

01:08:31que vinieron aquí a sacar fotos, se sintieron intimidados

01:08:35porque los filmaban y demás.

01:08:37Y bueno, el último episodio se dio con este joven,

01:08:40a quien sacaron prácticamente a los empujones.

01:08:43Que era parte, era un empleado del gobierno.

01:08:47Algunas vecinas de aquí.

01:08:48Un empleado del gobierno es, déjame decirte,

01:08:51déjame decirte, Le Desma, que no me extraña,

01:08:53porque durante la estadía de algunos colegas,

01:08:55entre los cuales estaba yo, te grababan,

01:08:58te perseguían o te seguían de lejos en autos sin patentes,

01:09:02prácticas comunes del gobierno provincial.

01:09:05Le Desma, entonces me imagino que ahora debe estar

01:09:07haciendo lo mismo para ver quiénes son los vecinos,

01:09:09para después utilizarlo de alguna manera, ¿no?

01:09:12O sea, estamos hablando de inteligencia.

01:09:13Exacto.

01:09:14Sí, dale, dale.

01:09:15Sí, sí, sí.

01:09:17Que incluso, bueno, lo identificaron como que

01:09:21trabaja o que al menos es colaborador

01:09:24de un conocido político de la provincia de Corrientes

01:09:29e inmediatamente fueron sobre él.

01:09:31Y, a ver, comentarte que es al menos el tercer episodio

01:09:35que pudimos observar en esta noche.

01:09:38Los mismos vecinos van identificando a las personas

01:09:41que de pronto con algún dispositivo tecnológico

01:09:44van capturando imágenes, van haciendo videos o fotos

01:09:49y se los retira del lugar.

01:09:51Bueno, honestamente...

01:09:54Fíjense.

01:09:55Insisto, ¿a cuántos toman una intervención federal?

01:09:59A ver, a ver, a ver, cara a cara, manifestantes

01:10:01contra la policía, Le Desma, dale.

01:10:02Mirá, mirá, bueno, cada vez más gente en la plaza, ¿eh?

01:10:05Crece la tensión en Goya, Le Desma.

01:10:07Sí, sí.

01:10:08Crece la tensión en Goya. Dale, viejo, dale.

01:10:10Contarte, Diego, que quien te dijo que eran 70, no sé,

01:10:15me dijiste 70 personas o 70 uniformados.

01:10:18No, no, ni 70 personas ni 70 uniformados.

01:10:21Hay mucho más, ¿eh? Mucho más.

01:10:23Decime cuánto, Le Desma, cuánto.

01:10:25¿Cuánta gente calculás que hay en la plaza en este momento?

01:10:27No, uniformados, fíjense, fíjense.

01:10:31A ver, uniformados, ¿eh?

01:10:35Es un grupo muy importante y vienen refuerzos en camino

01:10:38y la gente, fíjense ustedes, absolutamente movilizada

01:10:43y siguen llegando gente desde los diferentes barrios, ¿no?

01:10:47Se van convocando a esta plaza.

01:10:50Está llena la plaza, ¿eh?

01:10:51¿Por qué quieren verle la cara a Maciel?

01:10:52Está llena la plaza, está llena.

01:10:53Maciel, bancame un minuto, Le Desma, un minuto,

01:10:55un minuto, no te muevas, ahí crece la tensión en Goya.

01:10:57Bancame, bancame, Le Desma, que harías con 10 millones de pesos,

01:10:59con Alcance Planes, alcanzá tu casa, tu auto, tu moto,

01:11:02lo que quieras, mirá.

01:11:05Con Alcance Planes vos podés ser uno de los miles

01:11:08alcanzadores de deseos.

01:11:11Alcanzá tu casa, auto, moto o lo que quieras

01:11:14con una cuota mensual mínima y cuando salís adjudicado

01:11:17no pagás más.

01:11:19Con Alcance Planes es más fácil.

01:11:21Dale, sumate vos también.

01:11:23alcanceplanes.com.ar

01:11:26¿No se usa más el pantalón así?

01:11:28A mí me encanta.

01:11:29Cada vez son más los argentinos que alcanzan lo que quieren

01:11:31con Alcance Planes de ahorro a tu medida, mirá.

01:11:34Ah, no, esta es la bajada.

01:11:35Si necesitás vender oro o balajas, en cochería Malena

01:11:37pesan tus joyas delante tuyo.

01:11:39Si algo no llega a ser oro, lo prueban con vos,

01:11:41comprándolo con otra pieza para que tengas una cotización

01:11:43real y transparente.

01:11:44Cochería Malena, visitamos en la Ciudad de La Plata.

01:11:46742047, mirá.

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01:11:54te lo va a pesar y te lo va a probar delante tuyo.

01:11:57Así vos vas a tener una cotización real y transparente.

01:12:01Cochería Malena, seguridad y transparencia.

01:12:05Me voy a Ledesma.

01:12:07Ledesma, sigue creciendo la tensión.

01:12:10La plaza repleta de gente, de ciudadanos y ciudadanas

01:12:14de Goya, correntinos y correntinas,

01:12:17que piden justicia por Loban.

01:12:19Dale, Ledesma, dale.

01:12:21Ojo cuando salga Maciel, eh.

01:12:23Bueno, esto es lo que tenemos.

01:12:25¿A quién?

01:12:28Bueno...

01:12:29Minuto a minuto va creciendo la tensión.

01:12:32Minuto a minuto va creciendo la tensión en el lugar

01:12:35y sobre todo la presencia de vecinos, eh.

01:12:38Totalmente.

01:12:39En estos últimos minutos van llegando vecinos,

01:12:43son familias, fijate.

01:12:45La única bandera que enarbolan es la de justicia por Loban, eh.

01:12:51Piden la aparición con vida de Loban.

01:12:54Fíjense, es esto, y son familias.

01:12:59Aquí no hay signo partidario alguno, fijate.

01:13:03No, de ninguna manera es más.

01:13:05Parece que a los únicos que vinieron

01:13:09con algún partido de por medio,

01:13:12los sacaron como vieron, eh.

01:13:14Quienes estaban identificados son ellos, son los vecinos.

01:13:17Los identificaron.

01:13:19¿Ese muchacho que empujaron era un hombre de Valdés?

01:13:22Como vieron ustedes.

01:13:23¿Era un hombre de Valdés?

01:13:25Sí.

01:13:26Ah, ok, ok.

01:13:27Ahí está, esta imagen, chicos.

01:13:29Fíjate, mirá, este es el momento.

01:13:31Mirá cómo lo sacan.

01:13:33Se termina yendo.

01:13:35Estaba con un celular, obviamente, sacando fotos.

01:13:38¿Cómo?

01:13:39Claro, no reaccionó.

01:13:40No, no, está bien.

01:13:41Es un hombre de Valdés, reacciona, es otro quilombo.

01:13:43No, claramente estaba buscando algún tipo de información.

01:13:46Bien.

01:13:47Policía reprime con gaspimienta.

01:13:49Hay una persona herida que fue trasladada a una ambulancia.

01:13:52Alejandro, ¿sabés si sigue declarando?

01:13:55¿Tenés información sobre Maciel adentro del juzgado federal?

01:14:03A ver, a ver, le des más, a ver, le des más.

01:14:06A ver, tengo problemas con la voz.

01:14:08Chicos, sí, dale, dale.

01:14:09Resaltemos que, por una cuestión de horario,

01:14:11no creíamos que Méndez pueda llegar a declarar.

01:14:13Claro.

01:14:14¿Cómo dijiste?

01:14:15Claro, es muy tarde ya.

01:14:17A ustedes, los letrados, les gusta laburar poco.

01:14:19Entonces, cierran, terminan a las tres de la tarde.

01:14:22Porque estaba previsto que la declaración de Méndez,

01:14:24el octavo detenido,

01:14:25llegase después de la declaración de Walter Maciel.

01:14:28Fíjense que, de una manera bastante estratégica,

01:14:30pusieron a los dos comisarios, o ex comisarios,

01:14:33el mismo día, uno después del otro,

01:14:35para ver también si había algún punto de encuentro

01:14:38o desencuentro en sus declaraciones.

01:14:40No es un dato casual.

01:14:41No sabemos si va a llegar Méndez.

01:14:42Hoy, en el día que declanan,

01:14:43los dos policías involucrados hasta el momento

01:14:45remueven a la cúpula policial.

01:14:47Ayer fue eso.

01:14:48Ayer.

01:14:49Está bien, pero justo en la previa,

01:14:50no es menor el dato.

01:14:51No, claro que no.

01:14:52O sea, con esto, yo creo que el gobierno presidente

01:14:55me está aceptando que la policía esté involucrada.

01:14:58No, o está negociando y entregando a quien

01:15:01él le entiende que...

01:15:02Bien, está bien, bueno.

01:15:03Mirá, lo que dijo él tal vez...

01:15:04Está bien, está bien.

01:15:05Con esto cierro.

01:15:06Hay 39 carpetas de policías en manos de la justicia.

01:15:10O sea, hay 39 nombres que, por lo menos,

01:15:12le presentan dudas.

01:15:13¿Quiénes cayeron?

01:15:14El ministro de Seguridad, los jefes de la policía.

01:15:16La política abre el paraguas

01:15:19y hasta ahora está cuestionando a los otros poderes.

01:15:21A la justicia y a la...

01:15:23Porque también...

01:15:25Sí, lo que dijo Valdés hoy en conferencia de prensa

01:15:28es que van a aplicar un mayor control,

01:15:30que va a estar a cargo del Ministerio de Seguridad.

01:15:32Justamente que todos aquellos policías

01:15:34que tengan algún tipo de denuncia,

01:15:35estén a cargo de alguna seccional o una comisaría,

01:15:38como era el caso de Maciel,

01:15:39van a ser apartados mientras que tengan algún tipo

01:15:42de denuncia y se los investigue.

01:15:44Por eso son alrededor de 10 o 15 oficiales

01:15:48que están a cargo de comisarías que los reemplazaron.

01:15:52Los removieron.

01:15:53Los removieron de su cargo.

01:15:54Perfecto.

01:15:5513 minutos pasaron.

01:15:56Faltan para las 8 de la noche.

01:15:58Atención lo que puede pasar en la plaza

01:16:01cuando salga Maciel.

01:16:04Rodríguez.

01:16:05Todos los imputados están...

01:16:07Están poniendo el foco en las...

01:16:09Son jodidos, ¿eh?

01:16:11Porque el papá y la mamá están

01:16:14atravesando el proceso más doloroso

01:16:16que un padre o madre puede tener,

01:16:18que es la desaparición de un hijo.

01:16:19Y estos HDP apuntan contra ellos.

01:16:22¿Te acordás cuando...

01:16:23Vos sabés que mientras veía esto...

01:16:24¿Te acordás cuando en el colegio

01:16:26alguien hacía alguna macana, no?

01:16:28Y finalmente todos empezábamos a echar la culpa

01:16:31a unos con otros y tal.

01:16:32Fue fulanito.

01:16:33¿Qué hacían nuestros profesores, no?

01:16:35Nuestros maestros.

01:16:36Decían, bueno, entonces todos se quedan después de hora.

01:16:39Esta situación llevada a lo delictivo,

01:16:42digamos, es terrible.

01:16:43Pero es un poco así,

01:16:44como que cada uno se va apuntando,

01:16:46uno apunta al otro y en definitiva

01:16:48todos son o culpables o inocentes.

01:16:51Lamentablemente...

01:16:52Tengo una información brutal.

01:16:54Algo de Rochi.

01:16:55Que nadie se compromete, queda comprometido.

01:16:57Bien, Rodri.

01:16:58Los que tengan información...

01:17:00Diego Moranzoni 1, me seguís ahí en Instagram.

01:17:03Ahí, mirá.

01:17:04Seguíme en esta cuenta.

01:17:05Lo que tengas te sigo y me lo comentás.

01:17:08Arroba Diego Moranzoni 1.

01:17:10Seguíme ahí, por favor.

01:17:11Rochi tiene información clave.

01:17:13Rochi tiene información clave.

01:17:14Dale, Rochi.

01:17:15Ojo.

01:17:16¿Cómo es, Rochi?

01:17:17¿Cómo es, Rochi?

01:17:18Arroba Rochi Grimaldi.

01:17:19Y espero todos sus mensajes porque la gente

01:17:21también está haciendo su propia investigación

01:17:23desde sus casas.

01:17:24Recién hablábamos del hombre X.

01:17:26Ajá.

01:17:27Decíamos e insistíamos con que los chicos algo saben.

01:17:32Porque los chicos son los testigos más directos

01:17:35de la desaparición de Loan.

01:17:36Los adultos se distrajeron porque tenés a Mónica

01:17:39que se fue junto al marido

01:17:41porque recibieron una llamada de su hermana

01:17:43porque estaba internado un familiar.

01:17:45Después tenías a Ramírez que se estaba pelando

01:17:47la naranja un poco más adelante.

01:17:49Según ellos, ¿no?

01:17:50Pero, ojo, los chicos saben más de lo que contaron.

01:17:55Los chicos, los cinco chicos en cuestión

01:17:56fueron seis con Loan.

01:17:57La hija de Camila tiene información.

01:17:59¿La Lenita, la chiquitita?

01:18:00Sí.

01:18:01Y esto está, no, no te puedo decir quién lo dice.

01:18:06Te voy a decir hasta acá.

01:18:07Sí, te voy a decir hasta acá porque quiero cuidar

01:18:09también a las fuentes.

01:18:10Pero te tengo que decir que la hija de Camila

01:18:13tiene información.

01:18:15Tranqui, hasta ahí.

01:18:16En un rato, ¿quién es el hombre X?

01:18:17En un rato, ¿quién es el hombre X?

01:18:19Pancáme, pancáme un segundo.

01:18:20¿Querés conocer el paseo de compras más grande

01:18:22de Zona Sur?

01:18:23Tenés que ir a la Feria Senza Bello

01:18:25ubicado en Florencio Varela, abierta de viernes a domingo.

01:18:27Un paseo de compras con muchos locales,

01:18:29deliciosas comidas y juegos para niños

01:18:31en esta vacación de invierno.

01:18:33Visita la Feria Senza Bello y viví una experiencia única.

01:18:36Mirá.

01:18:40Lк2be.com

01:18:54Bien, LK24 los sabores adictivos de todo Argentino,

01:18:56catering para eventos,

01:18:57realizan finandas para empresas y congelados

01:18:59como pizzas, empanadas y postres al Port Mayor,

01:19:01exclusivamente para comercios.

01:19:02Comunicáete al 1135896690.

01:19:07Bien, bien, eh...

01:19:09Que me falte todo y no tenga nada

01:19:12Y estemos juntos otra madrugada

01:19:15Que me falte todo y no tenga nada

01:19:18Y estemos solos otra madrugada

01:19:22Y traemos el invitado especial

01:19:26¡Un aplauso!

01:19:28Esto pasa... Uy, uy, uy...

01:19:30Mirá, mirá, mirá, esto pasaba hace...

01:19:31Hace segundos, mirá, mirá, mirá, esto pasaba...

01:19:33Enfrentamientos entre la policía y los manifestantes.

01:19:35Hace minutos en Goya, esperando la salida de Maciel,

01:19:39que sigue declarando.

01:19:41Créanme que la situación en Goya es realmente compleja, eh.

01:19:47Es realmente compleja.

01:19:49Ojo que el móvil electrónico va a estar ahí

01:19:51hasta que termine la programación allá por la medianoche.

01:19:54Hay muchísima expectativa, muchísima bronca

01:19:57y un pueblo correntino que pide la intervención federal, eh.

01:20:02Ojo que hay un pueblo correntino

01:20:04que pide que se vayan todos.

01:20:06Este es el pedido de la gente harta,

01:20:10harta de la corrupción provincial.

01:20:12Te pregunto, Diego, ¿vos lo ves a Miley

01:20:14accediendo a la intervención?

01:20:16No, no.

01:20:17No, no, no, no.

01:20:18Es una provincia aliada.

01:20:19No lo veo a Miley, yo.

01:20:20Es una provincia que le hizo ganar

01:20:21parte de la organización aliada.

01:20:22Pero es el presidente el que tiene que designar

01:20:24las autoridades en el caso que se proceda

01:20:26a una intervención federal.

01:20:27Por eso te digo, por más que la gente lo pida,

01:20:29yo veo lejos el tema de la intervención federal.

01:20:31Pero sí de la intervención de la justicia provincial.

01:20:34La justicia sí, podría ser.

01:20:35Yo creo que es más, yo lo veo más.

01:20:37Que la causa quede en manos de Comodoro Pi

01:20:39y que salga de los tribunales de corrientes, eso sí.

01:20:42Sí, sí, sí.

01:20:43Yo creo que eso me parece que va a ser el próximo paso,

01:20:46que se remueva a la justicia provincial de toda la causa

01:20:51y no sé si una intervención después

01:20:52y una remoción del Ministerio de Justicia.

01:20:54Sí, recordemos que actualmente,

01:20:56si bien la causa está a cargo del Juzgado Federal

01:20:59y al parecer la jueza que lleva a cabo la investigación

01:21:03es bastante independiente o imparcial del gobierno local,

01:21:06porque a los jueces federales no los designa el Poder Provincial

01:21:10como suele pasar con el tema de los jueces

01:21:13que dependen de la justicia provincial.

01:21:15Si bien hay un concurso por Consejo de la Magistratura,

01:21:18después se forma una terna,

01:21:19pero todos sabemos que en la práctica

01:21:21quien termina designando a los jueces provinciales

01:21:23es el gobernador o el gobierno de turno.

01:21:25No pasa lo mismo con los jueces federales.

01:21:27No crea la independencia de los poderes, mirá.

01:21:29No, perdón.

01:21:31Por eso está bueno. ¿Sabés de qué sirve todo esto?

01:21:33¿De qué? Contános.

01:21:34Para que la gente aprenda,

01:21:35o sea, que todos aprendamos a votar

01:21:37la alternancia de los poderes políticos en la República Argentina.

01:21:41Saludos a mi amigo Daniel Zepe

01:21:43y a toda la banda de Globo de La Quema.

01:21:44Mañana tenemos un partido clave con San Lorenzo en Boedó.

01:21:47Ahora me voy otra vez al Edema, a Goya, a Corrientes,

01:21:50el escenario donde está pasando todo

01:21:52con respecto al caso Loan, hoy viernes, 19 y 53.

01:21:55¡Dale, Edema! ¡Dale, dale, dale, dale, Edema!

01:21:59Bueno, aquí estamos, Diego.

01:22:02Mirá, familia.

01:22:04Solamente familias que se convocan aquí a la plaza.

01:22:08Y como decíamos en 1810,

01:22:11el pueblo quiere saber.

01:22:13Estabas vivo, socomitario.

01:22:14Y en este caso quieren darle la carama, ¿sí es?

01:22:16Claro, claro, claro, claro que sí.

01:22:18Estamos como en aquel entonces.

01:22:20Fíjense.

01:22:21A ver, Edema.

01:22:22Edema, hay un operativo de seguridad.

01:22:24El único reclamo.

01:22:26Sí, dale, dale.

01:22:27La única bandera que es en Arbola.

01:22:30Ahora, Edema.

01:22:31A ver.

01:22:32¿En Maciel dónde está?

01:22:33Mirá, mi querido amigo, sí.

01:22:35De ahí, de Goya.

01:22:37¿Dónde se lo llevan?

01:22:38¿Dónde está Maciel? A ver.

01:22:40¿Dónde está alojado él?

01:22:42¿En qué dependencia?

01:22:43Esto es lo que tenemos en la plaza.

01:22:45Maciel.

01:22:47Maciel está en ese edificio que ustedes observan.

01:22:50Está claro.

01:22:51Pero ahí lo van a trasladar a dónde.

01:22:52Es el juzgado federal de Goya.

01:22:54De ahí, ¿dónde lo van a trasladar?

01:22:56Allí está Maciel.

01:22:58Pero ¿de dónde lo trasladan? ¿De dónde va Maciel?

01:23:00Maciel va a Chaco.

01:23:02En este momento.

01:23:03O sea, de ahí va a Chaco.

01:23:04Ya estaba en Chaco él.

01:23:05Por eso, hay que ver el traslado.

01:23:07Porque hay una bronca.

01:23:09Hay que ver cómo lo sacan, ¿eh?

01:23:10Si nosotros tenemos el video de cómo entrar,

01:23:12¿lo tenés Adri o querés que te lo pase?

01:23:14El video de cómo entró, lo van a sacar.

01:23:16Tienen todas las herramientas.

01:23:18Fíjate cómo entró Diego.

01:23:21Ah, mirá, mirá, mirá.

01:23:22Tienen las herramientas.

01:23:23Ah, OK.

01:23:24Este es el ingreso.

01:23:25Este es el ingreso.

01:23:26Fíjate.

01:23:27Uy, uy, uy.

01:23:28Mirá, mirá, mirá.

01:23:29Uy, así ingresaba.

01:23:30Uy, Dios mío.

01:23:31Uy, Dios mío.

01:23:33Uy, Dios mío.

01:23:35Bien, bien, bien, bien.

01:23:37Bien, bien, bien.

01:23:38Mirá, mirá, mirá, mirá.

01:23:39Mirá, mirá, mirá, mirá.

01:23:40Para todo esto, la avioneta que encontraron

01:23:42perdida por corriente sobre la ruta 12

01:23:45acostada en un baldío tenía cocaína dentro.

01:23:47Ah, tenía cocaína dentro.

01:23:48Sí, como para...

01:23:50Hoy hay dos personas que hablaron de narcotráfico,

01:23:52Caillaba y Pérez.

01:23:54El narcotráfico está involucrado en el robo de Lohan.

01:23:56¿Tiene cocaína dentro?

01:23:58El narcotráfico está involucrado en el robo de Lohan.

01:24:00La pregunta que yo me hago.

01:24:01¿Qué pasa, Ponce?

01:24:02Es la pregunta que nos hacemos todos.

01:24:03¿Qué pasa, Ponce?

01:24:04Sí, hasta ahora lo que hay es esta declaración de Caillaba

01:24:08que tenemos que ver para qué la hace.

01:24:10¿Y por qué quiere amedrentar a estas personas?

01:24:13Que ella dice que son dos personas que hablaron de ella

01:24:16y que ella dio datos

01:24:18y estas personas son parejas de narcotraficantes.

01:24:21¿Está buscando amenazar Caillaba por los datos que tiene

01:24:26sobre cómo se maneja el narcotráfico en la zona?

01:24:28Bien, bien, bien.

01:24:29Ledesma, vuelvo con vos.

01:24:30Ledesma, crece la tensión.

01:24:31Cinco para las ocho.

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