00:00 (Générique)
00:02 Bonjour Nicolas Bouzou !
00:04 Bonjour Dimitri, bonjour Anissa, bonjour à tous !
00:06 Alors Nicolas, vous nous parlez ce matin de ce rapport
00:09 qui a été rendu au gouvernement hier,
00:11 qui chiffre enfin le coût du millefeuille administratif.
00:14 Oui, c'est une spécificité française, cette organisation publique
00:18 où un même sujet, l'éducation, la voirie, l'urbanisme,
00:22 peut être traité en même temps par la commune, l'agglomération,
00:25 le département, la région, la préfecture, Paris.
00:28 Six niveaux de décision.
00:30 Et il faut parfois compter avec des agences indépendantes
00:33 dont la consultation est obligatoire,
00:35 par exemple sur les sujets environnementaux.
00:37 C'est inefficace, c'est coûteux,
00:39 pour être franc, ça sert surtout à caser des gens.
00:41 Alors le rapport dont on parle ce matin a été réalisé par Boris Ravignon,
00:45 c'est le maire de Charleville-Mézières, qui est très en pointe sur ces sujets.
00:49 Le coût total de cet enchevêtrement est d'au moins 7,5 milliards d'euros par an.
00:55 Et oui, ça génère des surcoûts, des délais, pire que tout !
00:57 Ça génère de l'inefficacité des politiques publiques
01:00 et ça participe donc de la crise démocratique.
01:03 - Est-ce que ça voudrait dire, Nicolas, qu'il faut supprimer
01:05 un ou plusieurs échelons de collectivité locale ?
01:08 Enfin, le département, par exemple, c'est souvent celui qu'on cite.
01:11 - Ouais, c'est pas une formule magique.
01:13 L'exemple des départements est intéressant.
01:15 Les départements, aujourd'hui, gèrent les aides sociales, comme le RSA.
01:18 Bon, si demain on supprime les départements,
01:20 il faudra toujours gérer le RSA
01:22 et déplacer cette gestion vers les régions où l'État se transfère,
01:26 ce sera en réalité incroyablement coûteux.
01:29 Bon, supprimer un niveau, on peut y réfléchir,
01:31 mais le sujet, c'est surtout la simplification des normes
01:35 et la bureaucratie d'État.
01:37 Imaginez, Dimitri, vous voulez implanter une usine en France.
01:40 En théorie, cela prend 9 mois entre le moment où vous déposez la demande
01:44 et le moment où vous obtenez l'autorisation.
01:46 En pratique, c'est 17 mois.
01:48 Tellement il y a d'aller-retour entre les différents niveaux,
01:51 des retards, des autorisations qui n'arrivent jamais.
01:54 En Allemagne, ça prend 6 mois.
01:55 Alors oui, il y a peut-être trop de niveaux de collectivité locale,
01:58 mais le comportement de l'État est aussi un problème.
02:00 L'État infantilise les collectivités locales,
02:03 les contrôle surtout et ça prend un temps infernal.
02:06 L'État lui-même d'ailleurs se trompe et prend de mauvaises décisions, Nicolas.
02:10 J'ai un bel exemple ce matin.
02:11 Est-ce que vous vous souvenez de la route solaire
02:13 qui avait été lancée par Ségolène Royal en 2016 ?
02:16 Une des grandioses de la ministre de l'Environnement de l'époque.
02:19 Une route de dalles photovoltaïques dans une ville du Perche
02:22 qui devait se prolonger sur 1000 kilomètres.
02:25 L'État a dépensé 5 millions d'euros pour ça.
02:27 Bon ben la route, elle a commencé à être détruite cette semaine,
02:30 tellement ça ne marche pas.
02:31 On en a fait quelques centaines de mètres et il faut casser tout ça.
02:35 Écoutez, ce dont on a besoin, c'est moins de normes,
02:37 moins d'interventions intempestives de l'État sur tout et n'importe quoi.
02:41 Bref, un peu plus de liberté et de responsabilité pour tout le monde.
02:44 Signature Europe 1, Nicolas Bouzou.
02:46 Merci beaucoup, Nicolas. Bonne journée.
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