La série noire continue pour Boeing : faut-il s'inquiéter ?

Sud Radio

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Transcript

00:00 "Ici Sud Radio, les français parlent au français. Je n'aime pas la blanquette de veau."

00:14 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:17 "Qu'est-ce qui se passe dans certains avions ?

00:21 Qu'est-ce qui fait que perte de pièces de carling en vol, problème de moteur, soucis mécaniques,

00:26 et quand on est effectivement dans l'avion et que ça commence à tanguer et que ça ne va pas,

00:32 et bien on commence vraiment à paniquer.

00:35 Alors on ne va pas paniquer sur tout, mais quand même, quand même, quand même,

00:38 il y a une compagnie où les incidents se sont enchaînés. On en parle tout de suite."

00:44 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:47 Le fait du jour.

00:48 "Le grand Robert Charlebois, effectivement, Lindbergh, une de ses meilleures chansons,

00:53 qui date de 68, je crois, ou 67 ou 68, et où il parlait effectivement de ces compagnies qu'il prenait,

01:00 reprenait, on prend tous effectivement des voyages, le voyage, si on veut aller découvrir le monde,

01:07 on fait comment ? Ça prend beaucoup de temps, autrement que dans l'avion.

01:10 Mais en même temps, série noire chez Boeing.

01:13 Une certaine série noire et des espèces de, vraiment d'incidents, et on voudrait comprendre,

01:19 et quelqu'un qui comprend très bien ça, qui connaît très bien ça, et vous le connaissez,

01:23 il a été très longtemps journaliste sur Radio France, Michel Polacco, bonjour.

01:27 - Bonjour André. - Bonjour.

01:30 Michel Polacco, vous êtes non seulement le journaliste qu'on connaît,

01:33 mais vous avez été effectivement d'abord expert en aéronautique,

01:36 vous avez piloté vous-même, et vous avez aussi formé.

01:40 Alors, effectivement, on peut dire "oui, c'est une série noire, ça arrive à tout le monde",

01:44 mais là, quand même, sur Boeing, il y a eu, bon, prise, je rappelle rapidement,

01:50 Boeing 737, le 9 mai, violemment sortie de la piste lors du décalage sur l'aéroport de Dakar au Sénégal.

01:56 Ensuite, le 8 mai, à Istanbul, en Turquie, un avion cargo Boeing de FedEx n'a pas réussi à sortir son train d'atterrissage,

02:05 avant, il a dû se poser avec le nez directement sur le tarmac.

02:09 Enfin, ce Boeing d'Air France en route pour les Etats-Unis,

02:12 qui a été détourné vers le Canada à cause d'une forte odeur de brûlée inexpliquée.

02:16 Il y a aussi autre chose, c'est pas la même chose, mais enfin,

02:19 hier encore, l'avion qui s'est mis à trembler, le passager du vol Londres-Singapour, victime de turbulences extrêmes,

02:25 mais ça, les turbulences extrêmes, ce n'est pas peut-être la faute de la compagnie.

02:29 Michel Polacco, est-ce qu'il y a quelque chose, quand même, de spécifique chez Boeing,

02:34 qui fait qu'il y a eu cette, disons, cette multiplication d'incidents, ou d'accidents ?

02:39 Alors écoutez, très honnêtement, d'abord, il faut dire que, par exemple, l'année dernière, en 2013,

02:44 il y a eu 40 millions de vols d'avions, 4 milliards de passagers transportés,

02:50 un seul avion s'est écrasé, un avion qui s'est écrasé au Népal,

02:54 puis il y a eu une erreur de l'équipage. Donc voilà, il faut quand même se rassurer.

02:59 Deuxièmement, des incidents, ils s'en produisent tous les jours, sur tous les modèles d'avions,

03:04 ce sont des incidents qui n'ont pas d'influence sur la sécurité, parce qu'il y a des équipages,

03:10 des avions qui sont très redondants, des centres de contrôle, etc.

03:14 Donc voilà, il faut se rassurer.

03:16 Maintenant, au sujet de Boeing, il est vrai qu'on cite Boeing quasiment tous les jours,

03:21 mais qu'il se passe la moindre chose, et je crois qu'on fait un amalgame.

03:25 Oui, c'est vrai, Boeing a commis des erreurs, et Boeing a commis des fautes.

03:30 Boeing a commis des erreurs en ne lançant pas un modèle d'avion nouveau,

03:34 il y a une vingtaine d'années, pour concurrencer l'Airbus 320,

03:38 et aujourd'hui, ils sont dans l'obligation de moderniser pour la quatrième fois leur vieux Boeing 737,

03:45 pour en fabriquer le 737 Max, qui est quand même un vieil avion très très bricolé.

03:51 Il y a eu deux accidents, un en 2018 et un en 2019.

03:55 - Oui, Michel Poilacourt... - Mais pour ce qui est...

03:58 Alors il y a eu aussi cette affaire de porte qui a été éjectée d'un Boeing 737 d'Alaska Airlines,

04:04 et là c'est encore une faute du constructeur Boeing,

04:06 qui a sous-traité un grand nombre de travaux de fabrication ou de modification des avions à des entreprises,

04:14 et ce sont des entreprises qui n'ont pas évidemment le soin, le sérieux, la rigueur qu'avait l'entreprise Boeing,

04:20 qui elle, s'est un peu détachée de tout ça pour rentrer dans la finance,

04:23 et pour se sortir un peu de son métier d'ingénieur.

04:26 Mais néanmoins, la plupart des incidents dont on parle, y compris pour les Boeing,

04:31 sont des incidents qui n'ont rien à voir avec Boeing.

04:34 Quand un Boeing se pose sur le nez parce que le train avant n'est pas sorti,

04:38 c'est parce que la maintenance, l'entretien de l'avion par la compagnie aérienne,

04:43 ou par les sous-traitants de la compagnie aérienne, n'ont pas été bien faits.

04:46 Lorsqu'un avion est pris dans les turbulences, comme ça s'est passé entre Londres et Singapour,

04:52 d'une part c'est parce qu'il y a des conditions météo qui sont très mauvaises,

04:56 d'autre part parce qu'elles ont peut-être été plus ou moins bien anticipées

05:00 par les services de météorologie qui informent les équipages au départ,

05:04 par les équipages qui normalement surveillent leur radar de météorologie,

05:08 et puis par le fait que quelquefois il y a des zones de turbulences

05:12 qui sont détectées extrêmement tardivement,

05:15 on entre dedans et c'est là qu'on s'en rend compte.

05:18 Lorsque l'équipage donne des consignes pour s'attacher,

05:21 malheureusement tous les gens qui ne respectent pas la règle

05:24 qu'il faut toujours rester attaché en avion,

05:27 sauf si on a besoin de se déplacer,

05:29 ces gens-là se mettent à devenir des projectiles,

05:33 ils volent dans tous les sens, ils peuvent se blesser,

05:35 parfois d'ailleurs il y a des bagages aussi qui tombent des racks à bagages,

05:39 j'ai connu un cas d'un passager d'Air France dans un Boeing 747

05:43 qui a été tué par un petit poste de télévision qui est tombé d'un rack de bagages,

05:47 mais c'est pas la faute de Boeing, ça vous voyez ?

05:49 - Oui. Michel Polacco, vous m'entendez ? Est-ce que vous m'entendez ?

05:53 - Je vous entends 5 sur 5 !

05:55 - Très bien ! Eh bien voilà, on est presque dans un poste de pilotage, voyez ?

05:59 Mais c'est vous qui pilotez cette fois-ci.

06:01 Michel Polacco, est-ce que quand même,

06:03 et vous en parliez au début de notre entretien,

06:07 est-ce que Boeing n'a pas tardé,

06:09 parce que vous venez de dire deux choses intéressantes

06:11 et je voudrais qu'on précise,

06:13 est-ce que Boeing n'a pas tardé à renouveler ses appareils ?

06:16 C'est-à-dire la moyenne des appareils aujourd'hui de Boeing.

06:19 Au quel âge ? Est-ce qu'on sait à peu près ?

06:22 - Eh bien écoutez, le Boeing moderne, c'est le Boeing 787,

06:27 le Dreamliner, qui est un avion qui maintenant a une quinzaine d'années

06:31 et qui est un très bon avion,

06:33 qui n'a pas d'incident en vol particulier,

06:36 sinon ce qu'on peut avoir sur tous les avions,

06:39 qui est parfois pris dans des turbulences comme les autres,

06:42 mais sur lequel il y a eu quelques petits problèmes de construction

06:46 que Boeing a réglés,

06:48 et c'est sur cet avion qu'il y a ces fameuses dénonciations

06:51 de lanceurs d'alerte,

06:53 qui sont à mon sens assez peu justifiées.

06:55 Le Boeing vole, le Dreamliner vole depuis une quinzaine d'années,

06:59 il y en a presque 1200 qui volent,

07:01 il n'y en a pas un seul qui s'est écrasé.

07:04 - Mais il n'y a pas des appareils plus anciens,

07:06 oui mais vous avez dit vous-même,

07:08 il y a des appareils plus anciens en circulation quand même.

07:11 - Plus anciens que ce Dreamliner.

07:13 - Alors effectivement, le Boeing 777

07:15 est un avion qui a maintenant 30 ans,

07:19 le Boeing 747, il y en a encore beaucoup qui volent,

07:22 sont des avions qui ont plus de 50 ans,

07:25 et les Boeing 737, dans leur très grande majorité,

07:28 sont des avions qui ont fait leur premier vol en 1967,

07:31 qui sont des vols équipés de systèmes analogiques

07:34 et pas numériques,

07:36 qui sont des avions évidemment très rustiques,

07:38 que Boeing a voulu moderniser, remoderniser, remoderniser,

07:43 en mettant des nouveaux équipements, des nouveaux moteurs,

07:46 et en fait c'est sur cet avion qu'il y a,

07:48 chez Boeing, un vrai problème,

07:50 qui est à l'origine de la crise que vous connaissez,

07:53 du départ du board de Boeing,

07:55 qui a été remplacé par une nouvelle équipe,

07:57 cette nouvelle équipe ayant voulu partir de Boeing,

07:59 et actuellement le conseil d'administration de Boeing

08:02 est en train de la retenir,

08:04 parce qu'ils ne sont pas responsables,

08:06 et ainsi ils ont perçu que pour arriver à redresser Boeing

08:09 sur le plan de son image,

08:11 et sur le plan de son organisation de fabrication,

08:14 il va falloir 10 ans, voilà.

08:16 - Alors justement Michel Polacco, vous avez aussi parlé

08:18 de cette phrase, et ça ne concerne pas que Boeing,

08:20 et ce qu'il n'y a pas, et on le perçoit dans beaucoup d'autres domaines,

08:24 vous avez parlé de la financiarisation,

08:27 c'est-à-dire de la priorité mis au modèle économique et financier,

08:31 non pas sur la sécurité, bien sûr la sécurité du passager

08:34 est fondamentale, mais est-ce qu'il n'y a pas eu quand même

08:37 chez certains une inclination à dire

08:40 "oui mais le retour sur investissement c'est ce qui compte"

08:43 et peut-être être allé un peu au-delà de ce qu'il faudrait ?

08:48 - Mais tout à fait, et on est même allé bien trop loin,

08:51 et le problème c'est que ce ne sont pas que les avionneurs,

08:54 les constructeurs d'avions qui sont allés trop loin,

08:57 ce sont les administrations,

08:59 parce que les administrations décident tout,

09:02 surveillent tout, certifient tout,

09:05 depuis la formation des équipages,

09:07 au système de contrôle, à la construction des avions, etc.

09:12 Et ces organisations, la FAA aux États-Unis,

09:15 l'Agence Européenne de Sécurité Aérienne,

09:18 plus récemment en Europe, qui a pris la place

09:20 de tout un tas d'autorités de certification nationale,

09:23 ont voulu faire des grosses économies sur le personnel,

09:26 et donc en gros on dit aux constructeurs

09:29 "on va construiser, faites des études, envoyez-nous des rapports,

09:33 et on va vérifier si c'est bien".

09:35 Autrefois on envoyait des ingénieurs, des techniciens,

09:38 qui participaient en parallèle à la construction des avions,

09:42 qui surveillaient ça de très près,

09:44 et qui étaient extrêmement rigoureux.

09:46 Le problème chez Boeing de l'administration fédérale américaine,

09:50 c'est qu'elle n'a pas surveillé la modernisation du Boeing 737,

09:54 qu'elle n'aurait jamais dû laisser moderniser comme ça, c'est fait.

09:57 Donc si vous voulez, oui les constructeurs se sont financiarisés,

10:01 et ont beaucoup sous-traité, en particulier Boeing,

10:04 mais les administrations ont laissé faire,

10:07 et de leur part aussi on peut dire qu'il y a une vraie culpabilité,

10:11 que personne ne veut mettre en valeur, mais qui est très importante,

10:14 parce que c'est vraiment un univers dans lequel

10:16 on ne peut pas bouger le petit doigt sans avoir une autorisation.

10:20 Alors il n'est pas normal, à partir du moment où on est à ce point

10:23 prisonnier de la réglementation, ce qui est très sain,

10:27 que ceux qui réglementent n'assument pas aussi la part de responsabilité

10:31 qui leur revient, et je pense notamment à l'administration américaine de l'aviation.

10:36 - Voilà Michel Polacco, oui vous avez soulevé un problème

10:38 qui encore une fois ne concerne pas que l'aviation,

10:40 mais on voit bien que, que ce soit chez nous ou ailleurs,

10:44 l'administration etc, c'est intéressant,

10:47 parce qu'il ne faut pas glisser dans le domaine de l'irresponsabilité,

10:51 de dire "oui mais écoutez, on verra, ça va s'arranger",

10:53 et vous avez souligné le fait que, avant, les ingénieurs participaient

10:58 au niveau déjà de la construction, et Dieu sait que c'est un domaine

11:01 extrêmement délicat, et aujourd'hui peut-être il y a un peu de mou

11:05 dans la corde à noeuds, c'est le moins qu'on puisse dire.

11:07 C'est ça ?

11:08 - Je crois qu'on peut le dire, tout à fait.

11:10 - Merci beaucoup Michel Polacco, merci pour votre expertise.

11:13 - Plus en plus, à bientôt.

11:14 - Merci Michel Polacco d'avoir été avec nous,

11:16 je rappelle que vous êtes expert en aéronautique,

11:18 on va se retrouver dans un instant sur Sud Radio,

11:20 après cette courte pause, on va parler...

11:22 - Et un auditeur fidèle !

11:23 - On va parler de justice sur Sud Radio avec Pierre Marisset,

11:27 on va tout de suite.

11:29 Sud Radio Bercov, dans tous ses états, midi 14h.

11:33 André Berkman.

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