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CNEWS
  • 17/09/2024
Anne Fulda reçoit Sonia Mabrouk pour son livre «Si demain tout s’inversait» dans #HDLivres

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Transcription
00:00Bienvenue à l'heure des livres, Sonia Mabrouk.
00:02Merci, bonjour Anne.
00:04On est ravis de vous recevoir, on n'a pas besoin de vous présenter sur CNews, tout le monde vous connaît.
00:07Vous êtes également journaliste, éminente journaliste politique sur Europe 1, à Europe 1.
00:13Vous avez déjà écrit plusieurs essais, le dernier, Reconquérir le Sacré, a connu un véritable succès.
00:19Et là, vous venez de publier un roman, on change de style finalement, un roman qui s'appelle
00:27Si demain tout s'inversait, un livre qui est paru chez Fayard, qui aborde tout couvert de fiction,
00:32une fiction qui emporte d'une belle plume, des sujets qui vous préoccupent,
00:38position orient occident, l'intégration, ou plutôt l'assimilation, le wokisme,
00:44aussi le transgenreisme, la lutte contre le politiquement correct.
00:49L'histoire, ça part de l'arrivée, le débarquement, en fait, vers des pays du Maghreb,
00:57de populations qui viennent d'Occident, de France, à travers une famille.
01:04Et évidemment, on pense, pour ceux qui l'ont lu, le titre, un livre de Jean Raspail,
01:10évidemment Le camp des Saints, pour certains rédhibitoires, pour d'autres prémonitoires.
01:15Est-ce que ce livre vous a influencé ?
01:17En tous les cas, il m'a marqué, effectivement, Le camp des Saints de Jean Raspail.
01:21Pour certains, c'était prophétique. Il avait imaginé, entre guillemets, une submersion migratoire.
01:27Et ce livre m'avait marqué d'abord par la violence de certaines scènes.
01:31Mais je me suis dit, en observant la Méditerranée métamorphoser, malheureusement,
01:36à l'onde de l'actualité, en cimetière, avec les naufrages des migrants,
01:40et si demain tout s'inversait ? Et si le migrant devenait l'européen, l'occidental ?
01:45Et vous dites, c'est un roman, effectivement, c'est une fiction,
01:47mais pour moi, c'est un récit romancé. Il y a quelques mois encore,
01:52je crois que c'était Ursula von der Leyen qui avait dit,
01:55il est possible qu'il y ait une guerre totale sur le continent.
01:58Donc, à l'aune d'une guerre globale sur le continent européen,
02:01j'ai imaginé une inversion des flux migratoires. Le migrant devient l'européen,
02:05il arrive sur les terres du Maghreb, terres d'Islam,
02:10et il y a l'injonction de l'assimilation, de l'intégration.
02:13Sinon, il ne peut pas rester.
02:15Donc, pour moi, écrire, c'est un petit peu se regarder dans le miroir et voir l'autre.
02:19C'est ce que j'ai voulu faire à travers ce livre,
02:21et aborder, comme vous le dites, vous avez cité tous ces thèmes,
02:24de manière que j'espère singulière, les sujets qui me semblent majeurs,
02:28de l'assimilation, de l'appartenance, le sentiment d'appartenance à une nation.
02:31Est-ce qu'il est plus important que le sentiment de fidélité à ses origines ?
02:35C'est effectivement la question, parce que vous disiez que dans le livre de Raspail,
02:39il y avait des scènes dures dans le vôtre aussi, d'ailleurs.
02:42Quelques scènes qui sont assez dures, je ne dévoilerai pas.
02:46On voit cela à travers le sort de cette famille, les Dubreuil.
02:51Vous venez justement d'évoquer la difficulté d'appartenir à une nation
02:55et d'être fidèle, finalement, à ses origines, à ses racines.
02:59Vous-même, vous ne le cachez pas, vous êtes d'origine tunisienne, musulmane.
03:04Est-ce que c'est quelque chose que vous ressentez ?
03:07Forcément, nous sommes en tous les cas, pour ma part, de deux cultures,
03:12de deux rives de la Méditerranée.
03:14Moi, je suis partissant de l'assimilation.
03:19Je pense qu'en France, nous avons déconstruit et détricoté l'assimilation.
03:23Peut-être qu'on pourrait se mettre d'accord sur la définition qui a beaucoup évolué.
03:27De mon point de vue, l'assimilation, c'est faire sien ou partager des codes culturels
03:32et des mœurs, sans toutefois ni oublier ni effacer ses origines.
03:36Or, aujourd'hui, on a un petit peu teinté cette notion
03:39et on l'a fait passer pour une notion de rejet de l'autre, aussi de racisme.
03:45Je pense que l'assimilation, c'est tout l'inverse.
03:48Oui, parce qu'à l'origine, l'assimilation, c'était associé à des valeurs d'universalisme.
03:54Exactement.
03:55Mais est-ce que pour répandre ou prôner des valeurs d'universalisme,
03:59il ne faut pas être sûr de soi ?
04:01Il faut être un pays qui est sûr de soi, de ses racines, de son histoire et fier.
04:06C'est peut-être là le problème, en fait.
04:08Exactement, la véritable question derrière le sentiment d'appartenance
04:11ou l'injonction d'appartenance, c'est à quoi assimile-t-on ?
04:14À quel modèle ?
04:15Et quand une nation ne se pense plus comme une langue, comme une culture,
04:18comme tout ce qu'ils font de véritablement un pays, une nation,
04:21eh bien, il n'y a plus grand-chose à proposer.
04:23J'ai souvent dit, à travers certains écrits et livres,
04:26et ce n'était pas dans une volonté de dénoncer ce qui manque en France,
04:30mais il y a une forme de laïcité et du vide,
04:33et puis d'absence de valeurs en dur, si je puis dire.
04:37Et dans ce récit romancé, j'essaie de montrer que les pays
04:40de l'autre côté de la Méditerranée n'ont pas de pudeur de gazelle à assimiler.
04:44Voilà, c'est ce que j'allais dire.
04:46Dans ces pays-là, concernant l'intégration ou l'assimilation,
04:50on ne prône pas vraiment le droit à la différence.
04:52Ce n'est pas une question qui se pose.
04:54Alors, ça ne veut pas dire que c'est un exemple,
04:56mais je pars du principe que ces pays ont le droit
05:00de pouvoir et de vouloir accueillir qui ils le veulent sur le territoire
05:04et de vouloir aussi préserver une unité culturelle
05:07sans pour autant être qualifiés de racistes
05:11ou, en tous les cas, de mener des politiques répressives.
05:14Que ce soit l'Algérie, la Tunisie ou encore ce pays imaginaire dans ce livre,
05:17ce sont aujourd'hui des terres d'immigration et plus de transit.
05:21Donc, il est très intéressant de voir comment ces pays gèrent eux-mêmes
05:24les flux migratoires, le migrant et puis l'assimilation
05:27pour peut-être prendre exemple pour nos pays
05:30sans toutefois, évidemment, accepter que parfois
05:33ils traitent de manière inhumaine, ce qui est le cas aussi parfois
05:36de l'autre côté de la Méditerranée, ces migrants.
05:38En tout cas, je vous conseille vraiment de le lire.
05:40C'est un vrai roman.
05:42Ça balaie des sujets qui sont politiques
05:47et qui vous tiennent à cœur, qui tiennent à cœur de beaucoup de personnes.
05:50Ça s'appelle donc « Et si demain tout s'inversait ? »
05:52et c'est paru chez Fayard. Merci beaucoup.
05:54Merci Anne, merci à vous.

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