- 01/06/2024
Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00 Bonjour à tous, bienvenue dans les belles figures de l'histoire.
00:03 C'est un fait unique dans l'histoire de France.
00:05 Jeanne d'Arc a droit à une fête républicaine, la fête du patriotisme,
00:09 le deuxième dimanche du mois de mai, en vertu d'une loi de 1920.
00:14 Et elle est aussi une grande sainte de l'Église catholique,
00:17 la patronne secondaire de la France, après la Vierge Marie.
00:20 C'est dire aussi l'itinéraire particulier de cette jeune bergère,
00:24 tour à tour moquée, glorifiée, trahie, condamnée,
00:27 avant d'être brûlée vive.
00:30 Une aventure de 26 mois hors du commun,
00:33 qui n'en finit pas d'avoir des résonances dans l'histoire jusqu'à aujourd'hui,
00:36 où elle demeure une figure d'espérance.
00:39 Pour en parler, nous sommes en compagnie d'Emeric Tardieu de Malaisie.
00:42 Bonjour. - Bonjour.
00:44 Vous êtes vice-président de l'association universelle des amis de Jeanne d'Arc,
00:47 également auteur de "Jeanne d'Arc, pourquoi Dieu choisit la France"
00:50 chez Via Romana, et c'est effectivement une question qu'on peut se poser.
00:54 Avec nous, bien sûr, Véronique Jacquier. Bonjour Véronique.
00:56 Bonjour Emeric, bonjour à tous.
00:58 Et cette émission, vous le savez, est en partenariat avec l'hebdomadaire France Catholique.
01:03 Alors, avant d'entrer dans l'histoire de Jeanne d'Arc,
01:06 nous allons nous rendre sur ses pas.
01:09 Sur ses pas, c'est bien sûr Orléans, Rouen, Reims,
01:12 des villes qui sont très connues lorsqu'on parle de Jeanne d'Arc.
01:16 On connaît peut-être un peu moins Don Rémi,
01:18 et c'est là que nous allons en compagnie d'Éloi Rochebrune.
01:24 Tout a commencé ici, dans la vallée de la Meuse, au petit village de Don Rémi.
01:29 Jeanne d'Arc a grandi dans cette maison, dans le jardin,
01:34 à partir de l'été 1424, la pucelle a reçu des visions célestes.
01:39 C'est ici, exactement, entre la maison natale et l'église du village,
01:46 que Saint-Michel lui apparaît dans une grande lumière.
01:49 Jeanne d'Arc est effrayée, mais Saint-Michel la rassure,
01:53 et lui dit qu'il va l'envoyer en mission auprès du Dauphin.
01:56 À côté, l'église Saint-Rémi, c'est ici qu'elle a reçu le baptême et la première communion.
02:01 Saint Jeanne d'Arc est une jeune fille pieuse,
02:04 elle est même un peu moquée par ses camarades pour cela.
02:06 Comme elle dira à ses juges, elle a une foi et une piété toutes simples,
02:10 celles d'une petite fille de son temps, du XVème siècle.
02:13 Jeanne d'Arc est une fille pieuse.
02:15 Tous les samedis, elle marche 3 km pour aller prier dans cette chapelle.
02:19 On peut l'imaginer venant, se rendant chaque samedi dans cette chapelle,
02:23 venant apporter des cierges à la Sainte Vierge Marie,
02:27 et puis ensuite s'agenouillant et se mettant en prière devant le Saint-Sacrement,
02:34 devant le Christ, la Vierge Marie, et les saints du ciel, les anges qui lui apparaissent.
02:39 Quatre siècles et demi plus tard, une église est érigée en son honneur.
02:43 Elle est élevée au rang de basilique en 1939 après sa canonisation.
02:47 Des peintures murales permettent aux visiteurs de découvrir son épopée.
02:51 Marie-Agnès est de passage avec ses amis.
02:53 On revient de voyage et on s'est arrêtés à Orléans.
02:57 On a visité la cathédrale et pour nous c'est une suite.
03:00 C'était important de revoir un lieu où Jeanne d'Arc est vénérée.
03:04 Jeanne d'Arc a quitté sa terre natale en 1429.
03:07 Elle ne reviendra jamais.
03:09 Elle mourra sur un bûcher à Rouen le 30 mai 1431.
03:15 Alors Véronique, nous allons reprendre bien sûr tout cela,
03:18 toute cette vie de Jeanne d'Arc a commencé par son enfance et ses voix.
03:22 Quelles sont justement ces voix qu'elle entend et qu'elle reçoit et qui lui donne sa mission ?
03:27 Alors tout d'abord, Jeanne d'Arc est née en 1412, le jour de l'épiphanie,
03:31 donc le 6 janvier, à Donrémy en Lorraine, nous l'avons vu.
03:34 Précisons que Donrémy à l'époque ce n'est pas la France.
03:37 C'est une possession des ducs de Bourgogne.
03:39 Donc on va comprendre pourquoi c'est important.
03:41 Elle est donc la fille d'un couple de laboureurs.
03:43 Ça veut dire que son père en fait est un propriétaire terrien d'une vingtaine d'hectares.
03:47 Et on l'a vu dans le reportage, elle témoigne d'une grande piété au point d'être même moquée.
03:51 Et donc en fait, environnée dans ce monde spirituel,
03:55 on l'a vu, elle est quand même très surprise et même un petit peu effrayée
03:59 de recevoir à l'âge de seulement 12 ans une apparition de l'archange Saint-Michel sous l'apparence d'un chevalier.
04:05 Il est accompagné de Sainte-Marguerite et de Sainte-Catherine.
04:08 Alors Sainte-Marguerite, c'est Sainte-Marguerite d'Antioche.
04:11 Sainte-Catherine, c'est Sainte-Catherine d'Alexandrie, qui était des saintes très populaires à l'époque.
04:15 Elle va les appeler ses conseillers.
04:17 Ils seront auprès d'elle jusqu'à sa mort.
04:20 Et les fameuses voix lui demandent de se rendre auprès du dauphin Charles,
04:24 le fils de Charles VI, pour l'emmener se faire sacrer roi de France à Reims.
04:28 Alors c'est quand même un sacré programme quand on a seulement 12 ans.
04:32 Jeanne ne parle à personne de ce qu'elle a vu et entendu.
04:36 En fait, ses voix vont la préparer pendant 4 ans.
04:38 Pendant 4 ans, elle va être accompagnée, comme pour préparer cette mission qui est complètement hors norme.
04:42 Et à 16 ans, elle se rend à Vaucouleurs, non loin de Donrémy,
04:45 pour convaincre le seigneur Robert de Baudricourt de l'escorter jusqu'à Chinon,
04:50 où se trouve le dauphin Charles, parce que vous imaginez bien qu'une jeune fille ne pouvait pas se promener comme ça toute seule.
04:55 Au départ, il ne l'apprend pas au sérieux.
04:57 Et puis, premier miracle, si j'ose dire, il se laisse convaincre.
05:00 Et donc, le 23 février 1429, Jeanne arrive à Chinon,
05:04 après 11 jours de chevaucher en terre hostile.
05:08 Elle chevauche souvent la nuit.
05:10 Elle révèle sa mission au dauphin avec ces mots, qu'elle a donc entendus de ses voix, et notamment de Saint-Michel.
05:16 "J'ai nom Jeanne la Pucelle, et vous mande par moi le roi des cieux,
05:20 que vous serez sacré et couronné à Reims, et que vous serez lieutenant du roi des cieux."
05:25 Donc le roi des cieux, c'est le Christ, qui est roi de France.
05:28 Alors Charles est complètement subjugué, même si cette jeune fille, disons les choses, ne sort de nulle part.
05:33 Mais ses conseillers prônent la prudence.
05:35 Et la jeune fille va être entendue pendant trois semaines par des docteurs en théologie.
05:39 On va aussi vérifier sa virginité.
05:41 Et puis, quand même, le dauphin met quelques mois, mais il va réussir à se laisser convaincre.
05:46 Et Jeanne n'a peur de rien, puisqu'elle va dire, la première chose à faire, c'est de faire sauter le verrou de la ville d'Orléans.
05:52 Un long siège est en place, évidemment tenu par les Anglais.
05:56 Et donc, elle va se préparer activement à cette première bataille.
05:59 Alors on va revenir, bien sûr, dans un instant sur Orléans et sur le Sacre de Reims.
06:04 Mais auparavant, Aymeric de Malessi, rappelez-nous le contexte dans lequel nous sommes à ce moment-là.
06:09 Jeanne dira, c'était "grande pitié au royaume de France, on est à la fin de la guerre de cent ans, mais qui est en fait une guerre civile."
06:16 C'est pas seulement une guerre entre les Anglais et les Français.
06:19 Oui, oui, c'est à la fois une guerre civile et puis une guerre dynastique.
06:22 Entre les Anglais d'un côté, qui prétendent avoir une légitimité, être le roi de France Henri V puis Henri VI d'Angleterre.
06:29 Et puis une guerre civile, comme on l'avait dit, avec les Bourguignons qui sont partis pour l'Antilles.
06:33 En fait, on a une coalition entre les Anglais et les Bourguignons qui s'associent contre Charles, le dauphin Charles.
06:40 Et lorsque Jeanne fait irruption, on est à un moment où, je dirais, le destin de la France paraît jouer.
06:46 La défaite du parti français paraît assez inéluctable.
06:50 Et Orléans est le dernier verrou, effectivement, pour empêcher presque une déferlante des Anglais vers le sud.
06:55 Mais ça, c'est le contexte historique.
06:57 J'ai envie de dire qu'il y a un autre contexte qu'on oublie souvent, qui est un contexte spirituel.
07:01 C'est-à-dire qu'avec un regard chrétien, Dieu ne s'embêtait pas dans son paradis pour un jour se dire "Tiens, que vais-je faire aujourd'hui ?
07:07 Tiens, il y a la guerre entre Anglais et... - On va aller délivrer les Français.
07:10 - On va aller délivrer les Français, au hasard, tiens, il m'a l'air sympathique."
07:12 Non, c'est pas du tout d'ailleurs. Charles n'est pas quelqu'un de plus valable que son rival anglais.
07:17 Non, il y a derrière une longue fidélité de Dieu pour la France, et ça, on l'oublie,
07:22 qui nous est révélée par de nombreux papes qui ont des déclarations très fortes sur la France.
07:27 Je pense au dernier, bien sûr, Jean-Paul II, qui parle d'éducatrice des peuples,
07:30 mais Léon XIII, qui nous parle de la nation prédestinée, Saint Pidis, qui parle de la nation de prédilection de Jésus.
07:37 Donc on a tout un contexte historique qui est merveilleux dans l'histoire de France,
07:41 qui commence presque avec l'arrivée de la famille de Bethany.
07:43 Et donc ce que je veux dire par là, c'est que Dieu fait le choix de la France.
07:47 Ça veut dire que Dieu n'aime pas les Anglais ?
07:49 Si, Dieu aime les Anglais. On pose d'ailleurs cette question à Jeanne, et elle répond, vous savez,
07:54 "De l'amour que Dieu a pour les Anglais, je n'en sais rien. Ce que je sais, c'est qu'ils seront tous boutés hors de France, excepté ceux qui y perdront."
08:00 Mais en fait, dans ce qui se joue, sur le plan spirituel, je ne parle pas du récit historique,
08:06 mais je dirais que sur le plan spirituel, ce qui se joue, c'est la question de la légitimité, de la royauté.
08:11 En fait, à travers Jeanne, Dieu veut se faire roi de France.
08:15 Et vous l'avez dit, Jésus est roi de France.
08:18 On sait, nous, chrétiens, qu'il est également roi d'Angleterre, il est le roi des rois.
08:21 Mais il est particulièrement le roi de France.
08:23 Et c'est ça que nous disent un certain nombre de papes, un certain nombre de révélations.
08:26 Il y a un enjeu véritablement spirituel dans ce qui est en train de se passer et qu'on oublie un peu trop souvent.
08:32 Revenons un instant sur la personnalité de Jeanne et ses voix dont a parlé Véronique.
08:37 Je pense que c'est une illuminée, une mystique, ou au contraire, on le verra lors de son procès,
08:43 elle a plutôt un équilibre et du bon sens.
08:46 Ah oui, je pense qu'elle a un équilibre et du bon sens.
08:48 Je ne dirais pas que c'est une illuminée au sens où on l'entend aujourd'hui,
08:52 quelqu'un, je dirais, qui est un peu hors sol.
08:55 Non, non, elle a les pieds sur terre, Jeanne.
08:57 C'est une paysanne, donc elle est très concrète.
09:00 Et on le voit dans ses réponses à sa vivacité d'esprit vis-à-vis de ses juges, notamment.
09:04 On voit que c'est quelqu'un d'une intelligence très supérieure.
09:07 C'est très étonnant.
09:08 Pourquoi Dieu a-t-il choisi une paysanne illettrée pour aller faire la guerre ?
09:13 Véronique, racontez-nous cet épisode fameux, celui notamment de la prise d'Orléans et de ce qui s'en suivra.
09:19 Alors, il faut imaginer une jeune fille de 17 ans qui dicte ses choix militaires pour arriver à ses fins.
09:25 Elle a l'apparence d'un capitaine tout d'abord.
09:27 Le dauphin lui a fait confectionner une armure, elle a une bannière, elle a un page,
09:31 elle a une compagnie à sa disposition, c'est en soi révolutionnaire quand même,
09:34 une jeune fille qui commande comme ça des hommes.
09:37 La ville d'Orléans est donc l'objet d'un long siège de la part des Anglais.
09:41 Et elle arrive à les faire reculer après seulement 4 jours, si je puis dire,
09:44 seulement 4 jours de bataille, du 4 au 8 mai 1429.
09:48 Elle marque alors grandement les esprits, imaginez, pour les Français,
09:52 c'est une victoire qui a des effets psychologiques énormes sur leur morale,
09:56 parce que Orléans, on l'a évoqué, c'est ce pont sur la Loire,
10:01 c'est donc ce verrou qui faisait en sorte qu'on arrivait encore à contenir les Anglais.
10:05 Donc, elle arrive à passer, ça veut dire qu'elle a fait des bons choix stratégiques en plus,
10:09 qui psychologiquement ont un impact, et elle va continuer.
10:13 Alors, elle est guidée par ses voix, là aussi on va en parler,
10:16 elle n'a jamais cessé d'être guidée par ses voix dans les batailles qu'elle a menées,
10:20 et après Orléans, ça va être la campagne de la Loire,
10:22 elle va écraser les Anglais à pâté, ensuite cap sur Reims,
10:27 après s'être fait ouvrir les portes des villes d'Auxerre, de Troyes et de Chalons,
10:32 et là, il faut aussi imaginer que cette toute jeune fille est acclamée par la foule,
10:36 parce qu'on commence à parler, évidemment, de Jeanne d'Arc.
10:39 Entrée triomphale dans la cathédrale de Reims,
10:42 Charles VII et sacré roi avec le Saint-Crème, le 17 juillet 1429.
10:47 Tout ça, finalement, est allé très vite, et en fait, il fallait faire vite,
10:50 car à Notre-Dame de Paris, les Anglais foncent à créer le jeune Henri VI,
10:55 mais un seul couronnement est valable, c'est celui qui est fait avec le Saint-Crème à Reims,
10:59 ce qui signifie qu'il y a un seul vrai roi en France, l'héritier des Valois,
11:04 et que la victoire est en train de changer de camp.
11:07 C'est une victoire militaire, mais là encore aussi spirituelle,
11:10 et on voit quelque part la marque de Jeanne d'Arc,
11:13 et à travers elle, peut-être le choix de Dieu.
11:16 Alors, Aymeric de Malessi, vous êtes ancien militaire,
11:20 Jeanne d'Arc, c'est un bon chef de guerre, elle est une bonne stratège,
11:23 pourtant, il semble qu'elle n'aime pas vraiment la guerre.
11:26 Moi, je pense qu'elle est un personnage absolument exceptionnel sur le plan militaire,
11:30 je l'ai pas mal étudié sous cet angle-là.
11:33 D'ailleurs, on a des récits très précis, vous savez qu'il y a eu un procès
11:36 dit de réhabilitation, 20 ans après, au cours duquel témoignent des gens
11:40 qui l'ont vu à l'œuvre, notamment le duc d'Alençon, Dunois,
11:44 le petit beau d'Armagnac, qui sont des chefs de guerre de l'époque,
11:47 et qui sont époustouflés par ça, la façon dont elle conduit la guerre.
11:50 C'est bien elle qui est à la manœuvre, contrairement à ce qu'on a pu laisser en place.
11:53 - C'est pas juste une égérie ? - C'est pas juste une égérie, non, non, non.
11:55 C'est elle qui fait les choix, par exemple, c'est elle, après la bataille d'Orléans,
11:58 qui dit "il faut maintenant marcher sur Reims".
12:00 Vous savez, Dunois le raconte dans le procès de réhabilitation,
12:02 on lui propose d'aller plutôt sur la Normandie, on dit que c'est là
12:04 qu'est le cœur de la puissance anglaise, c'est là qu'elle dit "non, non, non,
12:06 il faut aller sur Reims parce que la victoire militaire, elle a un but politique".
12:10 Et en fait, on a avec Jeanne, à mon avis, un alignement parfait et presque unique,
12:14 je pense, dans l'histoire de l'humanité, entre le politique, le stratégique et le tactique.
12:18 Vous voyez, le politique, bien sûr, on sait ce que c'est,
12:20 le stratégique, c'est la conduite de la guerre à l'échelle, je dirais,
12:23 très large de toutes les composantes, dont la composante militaire,
12:26 la composante économique, etc., enfin bref.
12:28 Et l'échelle tactique, c'est le champ de bataille.
12:30 Dans ces trois domaines-là, elle est absolument remarquable.
12:33 Et si vous enlevez d'ailleurs Jeanne d'Arc, on est incapable d'attribuer la victoire à qui que ce soit.
12:37 Il y a une phrase très célèbre aussi de Jeanne d'Arc qui dit "les hommes batailleront,
12:41 Dieu donnera la victoire". Qu'est-ce que ça veut dire ?
12:43 En nom de Dieu, les gendarmes batailleront et Dieu donnera la victoire,
12:46 parce que Jeanne renvoie toujours tout vers Dieu, vous voyez.
12:48 Elle est extraordinaire et en fait, elle dit "oui, mettons notre confiance en Dieu".
12:52 Vous voyez, et Dieu veut passer par nous, vous savez, c'est l'histoire du salut,
12:57 finalement, à travers Jeanne d'Arc et à l'Espagne.
12:59 Ça demande le concours, la collaboration des hommes.
13:01 C'est l'histoire des opérations de Dieu et de la coopération des hommes.
13:04 C'est bien de ça dont elle parlait.
13:06 Elle est, je dirais, je pense, sur le plan théologique et spirituel,
13:09 elle est absolument sans tâche, elle est absolument extraordinaire.
13:12 Alors, cette histoire, on le sait, va mal se terminer, Véronique,
13:16 puisque, effectivement, la dernière partie de sa vie, c'est qu'elle est abandonnée après le sacre
13:20 par le roi Charles VII, qui la traite un peu avec des dents,
13:24 et elle va connaître ce qu'on a appelé sa passion, la passion de Jeanne d'Arc.
13:27 Oui, Charles VII se détourne d'elle, car elle, elle incite à continuer la guerre,
13:33 c'est-à-dire, notamment, à prendre Paris.
13:35 Lui, il préfère la voie diplomatique, il est quand même un peu pleutre, peut-être, Charles VII.
13:39 En tout cas, il n'écoute plus Jeanne d'Arc, mais ses conseillers,
13:42 qu'il incite à négocier une trêve avec le duc de Bourgogne,
13:46 qui, lui, est toujours allié aux Anglais.
13:48 Et alors, Jeanne va vivre une drôle de situation,
13:50 parce qu'en fait, elle va être contrainte à l'inactivité,
13:52 en restant aux côtés du roi, quelques mois, assoulie sur Loire,
13:56 mais de son propre chef, elle va reprendre le combat,
13:59 elle va voler au secours de la ville de Compiègne,
14:02 elle va être capturée par les bourguignons, qui vont la vendre aux Anglais,
14:05 le 23 mai 1430.
14:07 Et alors, elle va être passée, si j'ose dire, de prison en prison,
14:11 avant d'arriver au château de Bouvreuil, à Rouen, en décembre 1430,
14:16 et là, elle va passer cinq mois, véritablement épouvantable,
14:19 dans une tour du château, transformée en prison.
14:22 Il y aura le fourra, elle est enchaînée à une paillasse,
14:25 alors pourquoi est-elle enchaînée ? Parce qu'elle a tenté de s'évader par deux fois,
14:28 donc évidemment, on la surveille de près.
14:30 Elle est enchaînée sur une paillasse, sur un lit,
14:33 qui ressemble donc à une paillasse.
14:35 Elle subit des menaces et des tentatives de viol,
14:38 elle est insultée en permanence,
14:40 et elle est privée des sacrements, ce qui est pour elle le pire,
14:43 c'est-à-dire qu'elle n'a pas droit à la communion et à la confession.
14:46 Heureusement, elle est accompagnée de ces voix célestes,
14:48 qui ne la lâchent pas.
14:50 Charles VII n'a rien fait pour sauver Jeanne,
14:53 et donc elle va être jugée par un tribunal ecclésiastique
14:56 et par le fameux évêque Pierre Cochon, qui veut la faire condamner pour hérésie,
14:59 mais en fait, il n'a rien pour l'accuser.
15:01 Alors je suis obligée de faire court pour cette page de l'histoire,
15:04 qui est évidemment monumentale.
15:06 Des théologiens vont se charger de l'interrogatoire,
15:08 elle fait preuve d'un bon sens incroyable,
15:10 deux mois de procès,
15:12 épreuve terrible avec l'encore constatation de la virginité de Jeanne,
15:16 réquisitoire d'une rare violence.
15:19 Pierre Cochon la condamne à la prison à vie,
15:21 avec interdiction de porter des habits d'homme.
15:24 Elle, elle accepte et porte des habits féminins,
15:27 mais elle constate qu'elle est dans une prison gardée par des hommes,
15:29 et comme là encore, elle a peur de se faire violer,
15:32 elle met de nouveau des habits masculins.
15:34 A l'époque, c'était considéré comme un travestissement,
15:37 et donc comme une perversion.
15:39 C'était considéré comme un crime, d'ailleurs, de se travestir,
15:42 et donc Cochon là se dit "j'ai un motif pour la faire condamner au bûcher".
15:46 Et donc le 30 mai 1431,
15:48 elle meurt sur le bûcher de la place du Vieux Marché à Rouen,
15:51 devant une foule qui est émue,
15:53 et devant même une troupe de soldats anglais,
15:55 ils sont nombreux,
15:56 elle cite plusieurs fois le nom de Jésus,
15:58 l'émotion est si forte que le bourreau,
16:00 et même certains soldats en pleureront,
16:02 ils se lamenteront d'avoir brûlé une cinte,
16:04 ils sont en train de se dire "mais qu'est-ce qu'on a fait ?"
16:06 Ses cendres et son cœur seront jetés dans la Seine,
16:09 et donc 25 ans plus tard,
16:11 l'Église va la réhabiliter en déclarant ce procès nul.
16:14 Voilà, mais il faudra attendre encore plus de temps,
16:17 et des siècles même,
16:18 pour qu'elle soit canonisée par l'Église,
16:20 Aymeric de Malessi,
16:21 ce sera après la guerre de 1418.
16:23 Quelle est sa leçon spirituelle ?
16:25 Je voudrais encore citer une phrase très célèbre de Jeanne d'Arc,
16:28 "Messire Dieu, premier servi",
16:30 c'est ça qu'il faut retenir de ce qu'elle apporte à l'Église universelle ?
16:35 Oui, bien sûr, je pense qu'on a avec Jeanne d'Arc
16:39 une figure absolument unique dans l'histoire de la sainteté.
16:42 Je crois, c'est ce que je constate pour ma part,
16:46 qu'elle est la sainte qui d'une certaine manière
16:49 a le plus ressemblé à Jésus.
16:51 Je ne me situe pas en disant ça sur le plan de l'héroïcité de ses vertus,
16:54 je dis simplement que dans sa vie,
16:56 un certain nombre d'événements la conforment d'une manière unique à Jésus.
16:59 Par exemple, vous l'aviez dit tout à l'heure,
17:01 elle est née le 6 janvier 1412,
17:04 le jour de l'Épiphanie,
17:05 elle n'a pas choisi de naître le jour de l'Épiphanie,
17:07 mais tout dans sa vie va la configurer à Jésus
17:09 de manière extraordinaire.
17:10 Ses trois années de vie publique,
17:11 le fait qu'elle nait à Domrémy, la maison de Saint Rémy,
17:13 comme Jésus nait à Beth, la maison léhème du pain.
17:16 Elle est condamnée par un grand prêtre de sa propre religion,
17:19 avec un véritable caïd soutenu par un Sanhédrin,
17:21 qui est l'université de Paris.
17:23 Tout dans sa vie est une conformation à la ville Jésus
17:26 d'une manière, je pense, assez unique.
17:28 Je crois qu'elle est la seule sainte qu'on peut appeler,
17:31 sans exagération, sauveur, comme Jésus.
17:34 On l'appelle bergère, alors qu'elle n'est pas bergère,
17:36 elle le dit d'ailleurs dans son procès,
17:37 elle n'est pas plus bergère que Jésus n'était berger.
17:39 Et en fait, dans sa vie, quand on regarde bien,
17:41 il y a un enchaînement de circonstances et d'événements
17:44 par lesquels on a l'impression que Dieu, Jésus lui-même,
17:47 veut agir en Jeanne.
17:48 Et c'est ça qui est sa grande leçon.
17:50 Un mot sur les rapports entre la religion et la politique,
17:54 parce qu'on pourrait justement penser
17:56 qu'elle a eu des buts politiques dans sa vie,
17:59 mais qu'en réalité, sa leçon, encore une fois,
18:01 elle est plus spirituelle, ou en tout cas,
18:03 elle est d'abord spirituelle.
18:05 Oui, en fait, sa leçon politique,
18:07 parce que sa mission est très clairement politique,
18:09 c'est celle de la royauté du Christ.
18:11 Le Christ est roi et de lui procède,
18:14 enfin, de Dieu procède toute légitimité.
18:16 C'est ce que dit Pilate, enfin, ce que dit Jésus à Pilate.
18:19 Vous savez, tu ne serais à cette position si tu n'avais été...
18:23 Il y a un Dieu au-dessus de César.
18:24 Il y a un Dieu au-dessus de César.
18:25 Et donc, en fait, c'est tout l'enseignement de Jeanne,
18:28 d'une certaine manière, c'est la royauté du Christ.
18:30 Donc, sa mission est très politique,
18:32 mais elle est politique au sens le plus noble, le plus haut,
18:34 au sens notamment spirituel.
18:36 Véronique, quelques livres pour terminer.
18:39 Alors, il y a évidemment beaucoup d'ouvrages qui ont été écrits sur Jeanne d'Arc.
18:42 Une sélection, la biographie de Régine Pernoud chez Fayard,
18:46 qui est une référence.
18:48 Il y a aussi celle très récente de Valérie Tourey,
18:51 Jeanne d'Arc, chez Perrin.
18:53 L'ouvrage de l'abbé Jacques-Olivier,
18:56 "Le prophétisme politique et ecclésial de Jeanne d'Arc",
18:59 aux éditions du Cerf.
19:01 Et puis, Jeanne d'Arc, "Le procès de Rouen" par Jacques Trémolet de Villers,
19:04 c'est en plus la collection de poches de Perrin.
19:07 C'est le procès raconté minute par minute,
19:09 avec les réponses extraordinaires de Jeanne.
19:12 Et puis, on n'oublie pas France Catholique,
19:14 qui chaque semaine parle de la vie des saints, bien entendu.
19:17 France Catholique sur abonnement, et sur france-catholique.fr.
19:20 Voilà, et puis un dernier mot pour vous dire que Jeanne d'Arc
19:23 est fêtée par l'Église le 30 mai,
19:25 que récemment, grâce notamment à votre association,
19:28 Emeric de Malessi, elle a sa statue à Saint-Pétersbourg.
19:31 C'est quand même étonnant.
19:33 Et puis, une citation de Jeanne d'Arc encore,
19:35 "Le Christ et l'Église, mais ta vie que c'est tout un."
19:38 Elle l'a dit lors de son procès,
19:40 ça montre bien qu'elle n'est pas une rebelle à l'Église.
19:44 Et c'est important aussi de le souligner, bien sûr.
19:47 Et puis peut-être en deux secondes, s'il vous plaît,
19:49 mais vous montez une académie, c'est intéressant,
19:52 concernant Jeanne d'Arc.
19:53 - Oui, que j'ai baptisée Académie Sainte Jeanne d'Arc,
19:55 pour faire venir des étrangers, leur faire découvrir
19:58 le patrimoine spirituel français,
19:59 sous la forme d'enseignement et de déplacement.
20:01 - Voilà, on rappelle aussi, bien sûr, votre ouvrage,
20:04 qui vient de paraître chez Via Romana, pardon,
20:08 Jeanne d'Arc, "Pourquoi Dieu choisit la France",
20:10 Emeric de Malessi, merci beaucoup.
20:12 Véronique Jacquet, bien sûr, merci à vous.
20:14 Merci à Gwendal Dobress et aux équipes techniques
20:17 de CNews.
20:18 Et à suivre demain dans "Enquête d'Esprit",
20:19 nous parlons de la fête Dieu, le culte rendu à Dieu
20:23 par les sacrements, notamment à quoi servent
20:25 ces sacrements.
20:26 Ce sera très intéressant, bien sûr.
20:28 Rendez-vous à 13h et en attendant, l'info continue
20:31 sur CNews.
20:32 Merci.