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00:00el primer debate presidencial.
00:22Equipos de campaña de Joe Biden
00:25y Donald Trump acordaron las
00:26reglas para el primer debate
00:28presidencial. El primer cara a
00:30la reunión de junio durará una
00:31hora y media. No tendrá
00:32público y tendrá micrófonos
00:34desactivados.
00:40La gran cumbre de paz sobre
00:42Ucrania concluye con un nuevo
00:44llamado a la paz y respeto a su
00:46soberanía territorial.
00:47Sin embargo, 12 países destacados
00:49del mundo en desarrollo y socios
00:51de Rusia en ciertos foros
00:53declinaron. Firmar el documento.
00:54Qué más de esta cita?
00:59Y en México, el peso cae tras el apoyo de Claudia Sheinbaum a la reforma judicial propuesta
01:06por López Obrador.
01:07La presidenta electa afirmó que la polémica propuesta será de las primeras en tramitarse
01:11en septiembre cuando se instale el nuevo Congreso.
01:14¿Qué podemos esperar?
01:15Estos y otros temas de la actualidad nacional e internacional los estaremos discutiendo
01:26esta mañana.
01:27Yo soy Paulina Chávez y le doy la bienvenida a esta emisión de Club de Prensa aquí desde
01:32Washington, el espacio en donde analizamos los temas más relevantes de la actualidad
01:37internacional con los mejores periodistas, corresponsales y analistas desde Washington
01:41y el resto del mundo.
01:43Hoy me acompañan aquí en el estudio Juan Carlos Hidalgo, él es analista político
01:47internacional y también Eric Langer, analista político y profesor en la Universidad de
01:52Georgetown.
01:53Antes de comenzar, como todos los días, lo invitamos por supuesto a ustedes a que
01:57formen parte de esta mesa de trabajo, siéntese con nosotros, háganos llegar todas sus opiniones,
02:02todos sus puntos de vista, escríbanos en nuestra cuenta en X donde nos encuentra como
02:07arroba Club Prensa NTN 24, los estaremos leyendo por supuesto con mucha atención.
02:13Comenzamos pues, bienvenidos, gracias a ambos por estar aquí con nosotros esta mañana.
02:17Hay muchos temas para el análisis y para la discusión, comenzamos con lo que se ha
02:22dado a conocer en las últimas horas respecto a este encuentro fundamental, uno de los
02:27momentos claves sin lugar a dudas de la campaña presidencial que está en marcha, Donald Trump
02:33y Joe Biden, el actual presidente de los Estados Unidos, y pues ambos virtuales candidatos
02:38tanto del partido demócrata como republicano, estarán debatiendo el próximo 27 de junio.
02:44Profesor, es una situación inédita, tradicionalmente la comisión de debates presidenciales es
02:49la que se encarga de analizar y de organizar estos encuentros, de poner las condiciones,
02:54pero en esta ocasión se llevó a cabo de manera distinta, ambos equipos de campaña
02:58se pusieron de acuerdo para este primer encuentro en el que la cadena de televisión CNN será
03:04la anfitriona, lo hemos señalado ya al inicio del programa, durará una hora y media, no
03:09tendrá público y tendrá también estos micrófonos que estarán silenciados cuando
03:13no sea el turno de los candidatos para hablar.
03:17¿Qué impresiones tiene de este formato y a quién estará beneficiando o perjudicando?
03:23Bueno, cuando yo leí esto me parecía que todo lo que el presidente Biden quería había
03:31podido conseguir, y la razón por la cual ha sido así es porque el expresidente Trump
03:41cree que el presidente Biden no está muy bien con la mente, entonces quiere debatir
03:48no importa qué, porque cree que puede ganar, y creo que esa es realmente la dinámica,
03:54entonces los republicanos han dicho, bueno, cualquier cosa sí, mientras que haya debate,
03:59porque vamos a mostrar que es un tipo demasiado viejo, que ya no sabe ni hablar, y nuestro
04:05candidato obviamente sabe hablar y sabe hablar bien y llega a la gente, entonces no
04:11importan realmente las reglas, porque todas esas reglas, como por ejemplo apagar los micrófonos
04:18aquí en otros debates, por ejemplo, el candidato Trump siempre estaba hablando encima del otro
04:25candidato o candidata, en este caso no va a ser así, y también el público por lo
04:32general, bueno, en los dos lados había mucho aplauso y todo eso, y era una cosa que realmente
04:40me parece que otra vez favorecía más a los republicanos que los demócratas.
04:46Juan Carlos, tu opinión, ¿a quién beneficia o a quién perjudica estas reglas que se han
04:51puesto para este primer debate del 27 de junio?
04:54Yo creo que las reglas benefician a quienes vamos a ver el debate, porque efectivamente
04:58ver el público aplaudiendo y chiflando y haciendo huya siempre es molesto para cualquier persona
05:06que está tratando de ver un debate, y también el tema de los micrófonos, también es molesto
05:09que se estén interrumpiendo, ¿verdad? Obviamente esto yo creo que beneficia más a Biden, puesto
05:16que quien no sigue las reglas es por lo general Trump, ¿verdad? No sigue las reglas de cuándo
05:21tiene que hablar, cuándo puede interrumpir, etcétera. Sin embargo, ya pensando en el marco
05:27más amplio de esta justa, creo yo que el que tiene toda la defensa es Joe Biden. Donald
05:34Trump va a ser Donald Trump, no importa lo que haga, no va a mover la aguja en cuanto
05:40al apoyo que tenga por parte de sus seguidores o por parte de la gente que está inclinada
05:43a votar por él. Sin embargo, todos los ojos van a estar sobre Joe Biden. Ahora bien, los
05:49demócratas dicen, Joe Biden siempre aparece robusto, siempre aparece bien cuando se necesita.
05:56Y mencionan el último estado, el discurso del Estado de la Nación, donde efectivamente
06:01vimos a Joe Biden. Algo le dieron, pero efectivamente fue un Joe Biden vigoroso, fue un Joe Biden
06:08que parecía estar en dominio de su ambiente. Sin embargo, después de ese episodio hemos
06:16visto muchísimas situaciones en donde hay un Joe Biden que se ve cansado, un Joe Biden
06:22que se ve confuso, un Joe Biden que se ve perdido. Y es esa la imagen que los republicanos
06:28vienen machacando desde hace rato y efectivamente han logrado ser muy exitosos en ese sentido,
06:33porque cuando se le pregunta a la gente quién es más competente, por lo menos en las últimas
06:37encuestas, Donald Trump le lleva una ventaja de dos dígitos a Joe Biden. Y uno dice, ¿cómo
06:43es posible? Pues bueno, yo creo que mucho tiene que ver precisamente con el tema de
06:46la edad del presidente. Entonces, si por algún motivo es un 90 minutos, hora y media,
06:53un partido de fútbol, aquí Joe Biden puede estar muy bien 88 minutos, que si tiene un
07:01desliz de dos minutos o de 30 segundos, eso va a servir para que le saquen los tiktoks,
07:06para que le saquen los memes, para que le saquen videos, etcétera. Así que es un campo
07:11dominado para el presidente de Estados Unidos. Y bueno, son dos debates, creo yo. Entonces
07:17habrá otro encuentro similar. Pero nuevamente, todos los ojos van a estar encima del presidente
07:23y no tanto Donald Trump. Bueno, yo no sé si estoy completamente de acuerdo, porque
07:27la otra cosa es no tanto la forma de que habla, porque yo creo que eso tiene toda la razón
07:33que el presidente Biden tuvo por perder. Pero los únicos votantes que realmente importan
07:38en esos debates no son ni los republicanos ni los demócratas, son los que todavía no
07:44han decidido, los independientes. Y entonces, si el ex presidente Trump dice alguna barbaridad...
07:53Que nunca lo ha dicho. No, no, sí, exacto. Pero una cosa que realmente
07:59por ejemplo sobre la cuestión del aborto o algo así, entonces eso también podría
08:08perjudicar al candidato. Y creo que lo que estamos de acuerdo aquí es que el debate
08:16no es para ganar, sino es para no perder. Y creo que eso es importante saber, porque
08:25al final de cuentas son unos dos muy viejos que están hablando o charlando. Y a ver cómo
08:34será la competencia mental de uno o el otro. No, no quiero aquí juzgar. Pero últimamente
08:42el presidente Trump también, según otra vez, los demócratas. Entonces vamos a ver
08:49cuánto ha sido un poco incoherente o bastante incoherente en algunas cosas que está diciendo
08:56y a ver si eso también se va a ver en un debate. Va a ser muy interesante de todos
09:01modos porque justamente hay esas incógnitas. Ninguno de los dos es gente que sabe debatir
09:10bien. No son entrenados como por ejemplo Gavin Newsom de California o Ted Cruz, digamos,
09:17de Texas, que son muy capos en eso. O Marco Rubio, digamos. Es gente que lo logra de alguna
09:28forma y como en la situación ahora en los medios es siempre los errores que entonces
09:38aparecen, no las victorias. Claro, será un momento clave, por supuesto, en esta campaña
09:43que llega tradicionalmente antes de los momentos en los que se llevan a cabo estos
09:48encuentros. Hay que recordar que tanto el Partido Republicano como el Partido Demócrata elige a sus
09:53candidatos a través de estas convenciones en las cuales los delegados formalizan esta decisión
09:58que ya todos sabemos que será la definitiva en la que estarán nombrando a Donald Trump como
10:04candidato. En la Convención Republicana será en julio y en la Convención Demócrata será a
10:10finales de agosto en la que formalmente Joe Biden se convertirá en el candidato de los
10:14demócratas. Este encuentro viene un poco antes también presionado, digamos, un poco, Juan Carlos,
10:20yo creo, por lo que están señalando las encuestas. Vimos a un presidente Biden yendo a las redes
10:25sociales publicando un video en el que señalaba que aceptaba debatir y eso, bueno, pues detonó
10:30que los equipos de campaña se pusieran de acuerdo directamente con las empresas, con las cadenas
10:35de televisión para llevar a cabo este debate en un momento en el que las encuestas ponen al
10:41presidente en una posición complicada. Sí, bueno, fueron los republicanos, fue Donald Trump el que
10:45retó a Biden a debatir precisamente porque siente que tiene una gran ventaja. Así que si el
10:51presidente decía que no, creo yo que quedaba muy expuesto. Entonces no le quedaba otra que aceptar
10:58debatir. Me llama la atención que se acepte debatir tan temprano probablemente para que si
11:05hay algún mal desempeño por parte de Biden se disipe en los próximos cuatro meses, cinco meses
11:11antes de la elección. Es por ejemplo lo que yo creo que va a pasar o lo que ya pasó con la
11:16condena a Donald Trump. Si es que había independientes allá afuera que efectivamente iban a ser impactados
11:23por esta condena, ya dentro de cinco meses esas noticias viejas ya habrá pasado. ¿Cómo es que
11:30dicen en política? Una semana es una eternidad. Entonces lo que pase en la última semana de
11:36octubre es probablemente lo que vaya a determinar esta contienda. Sin embargo, si nosotros vemos
11:42los análisis de las encuestas, vemos que esta es una de las elecciones más inflexibles de la
11:49historia de Estados Unidos. O sea, las posiciones de la gente ya están tomadas desde hace tres años.
11:55La gente que odia a Donald Trump odia a Donald Trump. La gente que está por Donald Trump está
11:59por Donald Trump. Tal vez el único factor que ha venido a generar un poquito de bulla ha sido el
12:05tema de Robert Kennedy y la gran incógnita a quién le está quitando votantes porque parece
12:10que le está quitando votantes parejo tanto a Joe Biden como a Donald Trump. Entonces en una elección
12:15tan cerrada, cualquier cosita, cualquier factor, llámese la guerra en Gaza, llámese Robert Kennedy,
12:21llámese la condena de Donald Trump, llámese la condena de Hunter Biden, podría terminar afectando
12:27la elección. Estamos hablando de una elección en donde la gradería de un estadio puede ser lo que
12:32determine si un estado va para un lado o para el otro. Entonces va a ser tremendamente interesante
12:38ver esto, pero sí, no veo tanta incertidumbre yo en los resultados. En este momento Donald Trump es presidente.
12:44Pero yo creo que es importante destacar en esto que tú mencionas, Juan Carlos, efectivamente
12:50el presidente Joe Biden tiene a su base de votantes firme, quienes están decididos a apoyarlo lo van
12:56a apoyar. Lo mismo pasa con el expresidente Donald Trump. Tiene a su base leal que no se va a mover
13:02independientemente de lo que pase en el debate, en la campaña, en la corte. Esto es inalmovible.
13:07Pero sí hay un gran sector de la población, hoy simplemente el Washington Post trae en su primera
13:13plana que seis de cada diez votantes en los estados clave, en los estados bisagra, los considerados
13:19twin states, que a final del día por la composición del colegio electoral y cómo se llevan a cabo las
13:24elecciones, no están decididos todavía, no están comprometidos con uno de estos candidatos. Así que
13:30pues este debate, precisamente como usted lo señalaba, profesor, pues va dedicado a esas
13:36personas que no han tomado una decisión. Sí, es sumamente interesante. Yo dentro de esa burbuja
13:44pienso que, por supuesto, todos se han decidido, pero mentira no es así. Mucha gente piensa fuera
13:52de política, hace sus cosas diarias, no ha prestado mucha atención, no lee las noticias,
13:59en sus redes sociales que tienen cosas con familiares, de estrellas, lo que sea,
14:05y recién empieza a prestar atención durante el verano antes de las elecciones. Y justamente
14:15estamos con esa gente, y es esa gente que va a decidir el destino de este país.
14:20Así es la democracia, ¿no? Entonces hay que tomar eso en cuenta. Es bien interesante,
14:28¿no?, una democracia tan antigua como Estados Unidos tenga esa modalidad, ¿no?, porque no
14:36todos los ciudadanos siempre están enchufados en las noticias políticas y todo eso. Entonces,
14:43en muchos casos también lo que pasa es que mucha gente vota como vota porque los vecinos votan,
14:50y por eso también hay tanta solidaridad, digamos, entre votantes, entre los republicanos y los
14:59demócratas. Claro, y aunque todas las campañas tienen su parte inédita, esta yo creo que sí se
15:07lleva el premio, ¿no?, porque tenemos a un presidente que ha sido recientemente condenado
15:11en una corte, tenemos a un hijo del presidente en funciones también condenado. Es decir,
15:17hay ciertos factores que nos ponen en una campaña en la que no sabemos todavía qué
15:23impacto podrán tener en los votantes. Sí, la palabra inédito ya quedó muy gastada en esta
15:30campaña. Pero lo cierto es un dato, el 75% de los estadounidenses no quería que estos dos
15:36personajes fueran candidatos. Eso es para mí demoledor sobre el gran fracaso del sistema.
15:42Hay un fracaso del sistema y ahí ya tenemos que entrar y ahí el profesor nos puede dar toda una
15:48cátedra, ¿verdad?, sobre el tema de las primarias, cómo las primarias surgieron en los partidos.
15:54Antes no había primarias o las primarias no eran tan fundamentales. Esto empieza con Jimmy Carter,
15:58creo que fue el rol de las primarias. Bueno, desde mucho antes, pero yo creo que las primarias
16:05no eran, o sea, eran más simbólicas porque al final es la convención la que decidía y los
16:11estados pudieron haber decidido de una manera, pero los delegados llevaban la convención y la
16:15convención tomaba vida, ¿verdad? Yo creo que fue con Jimmy Carter donde las primarias empezaron a
16:21ser más inflexibles, o sea, los delegados empezaron a ser ya votantes duros de quien
16:26había ganado ese estado y entonces dejamos de ver el fenómeno de las convenciones abiertas o vivas,
16:35como se dicen, y ahí entonces es donde empieza este fenómeno de polarización, porque ya los
16:41candidatos para ganar la convención, las primarias tienen que apelar a los votantes más duros y eso
16:47es lo que hemos visto en este episodio, ¿verdad? Sí, es bien interesante como la tecnología en
16:53particular tiene mucho que ver con eso porque realmente con la televisión que hay primarias,
16:59antes con la radio, entonces eran los jefes de partido que decidían en, como se dice en inglés,
17:05smoke filled rooms, así con humo de los cigarros, así con gente, hombres mayores decidiendo, blancos
17:15decidiendo a quién iba a ser el jefe y eso recién cambió cuando ya hay más transparencia con la
17:23televisión donde se puede llegar más bien a la población de otra forma y es en realidad una
17:30profundización de alguna forma de la democracia porque lo que vale es el voto y a las primarias,
17:36no de unos jefes de partido que dicen cómo debería ser la cosa. Yo leí mucho sobre la
17:41convención demócrata de 1960, la de Kennedy, es interesante Kennedy ganó el proceso de primarias,
17:47contundentemente ganó todas las primarias y aún así llegó a la convención sin estar seguro de que
17:52iba a ganar la nominación. Lyndon Johnson no había participado en las primarias y era posible
17:58que de repente saliera de último momento a robarle la nominación a Kennedy, entonces por eso Kennedy
18:02lo pone vicepresidente, pero antes sí, antes era un fenómeno, un proceso que tampoco era bueno,
18:09tampoco era democrático, pero vemos cómo en esto el tema de la democracia no hay escenarios
18:14perfectos. Y bueno ahora tenemos una contienda en la que digo no es no es inédito, aunque esa
18:22palabra ya sabemos que está desgastada, pero no es inédito tener a un tercer candidato o a otros
18:28candidatos fuera de esos tradicionales partidos. La democracia en Estados Unidos, lo sabemos,
18:31es una alternancia entre el Partido Demócrata y el Partido Republicano, pero siempre hay alguien
18:37por ahí que se lanza también. En esta ocasión precisamente por lo que tú mencionabas Juan
18:44Carlos, por este gran rechazo de la gran mayoría de los estadounidenses a que estos dos fueran los
18:50candidatos, pues empezó a manejar la posibilidad de que quizá era la oportunidad para que un tercer
18:55candidato, alguien del centro, alguien del No Labels, del movimiento sin etiquetas, cobra relevancia,
19:02está ahí este este candidato Robert Kennedy tratando de ganarse espacios, está Jill Stein
19:08nuevamente como hace cuatro años o hace ocho años cuando estuvo participando. ¿Qué podemos decir de
19:17estos terceros candidatos que no van a estar, por supuesto, en este debate? Bueno, Jill Stein en
19:21realidad porque es candidata del Partido Verde, ya tiene una estructura donde va a estar en todos,
19:29registrada en todos los estados. Robert Kennedy todavía no sabemos si es así, pero Robert
19:35Kennedy me parece personalmente no un candidato muy potable, entonces de alguna forma se perdió
19:43la oportunidad, porque aunque sí tiene un nombre muy ilustre, en realidad no tiene mucho que ver con
19:53los Kennedy, más bien los parientes le han dicho apoyo a Joe Biden en vez de a él y más que todo
20:01él era famoso primero por cuestiones ambientales, que me parece bien, muy progresistas y muy
20:08demócratas, pero después se metió en denunciar las vacunas y todo eso y entonces eso lo ha vuelto
20:18más bien alguien que tiene un rechazo de mucha población y obviamente otros no, porque es una
20:25conspiración, las vacunas dan autismo, cosas que simplemente no son verdad y eso justamente
20:34ha hecho que él sea un candidato muy problemático, que muy pocos demócratas van a votar por él,
20:41pero como él también es casi libertario de alguna forma en eso de las vacunas,
20:48entonces está atraído por los republicanos porque dicen, wow, si él nos entiende por eso no nos
20:56vacunamos por COVID ni otras cosas, entonces por eso va a quitar parece votos de ambos lados
21:04más o menos de forma igual. Brevemente Juan Carlos, antes de la pausa, ¿deberían de estar incluidos
21:09estos otros candidatos en los debates? Bueno, es que ese es parte de los defectos del sistema,
21:15o sea, está hecho para dos partidos y por más que un candidato pueda tener gran nivel de popularidad,
21:21lo vimos con Ross Perot en el 92 cuando tuvo hasta un más de 20% en la intención de voto,
21:26es muy difícil que incluso que logren ganar un solo voto electoral porque tienen que ganar un
21:31estado, verdad, y eso de que el que gana un estado se lleva todos los votos, creo que es uno de los
21:36grandes defectos del sistema. Muy bien, bueno, pues ahí está el análisis de nuestros invitados
21:41esta mañana, el debate entre los candidatos a la presidencia será el próximo 27 de junio y por
21:47supuesto aquí le mantendremos informado de todo lo que ocurra en esta campaña presidencial. Hacemos
21:51una pausa, regresamos con más aquí en Club de Prensa.
21:56Qué bueno que continúa con nosotros, seguimos analizando los temas de la actualidad internacional
22:01aquí en Club de Prensa desde Washington DC, hoy con Juan Carlos Hidalgo y con Eric Langer.
22:06Hablamos ahora de lo que ocurrió en esta Cumbre de Paz que se celebró en Burkentstock, en Suiza,
22:13en estos pasados días más de 90 líderes internacionales de diferentes países, de
22:18diferentes organizaciones estuvieron reunidos en esta ciudad suiza para analizar un posible
22:25plan de paz para Ucrania, por supuesto estuvo ahí el presidente Zelensky. Juan Carlos, esta reunión
22:31importante concluyó con una declaración en la que pues 80 de estos 92 participantes respaldaron
22:40la soberanía, la independencia de Ucrania, pero quedaron algunos países pendientes por firmar,
22:48entre ellos algunos de América Latina, concretamente México, Brasil, Colombia no se sumaron a esta
22:52declaración. ¿Qué significa? Los sospechosos usuales, ¿verdad? India, Sudáfrica, Brasil,
22:58México, Emiratos Árabes Unidos, que son los países que consistentemente han adoptado una posición
23:04neutra, entre comillas, pero sabemos que es más pro-Rusia, ¿verdad? Porque en un conflicto como
23:10este, en donde un país invade groseramente a otro, no se puede ser neutro, o sea, si usted es neutro
23:17está apoyando al país invasor, en este caso Rusia. Pero fue un gran éxito para la diplomacia
23:25ucraniana, que ellos fueron los que llamaron para esta conferencia, recordemos que días antes el
23:30presidente Vladimir Putin salió por primera vez con su propuesta de paz, ¿verdad? Hasta ahora Putin
23:36no había dicho que había posibilidad de una paz, ahora dijo que sí había una paz, sí Rusia entregaba
23:43estas cuatro regiones, que el ejército ruso no ha ocupado militarmente, parcialmente tiene control
23:50de algunas áreas, pero no ocupa en su totalidad esto, entonces pidió una retirada de las tropas
23:56ucranianas de estas cuatro regiones, que fueron las cuatro regiones que Rusia había anexado hace
24:00más de un año, y la desnazificación de Ucrania, cualquier cosa que signifique eso, más por
24:07supuesto que la OTAN no podría unir a Ucrania como miembro en un futuro, Ucrania rechazó de
24:14plano estas condiciones, dice que sí hay un plan de paz posible, y es que Rusia regrese a las
24:20fronteras previas al 2014, y eso es importante cuando se habla de 2014, no estamos hablando de
24:26febrero del 2022, sino de 2014, lo que significa de abandonar Crimea y también las partes de Donetsk,
24:35que habían sido ocupadas por independentistas prorrusos, en fin, también se determinó
24:43el mecanismo para seguir financiando este esfuerzo de guerra, hay mucha preocupación en Ucrania y en
24:50Europa sobre qué pasaría si Donald Trump gana la presidencia, qué pasaría con el apoyo estadounidense
24:54a ese país, entonces se determinó que, esto fue más en el G7, pero se consolidó en esta conferencia
24:59de paz, de que los países del G7 van a dar un préstamo de 50 mil millones de dólares a Ucrania,
25:05que se va a ir pagando con los intereses de los activos rusos que han sido congelados fuera de
25:11Rusia, y por lo menos reservas del banco central ruso en el orden de los 300 mil millones de
25:16dólares que estaban en Europa, en Estados Unidos, generan intereses y entonces a partir de esos
25:21intereses se puede pagar ese préstamo, entonces yo creo que ha sido un gran éxito, el hecho de que
25:25estos países no firmaran esa declaración no es ningún retroceso para para Ucrania, ya se sabe
25:30qué posición tienen, pero por supuesto que lo que más surge es recobrar la iniciativa en el campo
25:36de batalla en donde se ha perdido significativamente en los últimos meses. Es importante esto que
25:41mencionas, estas conclusiones a las que se llegó durante estos días, como señalábamos,
25:47se firmó esta declaración por parte de la gran mayoría de los asistentes, haciendo este llamado
25:54a respetar la soberanía, la integridad territorial, diciendo que todo acuerdo de paz tiene que pasar
25:59precisamente por respetar la integridad territorial de Ucrania, pero también haciendo un llamado para
26:05que haya un diálogo que permita poner fin a este conflicto. Rusia, por supuesto, no fue parte de
26:11este encuentro, ¿cómo se puede, profesor, pues sentar a Rusia, digamos, para tener o incluir a
26:18Rusia en estas discusiones para finalmente tratar de lograr un acuerdo? Bueno, dicen que la conferencia
26:26de la paz no la era, era una reunión para mostrar el apoyo mundial a Ucrania, por eso el hecho que
26:36habían 80 países es importante y por eso Rusia no fue incluida, ¿no? Porque en realidad si hubiera
26:47estado Rusia hubiese otra dinámica y más bien hubiese un debate sobre cuál plan de paz iba a
26:55ser más relevante y eso no lo que quería Ucrania y más bien no hemos hablado de otro gran ausente
27:04que fue la China, ¿no? Porque China está, dice que es neutral, pero como dice Juan Carlos muy bien,
27:10eso quiere decir que en realidad está a favor de Rusia y está más bien manteniendo en muchos casos
27:19la economía rusa, está ayudando con muchas cosas hasta con elementos para armamento militar, etcétera,
27:29etcétera y lo que sospecho es que a consecuencia de esta guerra Rusia se va a quedar en la parte
27:39europea y el resto va a formar parte de la China, quiere decir que si gana Rusia o si no gana Rusia
27:47una parte unas, no sé, mil kilómetros cuadrados en Ucrania va a perder decenas o cientos de miles
27:58de kilómetros cuadrados en Asia, ¿no? Entonces en realidad eso es algo que hay que pensar a largo
28:07plazo porque lo que está pasando es que Rusia se está volviendo una colonia económica china y eso
28:14no conviene ni tampoco a Rusia y para agarrar una parte de Europa está perdiendo Asia, no me parece
28:21buen trato tomando en cuenta las exigencias larguísimas y los recursos que tiene Siberia
28:28para Rusia, pero volver a la conferencia, no, eso fue más que todo, habían dos cosas me parece,
28:36uno un mostreo de apoyo por parte de las grandes potencias, más que todo Europa,
28:46pero como habían 80 países quiere decir que Ucrania quería también por primera vez mostrar
28:55que tenía apoyo en el sur, con los países menos desarrollados y lo ha logrado porque siempre hay un
29:08problema también y eso es que partes de África etcétera dependen mucho del grano ruso pero
29:14también del ucraniano, entonces ver quién gana allá y ahora digamos que Ucrania ha jugado sus
29:23cartas para mostrar y mostrar, miren hay tantos países que nos apoyan a nosotros y entonces en
29:31ese sitio creo que también fue una derrota diplomática rusa en este caso porque Rusia
29:38siempre ha querido meterse más y más especialmente en los países africanos y han logrado mucho pero
29:45igual en este tema Ucrania ha mostrado que la mayoría de los países porque hay 150 y cuantos
29:52países en el mundo están a favor de Ucrania aunque pensando en la China e India que tiene
30:00la población las mayores poblaciones quizás no la mayoría de la población mundial. Es sin lugar a
30:08dudas pues sí una gran demostración de solidaridad internacional con Ucrania, hubo varios temas que
30:15se discutieron además por supuesto este tema de la integridad territorial pero temas que tienen
30:19que ver con la seguridad alimentaria con el canje de prisioneros en fin fue una agenda muy
30:24nutrida y Juan Carlos tú ya señalabas que es una cumbre exitosa pero podría tener un impacto
30:31concreto en el curso del del conflicto porque en este momento pues Ucrania está en un en un punto
30:37pues difícil digamos en el campo de batalla esto se puede traducir en concretas en resultados
30:44concretos para a favor de Ucrania. Vamos a ver porque en este momento que es lo que necesita
30:49Ucrania apoyo militar sin duda alguna y la certeza de que este apoyo militar se va a mantener por lo
30:55menos en el mediano plazo ahora que eso es lo que ha habido la gran icónica y sigue habiendo la gran
30:59icónica alrededor de la elección de Estados Unidos yo creo que Europa tiene que hacer más para apoyar
31:05militarmente a Ucrania y Europa y por cuestiones históricas a el sector militar la industria
31:15militar europea se ha atrofiado y no estaba en capacidad los países no están en capacidad de
31:19apoyar un esfuerzo de guerra como el que está haciendo Ucrania verdad y en eso los rusos llevan
31:23muchísima más ventaja han configurado su economía a ser una economía de guerra están acostumbrados
31:29a hacerlo todo el aparato industrial ahora está destinado a ser tanques a ser municiones etcétera
31:34y los europeos se han resistido a hacer esa transformación entonces dependen de Estados
31:41Unidos pero ya vemos los problemas políticos aquí en Estados Unidos entonces ha habido una caída de
31:47moral por parte de Ucrania precisamente porque ven que este no hay el apoyo internacional o por lo
31:54menos el apoyo europeo y Estados Unidos para esto entonces hay que ver si esta conferencia logra
31:59revertir eso y también la certidumbre que va a haber este apoyo financiero de mediano plazo verdad
32:05hay que ver si estos recursos que se aprobaron van a ser suficientes para mantener este esta
32:10apuesta la pregunta y lamentablemente desconcierto que genera muchísima gente es cómo la economía
32:16rusa se ha sostenido bastante bien a pesar de todas las sanciones sabemos por qué principalmente
32:21por China pero si Joe Biden gana la elección en noviembre habrá que ver qué efecto tiene eso en
32:29Rusia porque todas las apuestas de Rusia en este momento es que Donald Trump va a ganar la
32:32presidencia y por lo tanto eso va a ser un nuevo juego a partir de enero del próximo año bueno pues
32:37son más de dos años ya de conflicto de esta guerra entre Rusia y Ucrania después de la invasión por
32:42supuesto de Rusia hacemos una pausa seguiremos muy de cerca este tema y lo mantenemos por
32:48supuesto bien informado pero antes hacemos hacemos una pausa no se vaya
32:56ya estamos de vuelta con más información y más análisis aquí en el club de prensa hoy con
33:01Juan Carlos Hidalgo y con Eric Langer seguimos muy de cerca lo que ocurre por supuesto allá
33:06en México después de las elecciones presidenciales del pasado 2 de junio usted lo sabe ganó la
33:11candidata del oficialismo Claudia Sheinbaum lo hizo también con una importante mayoría en el
33:17congreso que pues presuntamente le estaría dando los votos Juan Carlos para poder pasar
33:22algunas reformas que han sido pues controversiales algunas de ellas las más controversiales son las
33:29que atentan precisamente con la separación de poderes que estarían planteando una reforma
33:32profunda del sistema judicial que estaría poniendo a los jueces a que sean electos a través del voto
33:39popular y pues hay diferentes reacciones en una muy concreta los mercados pues no han dado su
33:45aprobación y han generado pues cierto escepticismo respecto a lo que puede pasar en México el peso
33:50ha perdido un 10 por ciento del valor en la elección de Sheinbaum pero este el anuncio de
33:56estas reformas judiciales verdad donde se pretende que los jueces sean electos por voto popular me
34:02parece terrible esto es un ataque neurálgico al estado de derecho eso es lo más preocupante y
34:09bueno como usted menciona tenemos una realidad ya de que es casi que inminente que van a tener
34:15esas mayorías en ambas cámaras para poder impulsar estas reformas constitucionales lo
34:21cual entonces va a generar demasiada incertidumbre México de ahora en adelante habrá que ver la
34:27reacción de la sociedad civil pero después de una victoria tan contundente y tan reciente yo no veo
34:32qué espacio hay para que haya alguna resistencia a este esfuerzo por socavar por completo el estado
34:39derecho México es un paquete de reformas que había propuesto el presidente López Obrador hace
34:45algunos meses un paquete de reformas amplio profesor que no solamente habla de este tema
34:51importantísimo de la reforma de la reforma judicial sino también en contra de las instituciones
34:56autónomas concretamente el Instituto Nacional Electoral habría un desmantelamiento de este
35:01órgano importantísimo encargado de garantizar la integridad electoral en México en el presidente
35:08López Obrador estará en posición de ser él el que pase estas reformas porque el nuevo congreso
35:14entra en funciones el primero de septiembre y el presidente López Obrador deja su mandato el 30 de
35:19septiembre es decir todo este mes de septiembre es el que se ha pues ya anunciado que estará
35:24avanzando este este tema algunos sectores de la sociedad civil como tú bien mencionabas
35:30juan carlos han señalado pues su preocupación han expresado su alerta pero al parecer pues
35:36tienen los votos y no estarán escuchando ninguna opinión diferente exactamente es que el presidente
35:42quiere terminar conseguir su legado político ya ha terminado su legado digamos de infraestructura
35:51el tren maya el aeropuerto la militarización más bien de las industrias y ahora la parte
35:59política todavía le había faltado porque no tenía justamente las suficientes mayorías en
36:05el congreso para hacerlo pero ahora sí y lo interesante es que yo tenía el sentido antes
36:13que claudia shinebaum iba a ser un poco más democrática en ese por mes había lo había
36:20señalado pero ahora con confirmar que está también en favor de la reforma judicial parece
36:30que no es tanto así porque uno puede decir lo que uno quiera en las elecciones pero lo que
36:34hace después y el problema es si uno tiene mucho poder y demasiado poder es muy fácil abusar la
36:47tentación es muy grande porque uno por supuesto tiene razón en todo entonces quieren poner su
36:52visión pero por lo general eso sale el tiro por la culata a la larga pero no en lo más a mediano
37:04o a corto plazo y eso creo que es el problema que la gente no puede ver eso y es parece que va a ser
37:12así pero quién sabe todavía porque todavía me parece que claudia shinebaum tiene que andar con
37:19mucho cuidado porque ambos realmente está en el poder y ella es la que ha tenido que seguirlo
37:28tanto como posible pero la tradición la historia soy historiador no entonces se sabe muy bien desde
37:34la historia de méxico que los presidentes después de haber asumido el mando a veces han hecho cosas
37:43muy diferentes que sus antecesores que más bien los habían puesto en la presidencia
37:51pero yo lo quiero comparar con la elección en la india verdad la india todo mundo esperaba que
37:58modi iba a recibir un mandato contundente verdad que iba a aumentar su mayoría de su partido en el
38:06parlamento indio y que iba entonces a acelerar el proceso de transformaciones que viene haciendo
38:14en india pero también que preocupante con un fuerte carácter autoritario también en ese país
38:19y todo lo contrario perdió su mayoría en su partido tuvo que depender de aliados para mantener
38:24la mayoría simple y esto se vio como un gran triunfo de la democracia india se dijo mira los
38:30indios pudieron identificar que se le dan un fuerte mandando a bodi a pesar de que sigue siendo
38:37él personalmente muy popular que la institucionalidad y la democracia iba a fallar lo veo yo como a la
38:45luz de lo de méxico no sé si fue un error estratégico de la oposición vender la idea de
38:50que ellos tenían chance de ganar la elección en lugar de haber hecho una elección de resistencia
38:55más de decir mira no le den un cheque en blanco a morena porque si ustedes votan por morena de
39:01una manera contundente van a obtener las dos terceras partes y van a entonces hacer todas
39:05estas cosas que yo creo que ahí sí hay una resistencia a la sociedad civil importante lo
39:09hemos visto con las manifestaciones por los cambios que se le querían hacer al INE etcétera
39:14etcétera entonces creo que fue un error estratégico vender esa imagen de que si esa era una elección
39:19cerrada de que si se podía ganar y cuando en realidad era evidente que no se podía ganar y
39:24lo que está en juego más bien era si se iba a obtener las dos terceras partes claro y bueno con los
39:28resultados como hemos visto efectivamente pues ahí habrá una concentración de poder por parte
39:33del partido oficialista y por supuesto la gran duda profesores esa si claudia se distanciará
39:39eventualmente de un de un paquete de reformas que no es parte de su agenda y que habiendo otros
39:44problemas tan urgentes en méxico pues tendrían que tener prioridad en su mandato pero eso por
39:48supuesto está por verse a lo estaremos siguiendo muy de cerca aquí en club de prensa y lo analizaremos
39:54para darle toda la información cambiamos de tema porque estamos en un verano que hemos denominado
40:00aquí antes de ir al corte de la emoción deportiva la eurocopa ha iniciado allá en europa los equipos
40:08de fútbol estarán disputando este uno de los torneos más prestigiados también aquí en la
40:13copa américa estará se estará llevando a cabo a partir del próximo jueves la gran final en ambos
40:18torneos será el 14 de julio y eso será la antesala de los juegos olímpicos que tendrán lugar allá en
40:23parís hacia finales del verano juan carlos rápidamente quien este equipo favorito para la
40:27eurocopa y para la copa américa en la europa todavía no me he decidido estoy viendo quién
40:32tiene el mejor fútbol me gustó mucho españa contra contra croacia un resultado contundente
40:36aunque el partido fue mucho más cerrado lo que refleja el 3 a 0 este pero por supuesto que la
40:41copa américa hoy con costa rica muy bien y usted profesor yo sé que no sigue tanto el fútbol pero
40:46bueno pero en este momento no tanto porque soy muy metido en tratar de terminar unas cosas que
40:53estoy escribiendo a españa alemanes ok creo que eso ya te dice entonces team and shaft así los
41:04alemanes siempre porque siempre son muy organizados siempre tiene un fútbol muy muy concreto y tienen
41:14gente muy buena en este momento y me parece que ahorita la liga profesional más importante
41:21obviamente tiene jugadores fuera de alemania la liga profesional más fuerte en europa es la liga
41:29alemana la bundesliga no entonces en el caso de de copa américa yo creo que va a ser yo no voy a
41:41decir a eeuu porque no creo que tenga chance ok y me parece que en realidad puede ser que la
41:50argentina tenga posibilidad otra vez porque increíble como messi aún de viejo relativamente
41:59está jugando muy muy bien y tradicionalmente ya muchos años del equipo argentino se ha apoyado
42:09en mes y si mes y juega bien es muy difícil derrotar al equipo argentino y vas a agregar
42:16algo simplemente irle a alemania creo que es una apuesta bastante segura profesor también fácil
42:23pero tengo esa suerte bueno pues ahí está el equipo argentino por supuesto pues es el campeón
42:29del mundo tiene efectivamente a leo messi jugando a un nivel espectacular así que bueno estaré
42:36siguiendo por supuesto también muy de cerca lo que pasa en ese ámbito el ámbito deportivo
42:41muchos torneos el verano de la emoción deportiva así que aquí seguiremos informando le hacemos
42:45una pausa regresamos con más en club de prensa ya estamos de vuelta a tiempo para despedir esta
42:53emisión de club de prensa hoy me acompañó aquí en el estudio juan carlos hidalgo él es analista
42:57político internacional y eric langer analista político y profesor en la universidad de georgetown
43:03gracias a ambos por haber estado con nosotros gracias siempre es un placer que nos acompañen
43:08y siempre es un placer que nos acompañe usted muchas gracias por su atención por su compañía
43:12aquí lo esperamos en una próxima edición de club de prensa siga con el mtn 24 yo soy
43:17paulina chávez que tenga una excelente jornada hasta pronto
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