- 27/06/2024
Dans ce numéro d'A Vos Marques, Maxime Brami vous présente la pratique des échecs pour les personnes en situation de handicap. En compagnie d'Eloi RELANGE (Président FF Echecs) et Franck DROIN (Président de la Commission "Santé Social Handicap" à la FF Echecs), il sera question de mettre en lumière le programme lancé récemment pour mesurer les bienfaits de la pratique sur les troubles autistiques, DYS et TDAH. Dans la seconde partie d'émission, retour sur le Championnat de France d'échecs des aveugles et mal-voyants qui s'est disputé à Bizarritz en mai dernier.
Catégorie
🥇
SportTranscription
00:00Bonjour à toutes et bonjour à tous, ravi de vous retrouver pour ce nouveau numéro d'AvoMarc.
00:19Aujourd'hui, j'ai le plaisir de recevoir deux personnalités du monde des échecs.
00:24Et nous allons parler des échecs pour les personnes en situation de handicap.
00:28Et donc, pour en parler, le Président de la Fédération Française des Échecs, Éloi Relange, bonjour.
00:34Bonjour Maxime, bonjour à tous.
00:35Merci d'avoir accepté notre invitation.
00:38Vous êtes également Grand Maître international depuis 1998 et vous êtes accompagné de Franck Drouin.
00:44Vous êtes Président de la Commission Santé Sociale Handicap à la Fédération Française des Échecs.
00:50Bonjour Maxime, bonjour à tous.
00:51Merci à tous les deux d'avoir accepté l'invitation de Sport en France.
00:54Si vous voulez tout savoir sur la pratique des échecs pour les personnes en situation de handicap, c'est parti.
01:04Dans AvoMarc cette semaine, nous parlons d'un sport, nous parlons des échecs.
01:09Messieurs, merci d'être avec nous.
01:12Ça ne vous a pas échappé, les échecs ont fait l'objet d'une publicité un petit peu particulière ces deux dernières années
01:19avec la diffusion sur Netflix d'une série de grande qualité, Le Jeu de la Dame.
01:27Éloi Relange, vous êtes Président de la Fédération Française des Échecs.
01:31Première question, est-ce que vous l'avez regardé cette série ?
01:33Bien entendu, j'ai regardé la série, j'ai apprécié et j'ai surtout apprécié l'envergure qu'elle a prise
01:39et le coup de projecteur qu'elle a donné au sport échecs puisque c'est tombé à un bon moment.
01:46C'était pendant le confinement, donc les joueurs ont redécouvert les échecs,
01:48ils avaient tout ça dans un coin de leur tête.
01:50Les échecs sont extrêmement populaires, contrairement à l'image qu'on peut imaginer,
01:54avec 5 millions de Français qui pratiquent les échecs, 25 millions de Français qui connaissent les règles.
02:00Ils ont été exposés à la série en perte de confinement avec la possibilité d'aller pratiquer en ligne.
02:03Ça a fait une dynamique complètement folle et la série est très bien.
02:06Alors, il n'y a pas que les amateurs de cinéma qui sont séduits par les échecs,
02:09il y a aussi des professionnels de santé, c'est pour ça que la Fédération Française
02:14a lancé une expérience sur les troubles autistiques et les dys, c'est ça, D-Y-S.
02:23Alors, on parle de dyslexie, de dyspraxie, de dyscalculie
02:27et également les troubles de l'attention et de l'hyperactivité.
02:31Franck Drouin, de quoi parle-t-on ?
02:35Qu'est-ce que vous essayez de mettre en place sur ces pathologies ?
02:39Alors, l'objectif de ces actions, c'est de faire en sorte que ceux qui pratiquent le jeu d'échecs
02:45dans les clubs, dans les tournois et autres, aient la pratique la plus facilitée.
02:50C'est-à-dire que lorsqu'ils jouent aux échecs en étant, vous avez cité les troubles de l'attention,
02:54l'hyperactivité et autres, mais également les dyslexie, dyscalculie et autres,
02:58que l'environnement de pratique du jeu d'échecs soit les plus favorables
03:02à la pleine expression de leur talent, de leur jeu tout simplement.
03:06Ça peut se manifester, c'est l'un des axes de nos travaux,
03:10par le fait que les ouvrages qui soient consacrés à la lecture, à l'apprentissage du jeu d'échecs
03:15permettent d'avoir, par exemple, des polices de caractère qui soient les moins pénalisantes
03:20pour des personnes et notamment des enfants atteints de dyslexie.
03:24Vous savez que les polices de caractère, par exemple, peuvent faire que le P et le Q sont confondus.
03:29Donc ce qu'est la dyslexie, c'est qu'on peut inverser certaines lettres et certaines syllabes, c'est bien ça ?
03:33Voilà, c'est ça, et c'est associé à des problèmes de lecture dès le plus jeune âge.
03:38Et d'ailleurs, un des projets que nous allons lancer vise à ce que l'apprentissage du jeu d'échecs
03:44chez des enfants atteints de dyslexie, comme étant détecté avec un problème de dyslexie,
03:48c'est-à-dire environ 2% des enfants en France, ce qui est quand même beaucoup,
03:51l'apprentissage du jeu d'échecs puisse permettre de corriger peu ou prou.
03:56Donc on fait travailler là-dessus des professeurs de santé dans notre commission
04:00que nous avons créé assez récemment, en novembre 2021.
04:05Donc il y a des professeurs de la santé qui, aujourd'hui, qui sont des cliniciens,
04:08qui sont des professionnels depuis très longtemps, qui ont cette intuition.
04:12C'est une intuition, pour l'instant.
04:13Pour l'instant, c'est une intuition.
04:14Et ce que nous souhaitons faire...
04:15Ici, c'est qu'il n'y a pas d'études qui prouvent que l'apprentissage des échecs
04:20peut être une solution pour la dyslexie.
04:23Alors c'est une très bonne remarque dans la mesure où un des points clés des travaux de notre commission,
04:27c'est d'arriver à avoir des éléments de démonstration.
04:30Bien sûr.
04:31D'accord. Vous avez dans l'univers du jeu d'échecs,
04:33c'est-à-dire des centaines de millions de personnes dans le monde
04:35et puis des dizaines de millions qui pratiquent régulièrement,
04:38des gens passionnés.
04:38C'est un jeu passionnant, fantastique.
04:40On encourage tous vos auditeurs, tous les téléspectateurs à jouer.
04:43C'est fantastique, c'est simple, apprendre les règles...
04:46Simple, je ne sais pas, mais en tout cas...
04:48Apprendre les règles, c'est très simple.
04:49Donc l'idée, c'est que ça puisse être le plus facile d'accès.
04:54Mais que dans cet univers-là, les gens passionnés considèrent que le jeu d'échecs,
04:58finalement, c'est l'alpha et l'oméga de plein de choses.
05:00Et donc, il n'y a pas besoin de le démontrer.
05:02Or, la Fédération française s'inscrit dans une démarche
05:05où nous souhaitons arriver à avoir des éléments de preuve.
05:08Alors, comment on fait ça ?
05:09Parce que pour l'instant, c'est une intuition.
05:12On met les enfants à l'apprentissage des échecs pour guérir.
05:18À quel organisme on fait appel ?
05:19Parce que vous ne pouvez pas être jugé parti.
05:22Bien sûr.
05:23Comment est-ce que vous procédez et où est-ce que vous en êtes ?
05:26Alors, d'une manière générale, dans le secteur de la santé, du handicap ou autre,
05:30quand on veut évaluer ce genre de choses,
05:33il y a deux principes très simples que tout le monde peut comprendre.
05:35C'est ici, ailleurs, avant, après.
05:38Si je décline cela dans votre question,
05:41prenons un groupe d'enfants atteints de troubles de la dyslexie.
05:46Prenons un deuxième groupe d'enfants atteints de troubles de la dyslexie.
05:48Faisons jouer ce premier groupe d'enfants, le groupe A,
05:51aux échecs de manière régulière, avec une méthode adaptée,
05:54avec un enseignant qui a une méthode et qui est formé à cette méthode.
06:00Voyons quels sont les progrès dans la lecture sur deux, trois, quatre ans.
06:05Prenons un autre groupe d'enfants qui ne suit pas ce même programme.
06:08Et puis, comparons les résultats.
06:09Et donc, une de nos ambitions sur les 10 que vous évoquiez tout à l'heure,
06:13notamment la dyslexie, mais aussi les troubles de l'attention et de l'hyperactivité,
06:16notamment l'autisme, c'est d'arriver à, progressivement,
06:19ça prendra du temps, nous partons de très loin,
06:21la France est leader dans cette approche, dans le monde aujourd'hui.
06:24J'interviens d'ailleurs à une conférence à Madrid au quinquennat prochain
06:26où nous allons faire état de nos ambitions à la matière.
06:29Donc, l'idée, c'est d'arriver progressivement à ce que ces outils-là,
06:32cet outil jeu d'échecs,
06:34entrent dans l'arsenal thérapeutique des professionnels de la santé.
06:37Que demain, un papa…
06:39– À partir du moment où il est démontré que ça fonctionne.
06:41– Absolument.
06:41– Parce qu'il se peut que vous…
06:43Pardon, je ne veux pas faire une zone de mauvaise augure,
06:45mais que finalement, on se dise, en fait, il n'y a pas de différence
06:48entre un joueur d'échecs et quelqu'un qui fait du baseball, quoi.
06:53– Absolument, absolument, tout à fait.
06:54Mais c'est très important de le dire,
06:57parce qu'il y a certainement un spectre d'impact,
07:02je le pense assez fort, sinon je ne le ferais pas,
07:05mais on est très attaché à ce qu'il y ait des éléments de preuve.
07:08À partir du moment où on dira, par exemple,
07:10pour ce type de trouble de dys, par exemple la dyslexie,
07:13avec cette méthode et dans les conditions d'enseignement définies,
07:19qui ont été évaluées, l'objectif, c'est qu'une maman ou un papa
07:23qui va voir un psychologue ou quelqu'un, un pédiatre et autre,
07:27puisse dire, que ce pédiatre puisse dire,
07:28écoutez, j'ai différents outils, et ensuite qu'il puisse se dire,
07:32tiens, je sais que le club d'échecs affilié à la Fédération française des échecs,
07:36qui est à deux kilomètres d'ici, ils ont été formés.
07:40C'est-à-dire qu'on va trouver dans ce club d'échecs un enseignant
07:43qui possède la méthode et qui soit capable d'accueillir l'enfant.
07:46Il y a également l'enjeu de la formation derrière des clubs d'échecs,
07:49il y en a 850 en France, c'est bien ça, Éloi Relange.
07:52Je vous relance parce que c'est vous qui êtes,
07:54vous avez été élu à la présidence de la Fédération française des échecs en avril 2021.
08:00Franck, droit un de me parler d'un programme qui a été lancé en novembre 2021,
08:06c'est à votre initiative que ce programme a été lancé ?
08:10Alors on l'a construit ensemble avec Franck,
08:12c'est-à-dire qu'au départ il y avait une commission handicap.
08:14L'objectif était de se concentrer sur les personnes associées à des sujets de handicap.
08:20On a élargi cette commission pour faire santé, social et handicap,
08:24parce que c'est des sujets de sociétés majeures,
08:26on souhaite les adresser tous ensemble,
08:29et ça fait partie de notre rôle de fédération sportive,
08:31de contribuer au bien-être des citoyens dans quelle que soit leur situation.
08:37Donc je pense que c'était important, c'est une conviction personnelle,
08:41pour moi j'ai les vertus des échecs pour les jeunes enfants dans le milieu scolaire,
08:44et les vertus des échecs pour la santé, social, handicap,
08:47pour toutes les personnes en difficulté, pour les personnes en insertion.
08:49On peut parler des échecs pour tous finalement ?
08:50Tout à fait, mais les échecs sont extrêmement inclusifs,
08:53extrêmement accessibles, extrêmement peu chers et faciles à déployer.
08:57Donc dès lors qu'on arrive, comme l'expliquait Franck,
09:00à faire une démonstration de bénéfice,
09:03que ce soit pour nos seniors, pour le bien vieillir,
09:05pour les enfants atteints de troubles autistiques,
09:09ou d'autres, pour l'insertion des jeunes dans les quartiers,
09:13ça fonctionne aussi, potentiellement, on a l'intuition que ça peut fonctionner.
09:16Donc on veut tester, et si ça marche, le déploiement devient extrêmement simple,
09:21parce que c'est peu cher, et on a un réseau de 850 clubs
09:25qui peuvent déployer sur tout le territoire.
09:27Il faudra juste les former, donc ce n'est pas complètement irréalisable
09:32de parler un jour des échecs remboursés par la sécurité sociale.
09:35L'activité sportive adaptée fait partie et rentre progressivement
09:39dans le champ du remboursement de la sécurité sociale.
09:41Or, nous sommes un sport reconnu comme cela,
09:44et donc votre question est tout à fait légitime, absolument.
09:48Il y a eu beaucoup d'avancées à ce sujet, d'ailleurs,
09:50avec la ministre Roxana Maracini-Hanou,
09:52pour justement les traitements sportifs non médicamenteux
09:56remboursés par la sécurité sociale.
09:57C'est un vrai enjeu du monde sportif.
09:59Elle était venue nous en parler sur ce plateau.
10:01Avant de continuer sur le volet inclusif et social,
10:04moi j'aimerais qu'on comprenne un petit peu
10:06de quoi on parle par les échecs pour les personnes en situation de handicap.
10:11Quels sont les handicaps qui sont concernés,
10:14et quelles sont les adaptations par rapport à ces handicaps ?
10:18Éloi Rollange.
10:19Alors, la première chose, c'est que les échecs se pratiquent
10:21toujours de la même façon.
10:22Il n'y a pas d'adaptation ou de changement de règles ou de modification.
10:27C'est simple, ça peut être joué par des personnes atteintes
10:30de tout type de handicap.
10:31Je pense que Franck va pouvoir prendre la parole pour détailler,
10:34mais effectivement un handicap émoteur lourd
10:37qui peut déplacer la souris va pouvoir jouer aux échecs en ligne.
10:39Oui, là il n'y a pas besoin d'une adaptation incroyable.
10:41C'est-à-dire, c'est juste qu'au lieu d'aller se déplacer
10:43sur un tournoi en physique, on va lui dire
10:44tu vas pouvoir participer à un tournoi depuis chez toi, Franck Droit.
10:49Si on essaie de serrer les questions de handicap,
10:52même si chez un individu, il peut avoir un handicap mental,
10:55un handicap physique, un handicap visuel.
10:57Bien sûr.
10:57Donc voilà, si on faisait ce distinguo quand même.
11:01Globalement, il n'y a pas besoin d'adapter
11:04ni les règles, ni la pratique ou autre.
11:06Ceci étant, et c'est un des travaux que nous conduisons,
11:11pour des enfants autistes, par exemple,
11:13qui sont en train de trouble du spectre autistique,
11:16on l'évoquait en préparation de cette émission,
11:19eh bien nous allons utiliser des pièces de couleurs différentes.
11:23Des pièces blanches et des pièces noires.
11:25Très franchement blanches, très franchement noires.
11:27Vous savez que les jeux d'échecs, il y en a en bois,
11:28ils sont un peu beiges, un peu marrons.
11:30Bon, là c'est des pièces blanches et des pièces noires.
11:32Parce qu'on sait très bien, d'expérience,
11:35que, compte tenu des études scientifiques en la matière,
11:37eh bien ces deux couleurs très schématiques
11:40facilitent l'appréhension et la visibilité de ces enfants.
11:43Vous voyez, donc là c'est toute légère adaptation.
11:46Oui, c'est assez léger.
11:47Voilà.
11:47La question c'est, est-ce qu'on peut mettre autour d'un échiquier
11:52un enfant atteint d'un syndrome autistique ou d'un syndrome de dyslexie ?
11:58Est-ce qu'il y a des compétitions qui sont organisées ?
12:00Et comment on fait en sorte que les gens…
12:02Comment on organise la classification de ces handicaps ?
12:05C'est plus ça ma question.
12:07Alors, je crois que l'intérêt de la pratique des jeux d'échecs,
12:09c'est qu'à côté d'un même échiquier,
12:12l'une personne en face de l'autre peuvent être seniors ou très jeunes,
12:16quels que soient leurs troubles, ils peuvent jouer ensemble.
12:18Ça c'est la grammaire, et vraiment unique.
12:21Et ça, je pense qu'il faut…
12:23Il y a un champion du monde des aveugles,
12:24d'ailleurs, pardon, des déficients visuels,
12:26des personnes atteintes de troubles de handicap visuel,
12:28qui se fait en France.
12:30C'est la première fois au mois de juillet à Castanodary,
12:32avec le soutien de la Fédération Française des Échecs.
12:35Et bien là, il y a quand même quelques petites adaptations.
12:37Les personnes malvoyantes, voire aveugles,
12:40ont la possibilité de toucher les pièces avec quelque chose qui…
12:44– Vous adaptez les pièces.
12:45– Oui, alors il y a…
12:45– On ne leur demande pas de tout mémoriser.
12:48– Ah, ils sont obligés.
12:49– Ils sont obligés de faire ça.
12:50– Ils sont obligés, c'est d'ailleurs remarquable, c'est impressionnant.
12:54Imaginez que vous soyez obligé de…
12:56Je ne m'imaginais pas en train de jouer à l'échec,
12:58mais alors encore moins en n'ayant pas la vue.
13:00– Il faut souligner l'effort et le talent de ces gens.
13:03– Mais c'est ça, là on a une vraie…
13:07je veux dire, la pratique des échecs pour les personnes déficientes visuellement,
13:13c'est quand même un exploit intellectuel assez notable.
13:17– Absolument, absolument, et ils jouent très bien.
13:21– D'ailleurs, est-ce que vous, les professionnels,
13:23vous ne pouvez pas vous bander les yeux pour vous entraîner ?
13:27– Tout à fait, c'est ce qu'on appelle les parties à l'aveugle,
13:29et ça se passe tout le temps.
13:30Dès qu'on revient d'un tournoi en voiture, par exemple,
13:32on va pouvoir parler des positions qu'on a jouées l'après-midi sans échequer.
13:36– Vous refaites la partie.
13:36– Tout va se faire dans la tête.
13:38Et je pense que ce qui est important, c'est que les personnes,
13:41les aveugles peuvent jouer aux échecs contre des personnes non aveugles.
13:45Ça fonctionne très bien, des handicapés moteurs ou mentaux
13:49peuvent jouer contre des personnes valides, c'est le même jeu.
13:53C'est accessible aux deux, et les parties peuvent avoir lieu aux échecs.
13:56Ce qui est important, c'est un petit peu comme dans tous les sports,
14:00j'ai envie de dire, mais c'est vraiment d'avoir un adversaire à son niveau.
14:03Donc, il y a tout le spectre de niveaux qui est représenté,
14:05du débutant au champion du monde français Maxime Vaché-Lagrave,
14:10mais on a toujours un adversaire à notre niveau
14:12qui est disponible dans un club ou sur Internet.
14:14Donc, c'est vraiment accessible à tous,
14:16et si tant est qu'il y ait des bénéfices de santé,
14:19ce qu'on essaie de démontrer,
14:21c'est une opportunité, vraiment, d'aller plus avant.
14:25– Alors, le programme Infinite, c'est ce dont vous m'avez parlé tout à l'heure ?
14:30– C'est ça, c'est un programme mondial déjà, il faut le souligner,
14:34qui a été initié par la Fédération Internationale des Échecs,
14:37et dans lequel aujourd'hui, qui existe depuis 4 ans à peu près,
14:41et dans le programme dans lequel la France, la Norvège, l'Espagne,
14:45l'Afrique du Sud, l'Arménie, beaucoup de pays sont impliqués.
14:50Alors, on est vraiment, nous en France,
14:51notamment parce qu'on travaille sur cette évaluation,
14:53la démonstration dont on parlait tout à l'heure,
14:55on est vraiment au fer de l'ange de ce programme,
15:00et ça se déploie mondialement,
15:03et je crois que c'est quelque chose qui est…
15:05D'ailleurs, les autorités françaises s'intéressent beaucoup à cela,
15:08parce qu'elles se disent, c'est un outil pas cher,
15:11peu coûteux, très populaire,
15:14et qui permet d'être, effectivement, déployé dans leur…
15:17Aujourd'hui, on le déploie dans les instituts médico-éducatifs en France,
15:20donc je suis demain à la fondation Hélène Poidatz,
15:23avec plusieurs centres qui s'intéressent beaucoup à cela,
15:27et on va le déployer en Ile-de-France,
15:29on le déploie en Guyane aujourd'hui,
15:31c'est actif en Guyane, vous voyez,
15:34et donc c'est facile de le faire aussi en Guyane,
15:36parce qu'on peut monitorer à distance ces centres-là,
15:40et c'est un programme vraiment qui a un gros succès,
15:43et avec le soutien…
15:44Qui rassemble combien de personnes à peu près ?
15:46Il y a combien de personnes qui travaillent sur ce programme aujourd'hui ?
15:48Aujourd'hui, dans la commission, on va dire qu'il y a 4 personnes,
15:51dont Maurice Bensoussan,
15:53qui est le président de l'Association française de psychiatrie,
15:55vous voyez, donc on a quand même des gens…
15:57Des médecins ?
15:58Qui est médecin, qui est médecin.
16:00On a, on va dire, au total,
16:02on a une petite quinzaine de personnes qui animent ce programme,
16:05qui est en phase de démarrage,
16:06on a vraiment démarré ça en janvier dernier,
16:07on a fait une conférence internationale,
16:09organisée par la Fédération française, au mois de mars,
16:12avec des gens qui participaient du monde entier,
16:15et ça va se déployer,
16:16on a le soutien d'un groupe mutualiste,
16:18le groupe Aesio, là-dessus.
16:20Vous espérez des résultats, à peu près quand ?
16:23Alors, on va démarrer le processus d'évaluation au début 2023.
16:26Alors, on voulait poser les bases du programme,
16:28démontrer, adapter les outils.
16:31Très simplement, on a des outils, des pièces blanches et noires,
16:34on a développé, on a créé un échiquier au sol,
16:38avec aussi des pièces blanches et noires, 3 mètres sur 3 mètres,
16:42avec des petits bandeaux que peuvent se mettre les gamins,
16:45et puis un échiquier mural, et puis des feutres pour dessiner.
16:48Vous voyez, donc c'est un outil, un arsenal pédagogique
16:51tout à fait simple, pas coûteux.
16:53On a le soutien là-dessus pour le déployer,
16:55et c'est vrai que le ratio potentiel efficacité-coût est très avantageux.
16:59Merci, messieurs, c'est la fin de la première partie de cette émission.
17:02On se retrouve tout de suite pour la seconde partie,
17:05et nous allons parler des championnats de France pour les déficients visuels.
17:13De retour pour la seconde partie d'Avomark,
17:16nous parlons d'échecs pour les personnes en situation de handicap.
17:20Après avoir évoqué les travaux de la commission Santé sociale handicap,
17:23nous allons maintenant évoquer les championnats de France d'échecs des aveugles
17:27et des malvoyants qui s'est déroulé à Biarritz du 25 au 29 mai et Loire-Lange.
17:34Alors c'est une compétition qui existe depuis longtemps,
17:37elle existe depuis 1985.
17:41En quoi c'est important d'organiser des compétitions également dans le cadre du handicap ?
17:50Eh bien, les échecs loisirs, le sport échec en loisirs, c'est bien,
17:55mais enfin, on se projette quand même en compétition,
17:58on a tous envie de faire de la compétition,
18:00les personnes en situation de handicap également,
18:02et donc c'est un temps pour eux pour accéder au titre de champion de France,
18:07qui est quand même prestigieux, qui est très prestigieux,
18:10et donc dans un contexte de compétition.
18:13Le contexte de compétition c'est quand même cadré, il y a l'arbitrage,
18:15donc c'est pas faire des parties entre amis à la maison ou faire des parties entre amis au club.
18:19Il y a un enjeu.
18:20On est au championnat de France d'échecs dans une compétition reconnue,
18:24tout à fait cadrée avec la desserte des titres.
18:27Et est-ce qu'on pourrait organiser, est-ce que ça existe,
18:30un championnat de France avec des déficients visuels
18:34contre des personnes atteintes de syndrome autistique par exemple ?
18:38On en parlait tout à l'heure,
18:39mais est-ce qu'en compétition ce serait possible de faire ça ?
18:41Oui, alors je pense qu'il n'y a pas de problème,
18:45c'est-à-dire que quand on est aveugle,
18:47on a les mêmes capacités, à peu de choses près, qu'invalides.
18:51C'est-à-dire que moi si je joue une partie sans voir les pièces,
18:54je vais jouer en dessous de mon niveau, mais pas de beaucoup.
18:56Donc je suppose que c'est la même chose pour les joueurs non voyants.
19:01Après pour les déficiences mentales, c'est peut-être un petit peu plus compliqué,
19:06mais pour les handicapés moteurs,
19:08on va jouer exactement au même niveau qu'invalides.
19:10Comme je disais tout à l'heure, avec la souris,
19:12du moment qu'on a un dispositif pour déplacer les pièces,
19:13ça se passe quand même dans la tête, la réflexion se passe dans la tête.
19:16Donc on peut envisager des compétitions mixtes,
19:18mais surtout, c'est-à-dire que j'invite vraiment les personnes
19:21en situation de handicap à venir pratiquer avec les valides,
19:24parce qu'il n'y a pas de difficultés là-dessus.
19:26C'est-à-dire qu'un aveugle peut se présenter à n'importe quel tournoi d'échecs,
19:30l'organisateur va l'accepter volontiers, il va être appareillé comme tout le monde,
19:33et il va jouer contre des joueurs valides pendant tout le tournoi,
19:35et ça arrive tout le temps.
19:36Eloi Rolland, je peux peut-être vous poser une petite colle.
19:40Qui s'est imposé dans cette compétition ? Vous le savez ?
19:43C'est une colle.
19:44Yann Thévenet, champion de France des aveugles et malvoyants,
19:49et Clémentine Cruc, première joueuse.
19:52Première joueuse, c'est ?
19:54On fait la distinction champion de France et championne de France.
20:00Le sport est complètement inclusif, mixte,
20:02il n'y a aucune raison qu'il y ait une distinction entre hommes et femmes,
20:05mais néanmoins, c'est une pratique courante,
20:09et donc ils jouent dans le même tournoi,
20:10mais il y a un titre pour les femmes et un titre pour les hommes.
20:12Mais d'ailleurs, est-ce que les échecs, globalement,
20:16c'est plus une pratique masculine, ou c'est assez paritaire finalement ?
20:22Il y a 20% de licenciés qui sont des femmes.
20:24Ça ne fait pas beaucoup.
20:25Ce n'est pas beaucoup.
20:26Alors qu'au départ, notre grand vivier de nouveaux venus,
20:29c'est les écoles, et arriver des écoles vers le club,
20:33c'est à peu près 50-50.
20:34Donc, on a un problème qu'on a identifié,
20:38qu'on est en train de corriger, de résoudre,
20:40pour justement que les jeunes filles qui se mettent à jouer aux échecs,
20:42qui arrivent au club d'échecs,
20:43n'en repartent pas, en tout cas, pas pour des mauvaises raisons.
20:47Donc, du coup, on travaille là-dessus.
20:51Pour recruter des femmes ?
20:52Oui, pour avoir plus de femmes, parce qu'il n'y a pas de raison.
20:54Il n'y a pas de raison.
20:55Ça a dû vous aider, la série Le jeu de la dame, quand même.
20:58Ça a dû quand même un peu vous aider.
21:00Non, mais ça monte.
21:01Mais après, il y a tout un tas de dispositifs.
21:03Par exemple, il faut qu'il y ait plus de dirigeantes.
21:05On fait des formations de dirigeantes,
21:06parce que quand c'est une présidente de club
21:08qui va accueillir une maman et sa fille,
21:11c'est tout de suite plus rassurant.
21:12S'il y a un groupe de filles qui est déjà constitué dans le club,
21:15on va rester dans le club.
21:16Le problème, c'est que c'est le cercle vicieux.
21:19C'est-à-dire que moins il y a de filles, moins il y a de filles.
21:20Donc une petite fille qui va arriver dans un club
21:22où il n'y a que des garçons.
21:23Elle va avoir peur et elle va partir.
21:24Voilà, exactement.
21:25J'aimerais qu'on parle un petit peu du rôle des arbitres.
21:30Est-ce qu'il est différent entre une pratique
21:33dite traditionnelle valide et une pratique pour les malvoyants ?
21:38Alors, l'arbitre va donc…
21:41Notamment, une des grandes parties de son rôle,
21:44c'est de donner les appareillements,
21:45de récupérer les résultats des parties
21:47et de faire qui joue contre qui à la ronde d'après.
21:49Les appareillements, donc.
21:50Organiser le tournoi pour que, sportivement,
21:52à la fin, on ait les parties qui aient lieu,
21:54les résultats qui soient enregistrés
21:55et le classement qui soit édité.
21:57L'arbitre va aussi être appelé à gérer des situations
22:01de petits conflits.
22:04On ne parle pas d'une bagarre sur l'échiquier,
22:05mais par exemple une pièce qui va tomber
22:06ou un coup illégal qui va être joué.
22:09Un coup illégal ?
22:10Il y a des coups illégaux aux échecs ?
22:12Oui.
22:12Par exemple ?
22:13Par exemple, on ne voit pas qu'on est en échec et on joue un coup.
22:15Ah !
22:16C'est extrêmement rare, mais ça peut arriver.
22:18Et donc, l'arbitre doit bien réagir.
22:19Comment est-ce qu'on gère cette situation ?
22:21Ça, c'est un des cas qui arrivent.
22:24Après, on va avoir aussi la tenue de salle.
22:28Ça, c'est aussi du rôle de l'arbitrage,
22:29que ça soit studieux, qu'il n'y ait pas de bruit,
22:32que les joueurs puissent être concentrés
22:35pour jouer leur partie à fond.
22:36Éviter la déconcentration.
22:37Mais, en tant que joueur,
22:39nous, on a, dans le groupe des joueurs,
22:42la définition d'un bon arbitre,
22:43c'est quelqu'un qu'on ne voit pas.
22:44D'accord.
22:45Donc, un excellent arbitrage.
22:46Un excellent arbitrage.
22:47C'est l'arbitre le plus discret possible.
22:49Voilà, c'est ça.
22:50Et tout se passe bien.
22:50Alors, dans Avomark, nous nous adressons
22:53aux parents d'enfants
22:55qui peuvent être en situation de handicap.
22:57Comment est-ce qu'aujourd'hui, globalement,
22:59ils peuvent s'inscrire
23:01et avoir accès à une pratique d'échec ?
23:05Alors, il faut franchir les portes du club.
23:07Il n'y a pas de restrictions.
23:09Je crois d'ailleurs, Franck, qu'on a un programme
23:12pour équiper tous les clubs,
23:14notamment l'accès aux fauteuils.
23:16Pour rassurer les parents qui nous regardent,
23:18la plupart, la grande majorité des clubs en France
23:20sont accessibles aux personnes en situation de handicap.
23:24Et effectivement, comme le soulignait Elouah,
23:26nous avons un programme et des partenaires
23:28qui vont aider à ce que les clubs
23:29qui ne le sont pas complètement,
23:31pour un handicap physique ou visuel,
23:33puissent l'être dans les meilleurs délais.
23:36Mais les parents, globalement,
23:38lorsqu'ils iront dans un club d'échec,
23:39ils auront des conditions d'accès faciles,
23:42ne serait-ce que parce que souvent,
23:43ça se fait dans des lieux publics
23:44et qu'ils sont eux-mêmes astreints
23:46à l'accessibilité des lieux publics
23:48aux personnes en situation de handicap.
23:50Les prochains grands rendez-vous d'échec,
23:53quels sont-ils ?
23:54Champion du monde des déficients visuels
23:56à Caëste-le-Nodari,
23:57que nous aidons à organiser avec une équipe très dynamique
24:00de la Ligue régionale d'Occitanie,
24:02qui porte cela.
24:03Il y a à peu près une centaine de personnes
24:06qui vont venir,
24:07il y a les aidants qui sont là,
24:0870 joueurs, plus les aidants,
24:11qui viennent du monde entier pour jouer ensemble
24:14et définir qui sera le futur champion
24:16ou la championne du monde des déficients visuels.
24:18Merci, messieurs, d'avoir accepté notre invitation.
24:23On se retrouve la semaine prochaine
24:24pour un nouveau numéro d'Avomark
24:26avec de nouveaux invités et une nouvelle thématique.
24:28Bonne semaine à tous sur Soir en France.
24:30Salut !
Recommandations
3:53
|
À suivre
0:36
0:59
0:19
0:58
0:44
0:26
0:47
1:11
1:57
1:49
0:28
1:51