Morandini Live (Émission du 15/04/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Lundi 15 avril 2024, Morandini Live numéro 1419, bonjour et bienvenue en direct.

00:00:10A la une, nous allons revenir dès le début de Morandini Live sur l'impact en France de l'attaque de l'Iran contre Israël ce week-end et en particulier.

00:00:19Nous allons revenir sur ces nouveaux dérapages de la France insoumise contre Israël.

00:00:23Hier au meeting des Insoumis à Montpellier, on a pu entendre le public scander Israël assassin.

00:00:30Israël assassin ! Israël assassin ! Israël assassin !

00:00:43Israël casse-toi ! Israël casse-toi !

00:00:51Voilà comment ça se passe dans les meetings de la France insoumise, nous allons y revenir, y compris sur les propos de certains Insoumis.

00:00:57Mais tout d'abord Israël sur le terrain avec les réactions des Israéliens après cette attaque nocturne.

00:01:04Je suis heureuse que personne n'ait été blessé et que nous ayons un bon système de défense en Israël, mais il ne devrait pas en être ainsi du tout.

00:01:11Nous ne devrions pas vivre dans la peur, nous ne devrions pas être attaqués comme ça.

00:01:17Il y avait des centaines de missiles en direction d'Israël et des missiles de défense, c'était super effrayant, c'était une matinée très difficile.

00:01:25Et plus étonnant, à Gaza, cette action de l'Iran ne fait pas l'unanimité, elle est jugée tardive et surtout beaucoup ne comprennent pas comment quasiment aucun drone n'a touché Israël.

00:01:36La réponse iranienne est arrivée tard, après 190 jours de guerre.

00:01:41Israël frappe des pays alliés de l'Iran comme la Syrie, l'Irak ou tout autre pays.

00:01:46La réponse est tardive et insuffisante.

00:01:52Il n'est pas logique qu'un drone atteigne Israël au bout de 7 heures.

00:01:56L'Iran a lancé 170 drones.

00:01:58Comment est-ce possible que 170 drones aient été abattus avant d'atteindre Israël ?

00:02:02Cela n'a aucun sens.

00:02:07L'attaque de l'Iran contre Israël ne nous concerne pas vraiment.

00:02:10Nous sommes déplacés et nous ne nous soucions pas de ce genre de choses, qu'il s'agisse ou non d'une simple mise en scène.

00:02:17Alors, quel rôle a joué la France lors de cette attaque pour protéger Israël ?

00:02:20Écoutez la réponse hier soir au 20h de France 2 de Stéphane Séjourné, le ministre des Affaires étrangères.

00:02:26Nous avons pris nos responsabilités parce que nous sommes acteurs de la sécurité régionale.

00:02:30Nous avons des bases en Jordanie, aux Emirats Arabes Unis notamment.

00:02:34Et l'attaque iranienne ne mettait pas que en cause Israël,

00:02:38mais également portait atteinte à la sécurité de nos forces

00:02:42et violait l'espace aérien également de nos partenaires arabes,

00:02:46qui sont les Jordaniens et l'ensemble des pays arabes avec qui nous avons des accords.

00:02:50Et donc dans ce cadre-là, oui, nous avons agi en conséquence

00:02:54et nous avons participé à des actions d'interception notamment.

00:02:58Voilà, nous reviendrons longuement bien évidemment tout à l'heure sur cette attaque d'Israël pendant ce week-end.

00:03:03En France, 300 personnes du quartier de la Monéa-Romand-sur-Isère

00:03:06se sont rassemblées hier soir pour rendre hommage à Zakaria, cet adolescent de 15 ans,

00:03:10tué mardi dernier alors qu'il tentait de s'interposer dans une rixe.

00:03:14L'émotion est toujours très forte sur place.

00:03:16Écoutez sur TF1 un de ses amis bouleversé et en larmes

00:03:19qui raconte comment il a tenté de sauver Zakaria.

00:03:23Je l'ai pris dans mes bras.

00:03:24Il y avait un autre collègue qui est venu lui porter secours aussi

00:03:28en faisant un massage cardiaque avec les pompiers au téléphone.

00:03:31Il n'arrivait pas à parler en tout cas, mais...

00:03:45Et face à cette violence, la police municipale de Nantes par exemple

00:03:51demande à être armée avec des armes létales et pas de simples tasers.

00:03:54Ceux que refuse la maire de la ville rencontrent avec ses policiers des armées.

00:04:00À Nantes, les 130 policiers municipaux sont équipés d'un pistolet à impulsion électrique modèle X2.

00:04:07Même si la municipalité socialiste a beaucoup évolué et investi sur la sécurité,

00:04:13équiper la police municipale d'une arme létale reste un tabou.

00:04:17C'est une décision personnelle et politique.

00:04:19C'est ce que l'élu nous a rétorqué l'année dernière

00:04:21lorsqu'on lui a clairement posé la question du pourquoi on ne nous équipe pas d'armes létales.

00:04:24Tout ce que je constate, c'est qu'aujourd'hui,

00:04:26nous dépendons de la police nationale pour notre sécurité.

00:04:29Je voudrais simplement que mes collègues et moi-même

00:04:31puissions nous défendre et protéger les Nantais seuls.

00:04:33Les fonctionnaires de la police nationale soutiennent la revendication des municipaux.

00:04:39Je vous raconterai également cette histoire étonnante.

00:04:41La résidence secondaire de l'actrice Audrey Lamy, située dans l'Hérault,

00:04:44a été victime d'un cambriolage.

00:04:46Mais l'actrice a choisi de ne pas déposer plainte

00:04:49lorsqu'elle a appris que les voleurs étaient en situation irrégulière.

00:04:52Cela l'aurait profondément touchée et on nous explique qu'elle aurait préféré ainsi

00:04:56éviter d'ajouter des charges dossiers.

00:04:59Pourtant, au total, 18 200 euros de préjudice ont été enregistrés,

00:05:03incluant notamment le vol de plusieurs bijoux et de sacs à main de créateurs.

00:05:07Alors que faut-il penser de ce comportement ?

00:05:09Bon cœur, oui, responsable, on en reparlera.

00:05:12Et puis il y a cinq ans déjà, jour pour jour, Notre-Dame de Paris était la proie des flammes.

00:05:16Une image que personne ne peut oublier.

00:05:19Nous étions sidérés et atterrés par ces images vécues en direct.

00:05:23Cinq ans après, les souvenirs de tous ceux qui ont assisté à ce drame restent très présents.

00:05:28Je ne me suis pas sentie très bien du tout parce que je voyais que c'était...

00:05:33Ça prenait des proportions incroyables.

00:05:37C'était affreux.

00:05:39J'ai pu m'approcher avec le vélo et tout,

00:05:42mais je croyais que ça allait être la fin de Notre-Dame.

00:05:45Je ne suis pas du tout chrétien, mais...

00:05:49J'ai cru que ça allait s'effondrer, quoi.

00:05:51Cinq ans après, on voit cette émotion toujours très forte.

00:05:54D'ailleurs, l'enquête a été classée.

00:05:56On ne sait pas vraiment aujourd'hui encore ce qui a provoqué cet incendie.

00:05:59Écoutez Michel Chevalet ce matin sur CNews.

00:06:02Le dossier a été classé très vite, sans suite.

00:06:06Voilà, on n'en sait pas plus.

00:06:08Il y a une espèce de domerta, à mon avis, sur les causes de l'incendie.

00:06:13Il y a les mégots de cigarettes et tout ça, ça ne tient pas la route.

00:06:17On parle de court-circuit.

00:06:20Ce qui est surtout certain, c'est que les systèmes de détection n'ont pas fonctionné

00:06:24et les interventions ont été beaucoup trop longues.

00:06:28Voilà, et puis un mot de l'actualité média avec Pascal Praud,

00:06:31qui était hier soir l'invité de face à Hanouna sur C8.

00:06:34Et c'était intéressant d'entendre Pascal dans la position de l'invité

00:06:37et non plus dans celle du présentateur.

00:06:39Il a donc donné son avis sur les attaques entre C8 et CNews,

00:06:42mais également sur la commission d'enquête à l'Assemblée.

00:06:46Effectivement, le problème de CNews et le problème de C8,

00:06:49fondamentalement, c'est que ça marche. Point.

00:06:51Je voudrais rappeler un truc, parce que CNews, il y a quoi, il y a trois ans ?

00:06:54Ça faisait quoi ? Ça faisait 0, 0, 5 ?

00:06:56Alors, il y a trois, quatre ans, je pense que ça avait déjà un peu monté.

00:07:00Mais disons qu'en 2016, on est à 0,5.

00:07:03En 2016, on est à 0,5.

00:07:06Et aujourd'hui, hier, je crois qu'on a fait 3, 5, 3, 6, 3, 7.

00:07:11Tous les jours, on est au-dessus de 3.

00:07:12Mais parce que les gens, là encore, c'est le public.

00:07:15Ils ont compris que ceux qui sont autour de la table disent les choses avec liberté

00:07:23et non pas telles qu'ils pensent qu'il faut dire les choses.

00:07:26Donc, c'est essentiel dans le rapport au public.

00:07:29Ils peuvent se tromper, bien évidemment.

00:07:31Ils peuvent, quand on parle de pluralisme autour de la table,

00:07:35évidemment, il y a le pluralisme.

00:07:36Mais il n'y a pas ce qu'il y a de plus horrible sur les plateaux de télévision.

00:07:40C'est des gens qui te disent en dehors de l'antenne quelque chose

00:07:43et qui, en plateau, te disent autre chose.

00:07:45Ça, c'est pas possible.

00:07:46– La fameuse posture.

00:07:47– Ça, c'est pas possible.

00:07:48C'est que moi, les gens qui me connaissent, ils me connaissent.

00:07:50Gilles me connaît depuis combien de temps ?

00:07:52– Très longtemps.

00:07:54– Trop longtemps peut-être, c'est ce que tu voulais dire.

00:07:58Et je dis toujours en dehors de l'antenne.

00:08:00– Non, jamais changé d'orientation.

00:08:02– Je dis en dehors de l'antenne.

00:08:04– Qu'est-ce que tu as pensé des auditions de CNews et de CBC ?

00:08:08– Je pense qu'elles seront contre-productives à l'arrivée.

00:08:10Je pense que, d'abord, vous avez vu des gens qui sont des commissaires politiques.

00:08:15Donc, ces gens-là, ils reprennent une célèbre formule,

00:08:18pour les gens qui ne pensent pas comme nous,

00:08:20quatre murs, c'est encore trois de trop.

00:08:23Et s'ils pouvaient nous tuer, nous empêcher de parler, ils le feraient.

00:08:29– Voilà, Pascal Praud hier sur C8, qui était dans la position de l'invité.

00:08:32Et c'est intéressant aussi.

00:08:33L'étape et l'épreuve d'audience de ce week-end, c'est avec Mister Audience.

00:08:36Allez, laisse, Kévin.

00:08:36– Bah, attends.

00:08:39– Vendredi soir, Capitaine Marleau a encore une fois prouvé son succès.

00:08:42Grâce à la série, France 2 est arrivée largement aux têtes à 4 006.

00:08:47Sur TF1, Danse avec les stars a été ainsi largement battu,

00:08:50en dépassant à peine les 3 millions.

00:08:52À noter une polémique sur un des candidats à Black M,

00:08:54dont la sortie était annoncée puisqu'il sera vendredi prochain en concert à Paris.

00:08:58Certains parlent donc de bidonnage.

00:09:00Soirée compliquée pour France 3 et M6.

00:09:03Les films « Open Range » et « Astérix, le domaine des dieux »

00:09:06ont réalisé de faibles audiences.

00:09:09Samedi soir, comme chaque semaine, c'est France 3 qui est arrivée en tête

00:09:12grâce à sa série « Cassandre » à plus de 4 100 000.

00:09:15Coup de chaud pour The Voice sur TF1, qui est arrivée à la deuxième place,

00:09:18mais en baisse en passant sous la barre des 3 millions.

00:09:21Sur France 2, n'oubliez pas les paroles.

00:09:22A réalisé une audience très timide à seulement 1,7 million.

00:09:25Quant à M6 avec « Maisons à vendre »,

00:09:27elle a une nouvelle fois été battue par Echevebel sur France 5.

00:09:31Hier soir, TF1 a décroché la place de leader.

00:09:34Le film super-héros, malgré lui, avec notamment Philippe Lachaud,

00:09:38a frôlé les 4 millions de téléspectateurs.

00:09:40Avec « Astérix et Obélix » au service de sa majesté,

00:09:43France 2 a très bien résisté et est en forme à 3 100 000.

00:09:46Quant à France 3 et M6, elles sont à la traîne.

00:09:49La série « Policier » et « Hudson & Rex »

00:09:51et le magazine « Zone Interdite » sont sous les 2 millions.

00:09:53Mister Audience vous dit à demain.

00:09:56Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:09:59Capitaine Hervé Moreau, bonjour.

00:10:00Merci d'être avec nous.

00:10:01C'est un capitaine de gendarmerie avec ce livre

00:10:04qu'on montre à chaque fois « Vérité » d'un capitaine de gendarmerie.

00:10:08Karim Maloum, bonjour.

00:10:09– Bonjour à tous.

00:10:09– Politique, merci également d'être avec nous.

00:10:11Martin Gagnon, bonjour.

00:10:12Vice-président et secrétaire général du Parti Renaissance des Hauts-de-Seine.

00:10:15Et puis Karim Akhatim, bonjour.

00:10:17Élu municipal de la France Insoumise au Blanc-Ménil,

00:10:19merci également d'être là.

00:10:21On va bien évidemment dans un instant revenir longuement sur la situation en Israël,

00:10:24sur ce qui s'est passé ce week-end,

00:10:25mais je voulais commencer avec deux informations

00:10:29qui sont passées un peu sous les radars à cause de ce qui s'est passé en Israël.

00:10:32C'est ce qu'on appelle des faits divers,

00:10:34mais qui pour moi sont plutôt des faits de société qui se sont déroulés ce week-end.

00:10:37Tout d'abord, il y a un jeune homme de 18 ans qui a été interpellé dans le RER B

00:10:41à la fin de la semaine dernière en Seine-et-Marne

00:10:43avec une carabine de 22 Long-Rive sous sa Djélaba.

00:10:48Il dissimulait son arme sous sa Djélaba.

00:10:51C'est un jeune majeur de nationalité algérienne

00:10:53en situation irrégulière sur le territoire.

00:10:56Il a été placé en garde à vue.

00:10:58Il était déjà recherché pour des faits de vol avec violence

00:11:01survenus en septembre dernier à Paris.

00:11:03Il était connu des services de police pour de nombreux faits de vol.

00:11:07Il avait eu nos QTF et on apprend qu'il a été remis en liberté.

00:11:12Voilà, il a été remis en liberté dans l'attente de son jugement.

00:11:15Alors certes, il est sous contrôle judiciaire,

00:11:16mais ça veut dire quand même qu'il est libre, qu'il se promène librement.

00:11:19Et son obligation judiciaire, c'est une obligation de pointage

00:11:22une fois par semaine.

00:11:24J'ai voulu en parler parce qu'on parle beaucoup de ce qui se passe.

00:11:26On nous explique que la France, Capitaine Moreau,

00:11:28est en alerte rouge, en alerte maximum.

00:11:32Et on se retrouve avec un jeune homme de 18 ans

00:11:34qui est dans le RER avec une carabine sous sa Djélaba.

00:11:36Et vous voyez en ce moment d'ailleurs son portrait.

00:11:3818 ans, nationalité algérienne, au QTF, mandat de recherche,

00:11:41soupçonné de vol avec violence.

00:11:43Il est interpellé.

00:11:45Il est placé en examen.

00:11:49Et il est libéré.

00:11:50Et il a été libéré.

00:11:51J'emmarque absolument, mes félicitations à mes camarades policiers

00:11:53pour cette interpellation.

00:11:54Ça oui !

00:11:55Qui est remarquable d'efficacité et puis honte au juge,

00:11:58au magistrat, une fois de plus, hélas, et d'une telle redondance

00:12:01parce que remis en liberté, laissé en liberté, laissé libre d'agir.

00:12:04On ne sait pas ce qu'il aurait pu faire avec cette carabine van de l'horrifle.

00:12:06Vous tuer à courte ou moyenne distance avec une arme de ce type, bien sûr.

00:12:10Là, il ne s'agissait pas d'un poignard, d'une arme blanche,

00:12:12il s'agissait vraiment d'une arme à feu.

00:12:14Il eût pu tuer.

00:12:15On ne sait pas ce qu'il le fera.

00:12:16Il a été remis en liberté.

00:12:17C'est totalement irresponsable de la part des magistrats,

00:12:19de la part des juges et des libertés de la détention,

00:12:21qui a décidé de prendre cette responsabilité.

00:12:23S'il devait arriver quelque chose dans les prochains jours,

00:12:25ces magistrats n'auront pas à en rendre compte.

00:12:28Vous le savez, j'emmarque, parce qu'ils sont totalement irresponsables

00:12:30dans l'exercice de leurs fonctions.

00:12:31Ils n'ont jamais de compte à rendre, certainement pas leur organisme de tutelle.

00:12:35C'est de la folie.

00:12:37Alors que les dangers sont si présents, les menaces sont si identifiées.

00:12:41Si dans les prochains jours, ce jeune homme qui a un passé violent,

00:12:44qui est effectivement suspecté, j'allais dire accusé de vol avec violence,

00:12:49qui s'est rendu coupable de nombreuses autres faits judiciaires,

00:12:53devait agir contre la vie et l'intégrité physique d'une personne,

00:12:57nous saurons le leur rappeler et les Français sauront le leur rappeler.

00:12:59C'est surprenant parce que nos confrères d'Actu 17, qui tracent son portrait,

00:13:03nous disent donc que ce jeune homme faisait l'objet d'un mandat de recherche

00:13:06délivré le 11 avril pour des faits de vol avec violence,

00:13:09survenu en septembre dernier à Paris.

00:13:10Il était en outre déjà connu des services de police pour des faits de vol

00:13:13et faisait l'objet d'une obligation de quitter le territoire.

00:13:15Donc c'est-à-dire que cet homme-là qui est recherché, qui est sous OQTF,

00:13:19qui est soupçonné de vol, puisqu'il n'a pas encore été jugé, donc on dit soupçonné,

00:13:23qui se balade avec une carabine sous sa gélabat dans l'ORR,

00:13:26aujourd'hui il est libre, il est dans la rue, enfin carrément.

00:13:29– Au fait, on ne va jamais s'en sortir si la justice ne joue pas le jeu,

00:13:33ce n'est pas possible.

00:13:34C'est-à-dire que nous sommes désarmés si la justice ne joue pas le jeu.

00:13:37– Oui, mais nous nous sommes désarmés, mais eux sont armés, c'est ça la différence.

00:13:40Il est temps que ce laxisme qui a gagné nos institutions

00:13:43arrive à un certain moment à mettre fin à cette situation.

00:13:46On ne peut pas laisser des voyous avec des armes, des terroristes partout,

00:13:50et puis on les laisse dans la nature.

00:13:51Effectivement, vous avez raison que si demain il y a des attentats,

00:13:56et qui est responsable ? La justice est responsable.

00:13:59On ne peut pas être dans un état de droit et laisser des voyous

00:14:02comme ça se promener dans la rue avec des armes, c'est scandaleux.

00:14:06Le comportement de la justice, c'est scandaleux.

00:14:08– Surtout qu'il est sous au QTF en plus,

00:14:10c'est-à-dire qu'en fait il ne devrait même pas être là, normalement.

00:14:13C'est-à-dire que non seulement il est sous au QTF,

00:14:14non seulement il est armé dans le RER avec une carabine,

00:14:17non seulement il est soupçonné de vol avec violence,

00:14:21et on le remet dehors, on est chez les dingues, excusez-moi, on est chez les dingues.

00:14:25– Bien sûr, on est chez les dingues, on est même chez les fous,

00:14:28on est complètement chez les fous, on est dans un pays vraiment,

00:14:31c'est un asile à ciel ouvert, on ne peut pas continuer comme ça.

00:14:35Les techniques des islamistes, que je suis depuis 35 ans,

00:14:38ils recrutent chez les voyous, les gens déséquilibrés, des malades,

00:14:41et les orquetaires, beaucoup d'entre eux sont dans la nature,

00:14:43et c'est plus facile pour eux de les recruter.

00:14:45Ces gens-là doivent être expulsés, c'est le devoir du gouvernement

00:14:48de les expulser, il faut le faire, on ne peut pas dire qu'on ne peut rien faire,

00:14:52on est au gouvernement, on doit assumer ses responsabilités de le faire.

00:14:55– Martin Garagnon, quel est votre regard là-dessus quand même,

00:14:57puisque vous êtes de la majorité présidentielle, vous avez l'air un peu dépité.

00:15:00– Oui, parce que c'est une situation qui est assez ubuesque,

00:15:03vous auriez pu compléter votre présentation en précisant

00:15:06que cette personne était accompagnée d'un mineur qui s'est rebellé

00:15:10lors de l'interpellation de son collègue, qui lui n'a fait l'objet d'aucune poursuite,

00:15:15c'est-à-dire qu'il n'est même pas inculpé de rébellion ou d'outrage.

00:15:18Donc c'est quand même assez ubuesque comme situation,

00:15:20c'est un sujet dont on parle depuis maintenant des mois,

00:15:23on a eu des grands débats au moment du vote de la loi sur l'immigration,

00:15:26et on se retrouve avec la présentation que vous avez faite,

00:15:29qui en aucun cas ne peut s'entendre, ne peut se défendre.

00:15:32Moi je ne veux pas vraiment stigmatiser la justice,

00:15:34parce que parfois vous avez aussi des avocats qui sont assez doués

00:15:36pour trouver le petit interstice dans notre droit qui permet,

00:15:39et qui impose finalement une décision de justice qui va en faveur de leurs clients,

00:15:42les avocats jouent leur rôle.

00:15:44Mais moi il me semble quand même primordial que,

00:15:47si on veut que nos concitoyens aient à nouveau foi dans la justice,

00:15:51et que cette justice puisse s'exprimer avec la fermeté qui s'impose dans ces situations-là,

00:15:55que l'état de droit que l'on défend au quotidien,

00:15:59qu'on remette un petit peu la charrue avant les...

00:16:01Mais comment vous voulez que les Français fassent confiance ?

00:16:03Comment l'état de droit qui n'est pas respecté ?

00:16:05C'est l'état de droit qui n'est pas respecté !

00:16:07Au fait, ce qu'il manque, ce qu'il manque,

00:16:09c'est la volonté politique, mon cher ami.

00:16:11C'est la volonté politique.

00:16:13Là vous êtes juste en train de dire qu'Emmanuel Macron,

00:16:16que vous représenterez à travers votre parti,

00:16:18a fait de fausses promesses et n'a pas tenu ses promesses.

00:16:20Non ce n'est absolument pas ce que je dis, ça c'est votre interprétation.

00:16:22Ah bah si c'est exactement ça, parce que c'est ce qu'il avait promis aux Français.

00:16:24C'est ce qu'il avait promis aux Français.

00:16:26C'est ce qu'il a promis.

00:16:28Mais après, le président de la République n'est pas comptable

00:16:30de l'application cas par cas de la justice.

00:16:32Ah mais c'est lui qui donne les moyens à la justice.

00:16:34Évidemment qu'il donne les moyens, et les moyens d'ailleurs ont été

00:16:36renforcés parce que le budget de la justice

00:16:38est augmenté année après année,

00:16:40ce qui ne s'était jamais vu auparavant.

00:16:42Les moyens du ministre de l'Intérieur sont augmentés.

00:16:44Maintenant la réalité, c'est qu'on fait face,

00:16:46et je suis d'accord avec vous, lorsque vous dites que ce ne sont plus

00:16:48des faits divers, ce sont des faits de société,

00:16:50lorsque vous avez ce type de situation qui se démultiplie

00:16:52au quotidien, vous ne pouvez plus faire...

00:16:54Moi je n'ai jamais eu un idée honnête.

00:16:56C'est d'accord.

00:16:58Juste Martin Gagnon, d'abord merci pour votre franchise

00:17:00et votre honnêteté, parce que vous pourriez essayer

00:17:02de trouver des excuses et vous n'en trouvez pas,

00:17:04donc déjà merci pour ça.

00:17:06Pendant des mois sur ces plateaux, on a dit que les OQTF

00:17:08ce n'est pas normal qu'ils soient dehors, qu'ils soient libres.

00:17:10Maintenant, j'ai envie de dire qu'on l'a presque intégré

00:17:12parce qu'à force de le répéter sur le plateau,

00:17:14on s'aperçoit que ça ne change pas.

00:17:16Maintenant on s'aperçoit qu'on a quand même des OQTF

00:17:18qui se baladent avec des carabines, qui sont soupçonnés de vol

00:17:20et qui sont remis en liberté.

00:17:22Non seulement aux OQTF, mais en plus,

00:17:24comment on peut être avec une carabine

00:17:26sauté là-bas dans le RER

00:17:28et remis en liberté

00:17:30en étant aux OQTF ?

00:17:32Moi je ne comprends pas.

00:17:34Oui, Martin, un point fondamental, j'en marque,

00:17:36et Karim a absolument raison,

00:17:38tous les terroristes ont eu un parcours de droit commun.

00:17:40Ils se sont rendus coupables

00:17:42d'actes graves au plan pénal.

00:17:44Vols avec violence, braquages,

00:17:46je ne sais pas ce qu'il en est de l'opposition radicalisée ou pas

00:17:48de ce jeune homme.

00:17:50On le saura bientôt, je pense,

00:17:52mais ça également, c'est depuis 7 années

00:17:54que vous êtes au pouvoir, les Français le savent,

00:17:56les Français ne le supportent plus.

00:17:58On peut parler d'une France absolument ubuesque,

00:18:00c'est une France de la réalité, telle qu'on y est

00:18:02confrontée depuis trop longtemps.

00:18:04Et honte à ceux qui nous gouvernent, honte à leur majorité,

00:18:06honte à ceux qui ne changent rien,

00:18:08qui n'agissent pas.

00:18:10Je peux rajouter une phrase.

00:18:12Quand on additionne tous ces faits divers,

00:18:14on va les aligner, c'est un fait politique.

00:18:16C'est une action politique de déstabilisation du pays.

00:18:18Ce n'est pas juste un fait divers.

00:18:20Aujourd'hui on va parler de ce jeune homme,

00:18:22demain on va parler d'une jeune fille, d'un étudiant.

00:18:24Le manque de courage politique...

00:18:26On dit la même chose,

00:18:28mais je le dis tout simplement.

00:18:30Notre divergence est là.

00:18:32C'est le manque de courage politique du gouvernement

00:18:34et du président de la République qui a laissé

00:18:36cette situation se développer

00:18:38parce qu'on n'a pas montré les dents.

00:18:40La peur doit changer de camp. Il faut montrer les dents,

00:18:42il faut appliquer l'état de droit. C'est quoi l'état de droit ?

00:18:44Une personne avec une arme doit être expulsée.

00:18:46C'est clair, c'est ça l'état de droit, c'est pas autre chose.

00:18:48Karima Katim, vous faites des bons.

00:18:50Oui, je fais des bons parce que

00:18:52n'importe quel gouvernement n'est pas là pour déstabiliser son peuple.

00:18:54Par contre, je ne suis pas une pro-Emmanuel Macron.

00:18:56Vous l'avez bien vu.

00:18:58Vous avez presque envie de le défendre.

00:19:00Oui, parce qu'il n'a pas la volonté

00:19:02non plus de déstabiliser son peuple.

00:19:04Le manque de courage politique qui déstabilise le pays.

00:19:06Non, mais là vous dites que c'est une action

00:19:08menée pour déstabiliser la population.

00:19:10Non.

00:19:12Vous parliez d'Emmanuel Macron.

00:19:14Non, c'est pas d'Emmanuel Macron.

00:19:16Le premier rôle du chef de l'État

00:19:18c'est d'assurer la protection des Français.

00:19:20Et de protéger les Français. Karim et moi, nous sommes d'accord.

00:19:22Nous sommes synchrones. De protéger les Français.

00:19:24Et les Français jugeront le 9 juin. Ils pourront s'exprimer.

00:19:26Alors, ça c'est autre chose, mais

00:19:28juste, effectivement, vous parliez du jeune qui était

00:19:30avec lui. Parce que, alors, cet Algérien

00:19:32qui a été arrêté de 18 ans,

00:19:34il a été arrêté dans une rame de RER

00:19:36après avoir été recherché pendant plusieurs heures parce qu'il s'était

00:19:38endormi. À côté de lui, effectivement, Actu 17

00:19:40nous le dit, il y avait un adolescent de 17 ans

00:19:42qui, lui, est un mineur non accompagné

00:19:44de nationalité marocaine

00:19:46qui a tenté de s'interposer dans

00:19:48l'interpellation. Et ce jeune

00:19:50garçon qui a tenté d'empêcher

00:19:52l'interpellation a, quant à lui, été remis en liberté

00:19:54au terme de sa garde à vue. Aucune infraction

00:19:56n'a pu être retenue à son encre.

00:19:58A préciser la source.

00:20:00C'est pour ça que je le dis avec beaucoup de transparence. Parce que je pense

00:20:02que la clé, elle réside aussi

00:20:04dans notre capacité à être transparent

00:20:06sur ces situations. Si on veut

00:20:08pouvoir traiter les problèmes sur le fond, il faut

00:20:10déjà qu'on puisse s'entendre sur un diagnostic

00:20:12et donc qu'on puisse proposer

00:20:14en transparence les situations. On a eu

00:20:16un débat il y a quelque temps sur la

00:20:18communication des chiffres de la délinquance.

00:20:20Moi, je suis pour qu'on

00:20:22établisse de manière vraiment transparente

00:20:24la publication de tous

00:20:26les chiffres. Tous les chiffres.

00:20:28Ça évite d'avoir...

00:20:30Le diagnostic. L'effet du diagnostic, tous les auditaires doivent être expulsés.

00:20:32Et les diagnostics, il est fait. Il faut passer

00:20:34à l'action. En fait, il y a un gouvernement

00:20:36et un plan de la République, il est là pour assumer

00:20:38cette responsabilité.

00:20:40Quand est-ce qu'on évoquera les statistiques

00:20:42ethniques ? Si tu veux vraiment...

00:20:44C'est autre chose.

00:20:46C'est autre chose.

00:20:48Moi, ça m'intéresserait.

00:20:50Parce que ça évitera

00:20:52qu'à chaque fois, on mette ça sur le dos

00:20:54des musulmans.

00:20:58Je voudrais vous raconter juste

00:21:00une autre affaire avant le CNews Info

00:21:02et puis ensuite on parlera d'Israël.

00:21:04Je voulais vous parler de l'affaire d'Audrey Lamy.

00:21:06Parce que moi aussi, ça fait partie des choses

00:21:08qui m'ont interpellé. Audrey Lamy, l'actrice que vous connaissez,

00:21:10sa résidence dans l'Hérault a été victime

00:21:12d'un cambriolage, mais l'actrice a décidé

00:21:14de ne pas déposer plainte

00:21:16lorsqu'elle a appris que les voleurs étaient en situation

00:21:18irrégulière. En apprenant

00:21:20en effet qu'ils étaient en situation irrégulière,

00:21:22elle a été profondément touchée par leur

00:21:24sort et elle a décidé

00:21:26de ne pas porter plainte. Pourtant, il y a eu un préjudice

00:21:28de 18 200 euros

00:21:30enregistrés, incluant notamment le vol de

00:21:32plusieurs bijoux et de sacs à main de

00:21:34créateurs. Ces cambrioleurs

00:21:36auraient également commis d'autres vols

00:21:38dans une quinzaine d'autres domiciles au cours du

00:21:40dernier trimestre. Juste d'abord,

00:21:42avec Maître Anthony Bem, qui est

00:21:44avec nous, qui est avocat. Bonjour Maître, merci d'être

00:21:46avec nous. Je voulais juste savoir

00:21:48comment ça se passe, par exemple, qu'on est victime d'un viol,

00:21:50d'un vol, décidément, pardon,

00:21:52on ne porte pas plainte,

00:21:54il y a une action judiciaire quand même

00:21:56qui est lancée, la police enquête, comment ça se passe

00:21:58si on ne porte pas plainte ?

00:22:00En effet, Monsieur Morodini, que ce soit pour un viol

00:22:02et même pour un vol, le parquet

00:22:04est toujours libre des poursuites.

00:22:06Il dit qu'il a la faculté

00:22:08d'apprécier

00:22:10souverainement si des poursuites sont

00:22:12nécessaires. Évidemment, c'est lorsque l'auteur

00:22:14est identifié et qu'il existe

00:22:16des preuves qu'un crime ou un délit

00:22:18a été commis. Et l'opportunité

00:22:20des poursuites qui appartient

00:22:22au parquet lui permet de décider

00:22:24quand bien même la victime ne déposerait

00:22:26pas plainte et ne se constituerait

00:22:28pas partie civile, c'est-à-dire victime

00:22:30sur le plan procédural

00:22:32pénal, de poursuivre l'auteur

00:22:34de ses infractions pénales.

00:22:36Et le cas échéant, de le sanctionner

00:22:38au titre des peines d'amende

00:22:40et d'emprisonnement qui sont encourues.

00:22:42La partie civile, en ne se constituant pas

00:22:44comme c'est le cas de Mme Lamy

00:22:46dans cette affaire,

00:22:48fait qu'elle ne peut plus demander

00:22:50une indemnisation de ses préjudices

00:22:52subis, ce qui doit être

00:22:54distingué des sanctions pénales

00:22:56telles que les peines d'emprisonnement

00:22:58et les peines d'amende.

00:23:00– Vous avez déjà eu ça, vous, dans votre carrière ?

00:23:02Quelqu'un qui est cambriolé, qui dit

00:23:04les pauvres sont en situation irrégulière,

00:23:06je ne vais pas porter plainte, moi c'est la première fois

00:23:08que j'entends une histoire comme ça.

00:23:10– En effet, c'est la première fois que ce type

00:23:12de scénario se produit, en général

00:23:14les personnes qui sont victimes d'un vol

00:23:16ne tardent jamais pour déposer plainte

00:23:18et rajoutent même dans la plainte

00:23:20des objets prétendument volés

00:23:22pour se faire indemniser

00:23:24par leur assurance.

00:23:26– La réaction de Mme Lamy est extraordinaire

00:23:28car celle-ci, ce qui est dit par le site

00:23:30Pure People, un site de People,

00:23:32ce site indique que Mme Lamy

00:23:34n'aurait pas déposé plainte parce que

00:23:36ces personnes étaient étrangères

00:23:38et qu'elle ne voulait pas alourdir

00:23:40les éventuelles sanctions encourues

00:23:42par ces dernières, c'est inadmissible.

00:23:44– Vous, en tant qu'avocat, vous trouvez ça inadmissible,

00:23:46c'est intéressant. – C'est inadmissible

00:23:48parce qu'en fait, l'absence de constitution

00:23:50de partie civile, d'une part

00:23:52fait que la victime

00:23:54ne sera pas indemnisée

00:23:56mais aussi empêche d'une certaine

00:23:58manière qu'une enquête puisse être menée

00:24:00car dans son affaire, on a eu

00:24:02la chance que ces voleurs

00:24:04récidivistes puissent être identifiés

00:24:06et être interpellés, mais dans

00:24:08d'autres affaires, ce n'est pas le cas

00:24:10et des poursuites, du coup, ne sont pas faites

00:24:12par cette absence de plainte.

00:24:14– Merci beaucoup, Maître Anthony, d'avoir été avec nous.

00:24:16Je précise qu'il y a eu un procès qui s'est quand même tenu

00:24:18le 3 avril dernier puisqu'ils auraient commis

00:24:20des vols dans une quinzaine d'autres domiciles

00:24:22au cours du dernier trimestre 2022.

00:24:24Alors, ils étaient trois, deux des voleurs

00:24:26ont présumé, donc ont été relaxés

00:24:28quant au troisième, il a été condamné

00:24:30à un an de prison ferme, ferme quand même

00:24:32et dix ans d'interdiction

00:24:34de séjour du territoire français.

00:24:36Un petit mot rapide avant le signe de l'info.

00:24:38Ça vous fait bondir aussi ? – Ça me fait bondir.

00:24:40– Qu'elle ne porte pas plainte ? – Ça me scandalise qu'elle ne porte pas plainte.

00:24:42Elle aurait été tabassée, violée, est-ce qu'elle

00:24:44aurait continué à leur trouver les mêmes excuses ?

00:24:46– On n'ignore. – Attention au comparaison.

00:24:48– C'est absolument scandaleux

00:24:50parce que ceux qui ont dix ans

00:24:52d'interdiction du territoire français continueront

00:24:54de demeurer sur le territoire français,

00:24:56ils continueront de faire des cambriolages.

00:24:58– C'est de la responsabilité aussi.

00:25:00– Attendez, je vous donne la parole, allez-y.

00:25:02– C'est la responsabilité aussi des citoyens de participer à cette lutte.

00:25:04On vient de critiquer le gouvernement.

00:25:06– Donc son bon cœur et sa bonne foi,

00:25:08ça ne vous touche pas ?

00:25:10– C'est le rôle d'un citoyen.

00:25:12– Ça ne vous touche pas son bon cœur et sa bonne foi ?

00:25:14Le fait de dire que les pauvres sont en situation régulière ?

00:25:16Je joue l'avocat du diable.

00:25:18Il faut participer à cette lutte

00:25:20contre la violence qui vit dans notre pays.

00:25:22– Il ne faut pas se déshumaniser.

00:25:24Oui, mais à un moment donné,

00:25:26elle, elle est dans une posture,

00:25:28elle l'est,

00:25:30je pense qu'elle est humaniste,

00:25:32elle ne calcule absolument pas

00:25:34tout ce que vous êtes en train de décrier.

00:25:36– Oui, qu'est-ce qu'elle calcule donc ?

00:25:38– Le côté humain. Vous allumez la télé,

00:25:40vous voyez des guerres.

00:25:42– Mais c'est pas possible,

00:25:44parce que vous dites, madame,

00:25:46même si c'est grave.

00:25:48– Les gens se déplacent pour différentes raisons,

00:25:50que ce soit des guerres, la famille,

00:25:52– Vous justifiez la violence, vous justifiez les vols, vous justifiez tout.

00:25:54– Je ne justifie rien, j'essaie de me mettre à sa place.

00:25:56– Il n'y a pas de lutte, tu apprends à justifier les viols,

00:25:58tu justifies les guerres.

00:26:00– Je vais être un exemple, ceci, cela.

00:26:02Elle a voulu se dire, bon, j'ai pas été violentée,

00:26:04on m'a pris des objets, pour moi c'est que du matériel.

00:26:06– C'est ce qu'elle s'est dit.

00:26:08– J'ai pas envie qu'ils aient une deuxième tête.

00:26:10– Ce n'est pas un rôle d'un citoyen.

00:26:12– Ils ont éteint une quinzaine de vols déjà.

00:26:14– Ils vont continuer.

00:26:16– Merci, dans un instant on va parler d'Israël,

00:26:18vous restez avec nous, tout de suite,

00:26:20le CNews Info, Isabelle Piboulot.

00:26:22Générique

00:26:24– L'ambassadeur d'Iran en France,

00:26:26convoqué aujourd'hui par le ministre des Affaires étrangères,

00:26:28Stéphane Séjourné.

00:26:30L'objectif est de faire passer un message de fermeté

00:26:32après l'attaque iranienne de samedi soir contre Israël.

00:26:34Une rupture profonde à considérer Emmanuel Macron sur RMC.

00:26:36Dans le même temps,

00:26:38Tsahal poursuit ses opérations

00:26:40dans la bande de Gaza.

00:26:42L'armée israélienne affirme que l'attaque de l'Iran

00:26:44ne la fera pas dévier de ses objectifs

00:26:46face au Hamas.

00:26:48Dans les prochains jours,

00:26:50deux brigades de réserves supplémentaires

00:26:52vont être envoyées pour combattre à Gaza.

00:26:54Enfin en France,

00:26:56à partir d'aujourd'hui,

00:26:58vous ne pourrez plus promener votre chien en forêt sans laisse.

00:27:00Une mesure effective jusqu'au 30 juin

00:27:02afin de protéger l'environnement

00:27:04et notamment la reproduction de certaines espèces.

00:27:06Un oubli de laisse

00:27:08peut vous coûter jusqu'à 750 euros.

00:27:1211h05 sur CNews,

00:27:14merci d'être en direct avec nous.

00:27:16On va bien évidemment revenir sur ce qui s'est passé

00:27:18ce week-end en Israël et cette attaque de l'Iran

00:27:20contre Israël.

00:27:22La question qu'on s'est beaucoup posée c'est quel a été le rôle de la France

00:27:24dans la défense d'Israël.

00:27:26Emmanuel Macron qui était ce matin chez nos confrères de BFM RMC

00:27:28a répondu. Écoutons-le.

00:27:30La France a été aux côtés d'Israël

00:27:32et sous coordination américaine

00:27:34avec nos amis britanniques

00:27:36et même sur le sol jordanien à la demande de la Jordanie

00:27:38nous avons eu des interceptions

00:27:40en stricte protection

00:27:42et défense à faire

00:27:44dans cette nuit de samedi.

00:27:46Nous avons condamné,

00:27:48nous sommes intervenus

00:27:50et aujourd'hui nous allons tout faire pour éviter l'embrasement

00:27:52c'est-à-dire l'escalade.

00:27:54C'est de convaincre Israël

00:27:56qu'il ne faut pas répondre

00:27:58en escaladant

00:28:00mais plutôt isoler l'Iran

00:28:02réussir à convaincre les pays de la région

00:28:04que l'Iran est un danger,

00:28:06accroître les sanctions,

00:28:08renforcer la pression sur les activités nucléaires

00:28:10et retrouver un chemin de paix dans la région.

00:28:12On va partir tout de suite en direct

00:28:14à Tel Aviv pour savoir un peu

00:28:16quelle est l'ambiance sur place.

00:28:18On est avec maître Joanna Kjupfer

00:28:20qui est avocate au barreau de Paris et d'Israël.

00:28:22Bonjour maître, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:28:24C'est plutôt votre état d'esprit que j'avais envie de connaître aujourd'hui.

00:28:26D'abord, comment vous avez vécu ce week-end ?

00:28:28Écoutez,

00:28:30c'était une nuit sans précédent

00:28:32et j'ai eu l'impression de vivre l'histoire.

00:28:34On a fait des provisions, on a dormi dans les abris

00:28:36pour ceux qui en ont parce que ce n'est pas le cas de tout le monde.

00:28:38Mais c'est vrai que je m'interroge aujourd'hui

00:28:40et je me dis en fait,

00:28:42qu'est-ce qu'il se serait passé

00:28:44si le système de défense israélien

00:28:46n'était pas aussi performant ?

00:28:48Si nous n'avions pas le dôme de fer, qu'est-ce qu'il se serait passé ?

00:28:50L'un des risques d'ailleurs

00:28:52c'est qu'un de ces drones

00:28:54touche un immeuble par exemple

00:28:56et là la situation aurait été totalement différente

00:28:58parce qu'en plus je pense que la riposte d'Israël

00:29:00aurait été très différente.

00:29:02Aujourd'hui vous souhaitez une riposte de la part d'Israël ?

00:29:04En fait aujourd'hui

00:29:06ce qu'on a c'est

00:29:08une coalition internationale

00:29:10qui est du côté d'Israël

00:29:12quand Israël est attaqué.

00:29:14Mais à la seconde où Israël

00:29:16riposte,

00:29:18où Israël se défend,

00:29:20Israël est seul et ça a toujours été le cas,

00:29:22on le voit depuis des mois.

00:29:24Mais c'est vrai que

00:29:26il faut bien comprendre que

00:29:28les roquettes on les reçoit depuis des mois

00:29:30et depuis des années. Et je vois, c'est vrai dans la presse

00:29:32autant d'amalgame

00:29:34entre les morts du côté israélien

00:29:36et les morts du côté de Gaza

00:29:38mais encore une fois, qu'est-ce qu'il se serait passé

00:29:40si la population israélienne

00:29:42qu'est-ce qu'il se serait passé de la population israélienne

00:29:44si elle n'avait pas le dôme de fer.

00:29:46Donc oui effectivement aujourd'hui

00:29:48on a un soutien de la part d'une communauté internationale

00:29:50mais ce qui s'est passé

00:29:52n'est pas acceptable.

00:29:54Aujourd'hui on a accepté une roquette sur

00:29:56Gaza sur Zéroth, deux roquettes sur Zéroth

00:29:58qu'est-ce qu'on a eu le 7 octobre ?

00:30:00C'est-à-dire que tout cela ne peut plus passer.

00:30:02Concrètement on a eu des centaines

00:30:04de drones, de missiles balistiques

00:30:06qui auraient pu faire

00:30:08une catastrophe en Israël

00:30:10si on n'avait pas un système aérien

00:30:12et un système de défense aussi performant.

00:30:14Mais vous ne vous dites pas aujourd'hui que s'il y a

00:30:16une riposte d'Israël, finalement

00:30:18il risque d'avoir une re-riposte

00:30:20de la part de l'Iran et à ce moment-là

00:30:22les choses risquent vraiment de tourner mal.

00:30:24Il y a ce risque qui inquiète tout le monde,

00:30:26c'est pour ça que les Etats-Unis ont d'ailleurs dit

00:30:28qu'elles ne s'associeraient pas

00:30:30à la riposte d'Israël.

00:30:32Alors je suis complètement d'accord

00:30:34et nous évidemment ce qu'on veut c'est vivre en paix

00:30:36mais qu'est-ce qui va se passer si l'Iran devient

00:30:38une puissance nucléaire demain ?

00:30:40C'est-à-dire que oui évidemment

00:30:42dans un monde mondial

00:30:44on aimerait que

00:30:46l'Iran

00:30:48non pas la république islamique d'Iran mais voilà

00:30:50que les femmes en Iran vivent en paix

00:30:52et que chacun vive de son côté

00:30:54mais concrètement

00:30:56on est face à

00:30:58la république islamique d'Iran

00:31:00qui est une dictature qui est dangereuse

00:31:02et pour son propre peuple

00:31:04et pour ses pays voisins

00:31:06et la communauté internationale

00:31:08et effectivement

00:31:10pas moi à ma titre personnelle

00:31:12mais je comprends le gouvernement israélien

00:31:14qui dirait

00:31:16on ne peut pas laisser l'Iran

00:31:18devenir une puissance nucléaire, oui bien sûr.

00:31:20Merci beaucoup Jeanna Kepfer en direct de Tel Aviv

00:31:22merci beaucoup d'avoir été en direct

00:31:24avec nous Karima Khatim

00:31:26Israël, vous comprenez

00:31:28que le pays a envie de réagir aujourd'hui

00:31:30par rapport à ce qui s'est passé ?

00:31:32Ce que je n'arrive pas à saisir c'est que là

00:31:34ce n'est pas une riposte, c'est une riposte de la part de l'Iran

00:31:36il ne faut pas oublier que

00:31:38c'est Israël qui a

00:31:40attaqué l'ambassade

00:31:42d'Iran à Damas

00:31:44donc c'est plutôt une riposte de l'Iran

00:31:46et cette riposte

00:31:48qui a été préparée

00:31:50Donc pour vous c'est de la défense en fait, c'est l'Iran qui se défend

00:31:52c'est ça ce que vous êtes en train de me dire ?

00:31:54Elle justifie même l'attaque

00:31:56Vous justifiez l'attaque ?

00:31:58Mais je ne justifie pas l'attaque, monsieur je donne les faits

00:32:00à un moment donné une riposte

00:32:02Un pays a agressé un pays

00:32:04Qui a agressé qui ? L'Iran a agressé un pays, l'Israël

00:32:06Pour quelle raison ? Parce qu'ils veulent détruire l'Israël

00:32:08Ils veulent tuer des juifs

00:32:10C'est ce que vous n'arrivez pas à comprendre

00:32:12Il y a eu une attaque sur

00:32:14l'ambassade d'Iran

00:32:16sur l'ambassade, c'était un ex des terroristes en Syrie

00:32:18Pourquoi est-ce qu'il y a eu une attaque ?

00:32:20Lui tombez pas tous dessus en même temps

00:32:22C'est l'Iran qui a planifié

00:32:24l'attaque du 7 octobre

00:32:26qui a fait 1200 morts civils israéliens

00:32:28Voilà la réalité

00:32:30Vous réclamez l'histoire en prenant comme point de départ

00:32:32le bombardement du consulat en Syrie

00:32:34C'est un consulat, c'est pas une ambassade

00:32:36Je ne prendrais même pas comme point de départ du 7 octobre

00:32:38Je ne prendrais même pas le point de départ du 7 octobre

00:32:40Parce que ce conflit

00:32:42dure depuis plus de 75 ans

00:32:44C'est pas possible

00:32:46C'est honteux ce que vous dites

00:32:48C'est honteux

00:32:50Attendez pas tous en même temps

00:32:52S'il vous plaît, du calme

00:32:54Juste Karima Khatib

00:32:56Ce que vous me dites, en fait

00:32:58C'est que l'attaque qui a eu lieu

00:33:00samedi soir, c'était une attaque justifiée

00:33:02Non, je ne dis pas que c'était une attaque justifiée

00:33:04C'était une réponse

00:33:06C'est la même chose

00:33:08C'est la même chose

00:33:10Vous justifiez le crime

00:33:12Vous justifiez le crime, madame

00:33:14Mais à un moment donné, il faut arrêter

00:33:16J'aimerais vous voir aussi énervé

00:33:18des crimes de guerre qui sont en train de se passer

00:33:20sur Gaza

00:33:22On va revenir sur Gaza, comme vous voulez

00:33:24On peut retenir deux leçons

00:33:26Il n'y a pas de soucis, avec plaisir

00:33:28On peut retenir deux leçons

00:33:30de ce qui s'est passé

00:33:32Elle était préparée depuis 5 jours

00:33:34C'était des drones, ils ont la faculté d'envoyer beaucoup plus lourd

00:33:36et ne l'ont pas

00:33:38C'est vrai que la France a assumé

00:33:40Vous êtes derrière les mots

00:33:42Vous êtes derrière les criminels de guerre

00:33:44Même les Etats-Unis ne suivent pas

00:33:46Les Etats-Unis ont aidé à la défense d'Israël

00:33:48Vous faites honte à ce pays

00:33:50Ils ont quand même fait

00:33:52Jippon en arrière au niveau de la résolution

00:33:54Je dis qu'ils ont aidé à la défense d'Israël

00:33:56C'est ça ce que j'ai dit

00:33:58Puisqu'on parle de la France insoumise, on va écouter

00:34:00ce qui s'est passé au meeting de la France insoumise

00:34:02On est totalement lambda

00:34:04Là-dedans, c'était dimanche à Montpellier

00:34:06Manon Aubry lançait le premier meeting

00:34:08C'est ce qu'on a entendu dans la salle

00:34:38Carima Katim, c'est la haine d'Israël

00:34:40Ou chez les insoumis ?

00:34:42Ah non, c'est pas la haine d'Israël

00:34:44C'est la haine de voir des milliers d'enfants et de femmes mourir tous les jours

00:34:46Israël assassin, c'est la haine d'Israël

00:34:48Excusez-moi, mais en ce moment, le gouvernement

00:34:50Que fait le gouvernement de Benjamin Netanyahou ?

00:34:52À part exterminer des femmes et des enfants

00:34:54Tous les jours, sous nos yeux

00:34:56Sans qu'ils puissent aller au travail

00:34:58Sans qu'ils puissent aller au travail

00:35:00Sans qu'ils puissent aller au travail

00:35:02Sans qu'ils puissent aller au travail

00:35:04Sans qu'ils puissent aller au travail

00:35:06Tous les jours, sous nos yeux

00:35:08Sans qu'on puisse parler d'une solution à deux états

00:35:10Une solution de paix

00:35:12C'est parfaitement indigne, vous ne pouvez pas dire cela

00:35:14C'est l'état d'Israël

00:35:16L'entité sioniste, comme l'appelle l'Iran

00:35:18Qui a été attaquée le 7 octobre

00:35:201200 femmes, enfants, vieillards

00:35:22Ont été massacrées de la manière la plus indigne qui soit

00:35:24Et on est d'accord là-dessus

00:35:26Vous avez évoqué l'attaque du consulat

00:35:28Vous avez évoqué l'attaque du consulat iranien à Damas

00:35:30Vous avez évoqué l'attaque du consulat iranien à Damas

00:35:32En Syrie, c'est vrai

00:35:34Le président Mohamed Reza, qui a été exécuté à cette occasion

00:35:36Le président Mohamed Reza, qui a été exécuté à cette occasion

00:35:38Était le grand coordonnateur iranien avec le Hezbollah

00:35:40Dans le sud-liman

00:35:42Dans le sud-liman

00:35:44Que les relations internationales sont un rapport de force permanent

00:35:46Que les relations internationales sont un rapport de force permanent

00:35:48Entre états, madame

00:35:50Et la grande question aujourd'hui qui se pose

00:35:52Effectivement, quand sera-t-il une possible guerre

00:35:54Entre l'Iran et Israël

00:35:56C'est en filigrane de tout ce que nous vivons depuis des mois maintenant

00:35:58Même les Etats-Unis ne s'alignent pas sur ça

00:36:00Même les Etats-Unis ne s'alignent pas sur ça

00:36:02Le 25 mars, il y a une résolution d'un cessez-le-feu à l'ONU

00:36:04Le 25 mars, il y a une résolution d'un cessez-le-feu à l'ONU

00:36:06Pour la première fois, les Etats-Unis se sont abstenus

00:36:08Et n'ont pas voté contre

00:36:10À un moment donné, il va falloir s'asseoir autour d'une table

00:36:12Et demander une solution

00:36:14Mais quand le Hamas sera détruit ?

00:36:16Mais quand le Hamas sera détruit ?

00:36:18Parce qu'il faut détruire le Hamas avant

00:36:20Vous voyez bien que dans ces 40.000 personnes

00:36:22Vous voyez bien que dans ces 40.000 personnes

00:36:24Il faut libérer les sauvages et détruire le Hamas

00:36:26Après, on pourra discuter

00:36:28Après, on pourra discuter

00:36:30Pour trouver le groupe du Hamas

00:36:32Mais vous voulez quoi ? La destruction d'Israël ?

00:36:34Mais vous voulez quoi ? La destruction d'Israël ?

00:36:36Est-ce que vous voulez la destruction de Gaza ?

00:36:38Pour pouvoir toucher les gens du Hamas ?

00:36:40Non, personne ne veut la destruction du Hamas

00:36:42Personne ne veut la destruction du Gaza

00:36:44Il faut arrêter le massacre

00:36:46Regardez cette affiche

00:36:48C'est une conférence qui est faite par Jean-Luc Mélenchon et Rima Hassan

00:36:50C'est une conférence qui est faite par Jean-Luc Mélenchon et Rima Hassan

00:36:52Regardez en bas à droite, il y a un petit logo

00:36:54Regardez en bas à droite, il y a un petit logo

00:36:56Un petit logo en rouge

00:36:58Pour la liberté valeur libre Palestine

00:37:00Il n'y a pas d'Israël

00:37:02C'est la disparition des laitaires

00:37:04C'est la disparition d'Israël

00:37:06Ce logo, c'est-à-dire le volet liquide

00:37:08On veut pas que les palestiniens soient libres

00:37:12Mais en quoi peut-on le livrer ?

00:37:14Mais en quoi peut-on le livrer ?

00:37:16En quoi peut-on le livrer ?

00:37:18En quoi peut-on le livrer ?

00:37:20La population ne le soulève pas

00:37:22La population ne le soulève pas

00:37:24Le logo est très clair

00:37:26Il n'y a pas d'Israël !

00:37:28Est-ce qu'on a dit qu'il fallait qu'Israël ?

00:37:30Mais vous êtes de mauvaise foi !

00:37:32Vous êtes de mauvaise foi !

00:37:34Vous êtes preuve d'inculture !

00:37:36Vous ne comprenez rien à ce qui se passe !

00:37:38Vous êtes le plus grand intellectuel de l'histoire !

00:37:40Sur cette afflige, il y a la disparition d'Israël !

00:37:42Vous êtes des antisémites !

00:37:44Votre parti est un parti antisémite !

00:37:46Vous êtes le seul parti antisémite de France !

00:37:48Monsieur, rien que pour vos propos, je peux vous attaquer !

00:37:50Je vous défie !

00:37:52Vous êtes un parti antisémite !

00:37:54Vous traitez les gens d'antisémites !

00:37:56La France est un parti antisémite !

00:37:58Nous souhaitons une solution à deux états !

00:38:00Que ne comprenez-vous pas dans deux états ?

00:38:02Vous voyez les deux états sur cette afflige !

00:38:04Et c'est bénéfique pour Israël !

00:38:06Vous les voyez où ?

00:38:08Le problème, c'est que

00:38:10il y a une différence entre ce que vous dites

00:38:12et ce qu'on voit !

00:38:14Regardez ce logo !

00:38:16Sur l'afflige officielle !

00:38:18Où vous voyez deux états ?

00:38:20Où vous voyez deux états ?

00:38:22Vous les voyez où ?

00:38:24Vous les voyez où les deux états sur ce logo ?

00:38:26Vous les voyez où ?

00:38:28Est-ce que c'est Israël qui est enclavé ?

00:38:30Est-ce que vous voyez où les deux états sur ce logo ?

00:38:32Ou est-ce que c'est une population palestinienne

00:38:34qui se fait massacre tous les jours ?

00:38:36Vous les voyez où ?

00:38:38Israël est déjà un pays démocratique et libre !

00:38:40Regardez ce logo !

00:38:42Il veut la disparition d'Israël !

00:38:44Sur cette photo, il y a la disparition d'Israël !

00:38:46Exactement !

00:38:48Absolument pas !

00:38:50Un pays démocratique et libre !

00:38:52Israël est déjà un pays démocratique et libre !

00:38:54Ce qui n'est pas le cas de la Palestine !

00:38:56Où est Israël sur ce logo ?

00:38:58Où est Israël sur ce logo ?

00:39:00Le sujet n'est pas Israël, le sujet est la Palestine !

00:39:02Mais c'est la question que je vous pose !

00:39:04Il y a écrit Israël !

00:39:06Mais le territoire occupé, il est en Israël ?

00:39:08Il y a écrit libre Palestine !

00:39:10Oui, parce que nous souhaitons

00:39:12que les Palestiniens puissent vivre en Israël !

00:39:14Mais où vous voyez deux états ?

00:39:16En quoi ça oppose Israël ?

00:39:18Vous êtes d'une mauvaise foi !

00:39:20Vous avez entendu dans l'amphithéâtre

00:39:22ce qui a été prononcé de manière parfaitement indigne !

00:39:24Vous ne pouvez constater aucunement

00:39:26la présence d'Israël sur cette affiche !

00:39:28Tous les faits parlent contre vous, madame !

00:39:30Et vous êtes incapable de reconnaître

00:39:32qui l'en est !

00:39:34Et j'imagine que vous insupportez

00:39:36les téléspectateurs de CNews !

00:39:38On peut estimer que vous cautionnez,

00:39:40que vous applaudez, je l'ignore !

00:39:42Nous nous basons sur des éléments factuels

00:39:44et le fait est que l'Iran, bien sûr,

00:39:46a pour objectif la destruction d'Israël !

00:39:48Juste pour rester sur ça,

00:39:50parce que moi je peux entendre

00:39:52quand vous dites deux états,

00:39:54mais ils sont où ?

00:39:56Oui, mais là, ce n'est pas le sujet !

00:39:58Comment ce n'est pas le sujet ?

00:40:00Ils sont où les deux états ?

00:40:02Monsieur Morandini, là,

00:40:04vous êtes en train de faire fi

00:40:06de ce qui est en train de se passer

00:40:08à l'heure actuelle dans la bande de Qatar !

00:40:10Nous souhaitons que les Palestiniens

00:40:12puissent vivre librement !

00:40:14Vous voulez dire que nous voulons

00:40:16l'extinction d'Israël ?

00:40:18Absolument pas !

00:40:20Je vous pose une question simple

00:40:22sur une affiche officielle de votre parti,

00:40:24avec la photo de Jean-Luc Mélenchon,

00:40:26avec la photo de Rima Hassan,

00:40:28une affiche officielle où en bas à droite,

00:40:30Israël a disparu !

00:40:32Israël a disparu de la carte !

00:40:34Vous avez rayé Israël de la carte !

00:40:36Nous n'avons pas rayé Israël !

00:40:38Où est Israël sur ce logo ?

00:40:40Nous disons que nous souhaitons

00:40:42que les Palestiniens puissent vivre librement !

00:40:44Juste un mot pour rappeler

00:40:46qu'effectivement, la solution à deux états

00:40:48est la position officielle de notre pays

00:40:50et du gouvernement et du peuple de la République.

00:40:52Là-dessus, il n'y a pas de sujet.

00:40:54Simplement, on constate par les images

00:40:56que vous avez montrées, cette affiche qui est absolument indigne

00:40:58et sur laquelle vous ne voulez pas apporter de réponse

00:41:00parce qu'on comprend bien votre malaise...

00:41:02J'en ai apporté une !

00:41:04En tout cas, ma réponse est beaucoup plus claire

00:41:06que celle de votre parti !

00:41:08Parce que mi figue, mi raisin, ça va 5 minutes !

00:41:10Ce qu'on voit sur les images que vous avez montrées

00:41:12c'est que maintenant, LFI est une succursale

00:41:14du Hamas et du Hezbollah en France.

00:41:16Les meetings de LFI sont des meetings du Hezbollah.

00:41:18Très clairement, les images le montrent...

00:41:20Vous n'avez aucune honte !

00:41:22Aucun problème !

00:41:24Pour vous combattre,

00:41:26pour combattre ces images-là, pour vous dire

00:41:28que vous êtes en dehors du champ de la République,

00:41:30que vous êtes des amis de la France,

00:41:32que vous êtes incapables d'écrire le pire !

00:41:34La France n'est pas souveraine !

00:41:36Vous n'êtes même pas capables

00:41:38d'assumer quand on vous pose une question extrêmement claire !

00:41:40La France n'est pas souveraine !

00:41:42Juste écoutez ce que vous dit Martin Gardiaud !

00:41:44On vous a beaucoup entendu,

00:41:46donc je vais essayer juste de finir mon propos.

00:41:48Et ce qui m'indigne le plus,

00:41:50c'est que vous faites de l'électoralisme sur les morts civiles de Gaza.

00:41:52Parce que les seuls morts qui vous intéressent...

00:41:54Parce que les Français sont des moutons !

00:41:56Essayez d'avoir un échange !

00:41:58Les seuls morts qui vous intéressent,

00:42:00ce sont les morts arabes tués par Israël.

00:42:02Il y a dans le même temps des dizaines de morts...

00:42:04On a condamné à plusieurs reprises

00:42:06les attaques du 7 octobre.

00:42:08Laissez finir vos interlocuteurs.

00:42:10Il y a eu des dizaines de milliers de morts au Soudan à l'heure actuelle.

00:42:14On ne vous entend pas une seconde sur le sujet.

00:42:16Les seules morts qui vous intéressent,

00:42:18c'est de pouvoir les récupérer électoralement.

00:42:20Ce sont les morts qui sont causées par Israël.

00:42:22Ce sont les seules qui, pour vous, ont une valeur électorale.

00:42:24Parce qu'on connaît très bien votre plan de jeu.

00:42:26On sait où vont avoir lieu les mythiques de Mélenchon

00:42:28parce qu'ils ont été assumés et annoncés.

00:42:30Ce sont les seules morts qui vous intéressent.

00:42:32Une fois de plus, la cause palestinienne,

00:42:34c'est l'idiot utile de votre cause électoraliste.

00:42:36Jusqu'à Karima Khatib.

00:42:38Le problème, c'est qu'à votre discours,

00:42:40où vous dites qu'on est pour deux États,

00:42:42et encore une fois, je vous le dis...

00:42:44Exactement, concernant au parti d'Emmanuel Macron.

00:42:46Non, non, on est pour deux États.

00:42:48Je peux l'entendre.

00:42:50Le seul truc, c'est que quand on voit ce logo,

00:42:52si ce que vous dites, vous le pensez,

00:42:54et je n'ai pas de raison de penser

00:42:56que vous mentez quand vous dites ça,

00:42:58pourquoi est-ce que vous ne vous désolidérisez pas de ce logo ?

00:43:00Pourquoi vous ne dites pas que c'est une connerie ?

00:43:02Parce qu'il ne me choque pas.

00:43:04Il ne me choque absolument pas.

00:43:06Mais il n'y a pas deux États dessus.

00:43:08Il n'y a pas Israël.

00:43:10Et vous êtes pour la liquidation d'Israël.

00:43:12Je suis pour la liquidation d'Israël.

00:43:14Vous venez de dire ça ne me choque pas.

00:43:16Vous venez de dire ça ne me choque pas.

00:43:18Mais d'avoir un logo

00:43:20avec Palestine libre...

00:43:22Non, je vous parle du dessin derrière.

00:43:24Voyez bien qu'Israël n'y est pas.

00:43:26Mais Israël est bien là-dedans, non ?

00:43:28Non.

00:43:30Ils ne vont pas s'amuser avec Israël

00:43:32ou mettre le drapeau israélien.

00:43:34Vous êtes en train de vous enfoncer.

00:43:36Mais je ne m'enfonce absolument pas.

00:43:38Et vous voulez absolument me faire dire

00:43:40des choses que vous souhaitez entendre.

00:43:42Dites à la limite que le logo est mal fait.

00:43:44Je ne sais pas qu'il est nul, que c'est une erreur.

00:43:46Il est mal fait pour des gens

00:43:48qui le regardent comme vous.

00:43:50Ça, c'est sûr.

00:43:52Vous le décortiquez.

00:43:54Il ne décortique pas.

00:43:56On voit qu'Israël n'est pas dessiné.

00:43:58C'est une évidence.

00:44:00Il y a écrit « Libre Palestine »

00:44:02et Israël n'est pas dessus.

00:44:04On part en Israël.

00:44:06On parle à Netayas,

00:44:08à 29 km au nord de Tel Aviv.

00:44:10On rejoint David Antonelli,

00:44:12président de l'association Kors Israël

00:44:14et consultant stratégique.

00:44:16Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

00:44:18Vous avez sans doute assisté

00:44:20à l'échange qu'on vient d'avoir.

00:44:22Vous le voyez, ce logo ?

00:44:24Comment réagissez-vous

00:44:26à la révolution islamique d'Iran ?

00:44:28Je crois que c'est très clair,

00:44:30comme vous l'avez évoqué

00:44:32dans votre émission.

00:44:34Les intentions, les objectifs

00:44:36et notamment aujourd'hui l'actualité,

00:44:38la république islamique d'Iran,

00:44:40sont très claires.

00:44:42Il faut rappeler à tous les téléspectateurs

00:44:44que la haine de l'Iran vis-à-vis d'Israël

00:44:46remonte à la naissance

00:44:48de cette révolution islamique en 1979.

00:44:50Dès que ce régime s'est installé en Iran,

00:44:52il a rompu les relations diplomatiques

00:44:54avec Israël.

00:44:56C'est-à-dire qu'il y avait une ambassade d'Israël

00:44:58qui était présente en Iran.

00:45:00Elle a été remplacée par une ambassade de Palestine.

00:45:02On peut rappeler les déclarations

00:45:04d'Ali Atta Khamenei

00:45:06qui a dit qu'Israël était une tumeur cancéreuse

00:45:08dans la région,

00:45:10qu'Israël était voué à disparaître.

00:45:12Donc depuis le départ,

00:45:14l'objectif de l'Iran est clair,

00:45:16c'est la destruction de l'État d'Israël.

00:45:18Bien entendu que tous ceux

00:45:20qui sont malheureusement les relais

00:45:22en France,

00:45:24ils ajoutent de l'eau au moulin

00:45:26de l'Iran parce que l'Iran, bien entendu,

00:45:28c'est lui qui dirige tout.

00:45:30Vous avez évoqué pas mal de sujets dans l'émission

00:45:32Jamarque, si vous me permettez de rebondir,

00:45:34parce que c'est une chose très importante.

00:45:36Il ne faut pas oublier que l'Iran,

00:45:38et le créateur du Hamas,

00:45:40c'est l'Iran qui a créé aussi le Hezbollah.

00:45:42Le Hezbollah n'a pas été créé au Liban,

00:45:44il a été créé à Téhéran.

00:45:46Le djihad islamique à Gaza a été créé par l'Iran.

00:45:48Tous ces groupes islamistes terroristes

00:45:50ont été créés par l'Iran.

00:45:52C'est l'Iran qui est derrière toute la guerre

00:45:54que mène Israël contre le terrorisme depuis des décennies.

00:45:56Vous avez évoqué aussi

00:45:58la frappe israélienne en Syrie,

00:46:00mais il faut rappeler justement

00:46:02que ce haut commandant

00:46:04des gardiens de la Révolution

00:46:06était le grand architecte

00:46:08des attentats du 7 octobre,

00:46:10des massacres que nous avons eus.

00:46:12Ce n'était pas une ambassade ou un consulat

00:46:14comme on veut essayer de le faire croire.

00:46:16C'était une base avancée de l'Iran.

00:46:18C'était une base stratégique

00:46:20d'encercler Israël,

00:46:22que ce soit par le Yémen,

00:46:24que ce soit par le Liban, que ce soit par Gaza.

00:46:26Le but est la destruction d'Israël.

00:46:28Quand on voit des affiches comme celle de la France insoumise,

00:46:30le message est clair.

00:46:32Il n'y a pas de solution à deux États.

00:46:34De ce côté-là, on veut un État

00:46:36à la place d'Israël.

00:46:38Israël n'est pas embêté de cohabiter

00:46:40au Moyen-Orient avec une vingtaine

00:46:42de pays islamiques autour.

00:46:44Le problème a toujours été de leur côté à eux.

00:46:46C'est un problème théologique.

00:46:48C'est ça qui est important, si vous me permettez

00:46:50de l'expliquer aux téléspectateurs.

00:46:52Il y a un problème théologique

00:46:54qui est majeur pour le dogme islamique.

00:46:56La présence d'Israël au Moyen-Orient

00:46:58et le retour du peuple juif

00:47:00sur sa terre ancestrale posent un problème théologique

00:47:02non seulement aux ayatollahs

00:47:04mais à tous les islamistes dans le monde

00:47:06parce que ça vient ébranler leur croyance

00:47:08que le peuple juif est condamné à rester en exil

00:47:10et un peuple puni par Dieu.

00:47:12C'est ça le problème.

00:47:14Les islamistes religieux ne peuvent pas

00:47:16accepter l'existence d'Israël

00:47:18parce que ça vient ébranler

00:47:20toute leur croyance.

00:47:22Jusqu'au bout, ils vont tenter

00:47:24d'élaborer toutes ces stratégies

00:47:26pour arriver à détruire Israël.

00:47:28On va terminer sur ça.

00:47:30Quelle est la solution pour Israël

00:47:32si ce n'est d'essayer

00:47:34de taper dans les infrastructures,

00:47:36dans les proxys,

00:47:38qui sont le Hezbollah, le Hamas,

00:47:40la bande de Gaza,

00:47:42tous ceux qui tentent

00:47:44par des moyens détournés d'attaquer Israël.

00:47:46Vous savez, tout ce discours

00:47:48démocratique occidental

00:47:50qui a voulu penser qu'on pouvait

00:47:52par les accords de Vienne,

00:47:54par toutes ces discussions diplomatiques

00:47:56emmener l'Iran et les ayatollahs à un raisonnement,

00:47:58c'est complètement faux.

00:48:00Aujourd'hui, l'Iran est en passe d'avoir l'arme atomique

00:48:02parce qu'on pense encore dans certaines chancelleries européennes

00:48:04qu'on peut avoir un dialogue

00:48:06avec des fanatiques religieux.

00:48:08C'est impossible.

00:48:10Carima Ketim me demande

00:48:12à pouvoir vous répondre.

00:48:14Je lui donne la parole.

00:48:16Je suis quand même bien touchée, quand même bien blessée

00:48:18d'entendre que nous serions probablement des fanatiques religieux

00:48:20pour la simple et bonne raison

00:48:22que je suis d'origine algérienne et que j'ai connu

00:48:24la décennie noire et s'il y a bien un pays

00:48:26qui a bien éradiqué le terrorisme,

00:48:28c'est l'Algérie.

00:48:30On devrait en prendre exemple.

00:48:32Pour commencer,

00:48:34deuxièmement, El Khomeini est venu en 1979

00:48:36en France, sous Giscard.

00:48:38On l'a accueilli pendant trois mois.

00:48:40Un moment donné, on l'a aidé.

00:48:42On l'a aidé

00:48:44à déstabiliser

00:48:46le chat

00:48:48et à prendre

00:48:50la gouvernance du pays.

00:48:52Aujourd'hui, on taperait dessus.

00:48:54La France, qui est démocratique,

00:48:56l'installe bien, confortablement

00:48:58en Iran. Maintenant, le traite

00:49:00de terroristes, de fanatiques

00:49:02et d'islamistes...

00:49:04On a reçu Kadhafi aussi.

00:49:06Pour l'aider,

00:49:08à prendre le pouvoir, c'est différent.

00:49:10Cette hypocrisie,

00:49:12ce deux poids, deux mesures,

00:49:14il est très dangereux, monsieur.

00:49:16– Merci beaucoup, David Anthony. Merci d'avoir été avec nous.

00:49:18Je rappelle que vous êtes en direct de Netanya,

00:49:20ça a 29 kilomètres au nord de Tel Aviv.

00:49:22Juste pour rebondir, je voudrais qu'on écoute

00:49:24Rima Hassan, qui est 7ème sur la liste

00:49:26menée par Manon Bury de la France Insoumise.

00:49:28Écoutez, elle était à Montpellier

00:49:30et elle affirmait que nous étions tous

00:49:32des Palestiniens.

00:49:34La Palestine est

00:49:36un sujet européen

00:49:38car nous sommes tous

00:49:40d'une manière ou d'une autre

00:49:42des Palestiniens.

00:49:48Alors, camarades insoumis,

00:49:50je compte sur vous,

00:49:52je compte sur votre mobilisation le 9 juin

00:49:54prochain, pour qu'on reconnaisse

00:49:56enfin l'état de Palestine, comme va

00:49:58le faire l'Irlande et l'Espagne,

00:50:00pour les Ukrainiens comme pour les

00:50:02Palestiniens. Nous sommes le

00:50:04camp de la paix.

00:50:06Vous êtes palestinien ?

00:50:08Non, je ne suis pas palestinien, je ne le serai jamais.

00:50:10Par contre, je comprends le droit d'Israël

00:50:12à se défendre. Ce qu'a fait l'Iran, vous ne pouvez pas

00:50:14le nier, c'est une attaque très grave, c'est la première

00:50:16depuis la révolution islamique de 1979

00:50:18et vous ne l'oublierez pas.

00:50:20300 missiles balistiques

00:50:22de croisière et drone

00:50:24qui ont été lancés, alors les 1500

00:50:26kilomètres de distance avec Israël

00:50:28ont permis au système antimissile

00:50:30de se déployer. Le dôme de fer

00:50:32a agi, mais c'était une attaque

00:50:34la toute première en

00:50:3644 ans de la part de l'Iran.

00:50:38C'est extrêmement grave.

00:50:40On va voir ce que vont décider les

00:50:42leaders israéliens. On

00:50:44en revient toujours au droit des nations

00:50:46à se défendre, ça n'est qu'un

00:50:48rapport de force et vous le savez.

00:50:50Monsieur Netanyahou décidera-t-il

00:50:52de frapper l'Iran ? Le premier soutien

00:50:54comme l'a dit votre interlocuteur

00:50:56Jean-Marc Duramas et

00:50:58du Hezbollah à l'origine

00:51:00de tous les maux de cette région.

00:51:02L'Iran qui est isolé, vous le savez.

00:51:04Les Houthis yéménites et le Hezbollah

00:51:06au Liban sont bien leurs seuls alliés.

00:51:08Les monarchies du Golfe sunnite

00:51:10refusent de solidariser

00:51:12avec l'Iran. Ils sont aujourd'hui

00:51:14isolés. Le peuple iranien

00:51:16lui-même se bat contre cette théocratie.

00:51:18Les femmes qui sont si réprimées

00:51:20en Iran, si violentées

00:51:22aujourd'hui sont

00:51:24proches d'agir et j'espère

00:51:26que demain, la solution

00:51:28au problème pourra consister

00:51:30en renversement de cette théocratie

00:51:32qui, à mon sens, n'a qu'autre durée.

00:51:34Karima Khatib, je vous pose la question puisqu'on a la réponse.

00:51:36Vous vous sentez palestinienne ? Bien sûr que oui, je me sens

00:51:38palestinienne et je me suis sentie

00:51:40israélienne quand il y a eu l'attaque du 7 octobre

00:51:42aussi. Et elle est là la différence

00:51:44monsieur. C'est que oui,

00:51:46effectivement, il y a des crimes de guerre. Oui, il y a

00:51:48une guerre qui se déroule

00:51:50en Palestine et en Israël.

00:51:52Effectivement, nous souhaitons une solution à deux étoiles.

00:51:54Nous souhaitons la paix. On ne peut pas dire

00:51:56à ce stade que nous ne sommes pas palestiniens

00:51:58vu le nombre de morts

00:52:00et vu ce qu'ils sont en train de subir,

00:52:02le manque de moyens. Ils sont en train de mourir

00:52:04à petit feu, il n'y a pas d'eau, il n'y a rien.

00:52:06Et l'attaque initiale du 7 octobre.

00:52:08Ça n'a pas commencé

00:52:10le 7 octobre. Il faut arrêter

00:52:12de faire fi de l'histoire. C'est vrai que

00:52:14ce n'est pas une justification, mais à un moment

00:52:16donné, il faut plutôt parler de paix

00:52:18et de solution à deux états que de dire

00:52:20nous ne sommes pas palestiniens.

00:52:22Nous ne faisons pas un dessein sans Israël.

00:52:24Je veux bien vous écouter.

00:52:26Quand vous dites que vous n'êtes pas

00:52:28palestiniens, ça veut dire que vous

00:52:30vous réjouissez de ce qui se passe en Palestine.

00:52:32Répondez à la question, c'est intéressant.

00:52:34Quand vous dites que vous n'êtes pas palestiniens, ça veut dire que vous

00:52:36vous réjouissez des morts civiles.

00:52:38Non, je ne me réjouis pas des morts civiles.

00:52:40Comment vous ne pouvez pas être palestinien ?

00:52:42Je vais vous répondre. La guerre, moi, j'y ai été

00:52:44confronté, madame. La guerre, j'y ai été confronté.

00:52:46Il n'y a rien de pire parce que c'est toujours l'innocence

00:52:48qui est frappée dans un conflit armé.

00:52:50Alors, pour quelles raisons vous n'êtes pas palestinien ?

00:52:52Moi, je suis partisan du soulignement des deux Etats.

00:52:54Pour quelles raisons vous n'êtes pas palestinien ?

00:52:56Pour quelles raisons ?

00:52:58Pour quelles raisons vous n'êtes pas palestinien ?

00:53:00Je suis du côté de ceux

00:53:02qui ont été frappés, madame.

00:53:04Je suis du côté des palestiniens.

00:53:06Et les civils, qu'est-ce qu'ils ont demandé ?

00:53:08Pas du côté des terroristes

00:53:10qui n'ont jamais cessé de vouloir

00:53:12la destruction d'Israël, qui n'ont jamais voulu

00:53:14autre chose que de troubler

00:53:16la région et d'obtenir

00:53:18leur objectif, qui est la destruction d'Israël.

00:53:20Martin Gagnon.

00:53:22Moi, ce qui me choque, une fois de plus, madame, dans votre discours,

00:53:24c'est, moi, je suis très clairement

00:53:26en faveur de la création d'un Etat palestinien.

00:53:28Un Etat avec un territoire.

00:53:30Je pousse encore, voilà.

00:53:32Parce qu'un Etat sans territoire, ça ne fonctionne pas.

00:53:34Et ça permet justement à des organisations terroristes

00:53:36comme le Hamas de se faire élire, comme c'était le cas depuis plus de 10 ans.

00:53:38Parce que ça fait plus de 10 ans que le Hamas gère

00:53:40la bande de Gaza et on voit le résultat.

00:53:42Et ils se servent de leur population

00:53:44civile comme des boucliers.

00:53:46Il faut être clair. Israël est un allié.

00:53:48Le Hamas est un ennemi. De même que le Hezbollah,

00:53:50de même que l'Iran. Ce sont des

00:53:52organisations terroristes qui veulent

00:53:54notre destruction. Israël est en première ligne

00:53:56d'un conflit qui nous concerne directement

00:53:58puisque derrière Israël, c'est

00:54:00l'Occident, dans sa globalité,

00:54:02qui est visé. Donc il faut aussi être

00:54:04clair dans la mise en perspective. Maintenant,

00:54:06une fois qu'on a dit ça, on peut avoir des désaccords politiques

00:54:08avec monsieur Netanyahou. Moi, je ne suis absolument

00:54:10pas en soutien de la politique qu'il mène. Je suis pour

00:54:12effectivement une solution, une perspective diplomatique

00:54:14de création de deux États, comme les

00:54:16résolutions de l'ONU, comme l'opposition de la France,

00:54:18selon rappeler, et sont stables dans la

00:54:20durée. Donc ça, une fois de plus, quand vous dites

00:54:22mon parti, Macron, etc., ne sont pas clairs,

00:54:24on est extrêmement clairs là-dessus. On est dans

00:54:26une espèce de modération. Maintenant, madame, moi, ce qui me

00:54:28dérange, c'est, une fois de plus, c'est votre exploitation

00:54:30électoraliste de la cause palestinienne

00:54:32parce que les seuls morts

00:54:34qui vous font réagir sur les plateaux télé

00:54:36que vous exploitez dans vos métiers, ce sont les morts palestiniens.

00:54:38Ce sont les seuls morts qui vous intéressent.

00:54:40C'est ceux qui vous rapportent des voix.

00:54:42Et c'est ça qui est honteux, madame.

00:54:44Et plusieurs de mes camarades ont fait

00:54:46des plateaux et ont condamné.

00:54:48Allez, on va faire une pause.

00:54:50Et puis, quand on revient, on va revenir

00:54:52en France et on va parler des propos

00:54:54d'Éric Zemmour qui font beaucoup réagir.

00:54:56Propos sur LCII,

00:54:58puisque Éric Zemmour est revenu sur les différents

00:55:00drames qui se sont produits ces derniers jours.

00:55:02Cet homme qui buvait du rosé pendant le ramadan

00:55:04qui a été tué.

00:55:06Cette jeune fille tabassée car elle s'habille

00:55:08à l'Européenne. Ce jeune homme tué par des grands frères

00:55:10car il parlait à sa sœur.

00:55:12Et pour Éric Zemmour, il dit que c'est désormais bienvenu

00:55:14en terre d'islam en France. Donc ça fait réagir.

00:55:16Et on va en parler dans un instant.

00:55:18A tout de suite, la pub de CNews Info.

00:55:24Une dégradation supplémentaire

00:55:26proche au Moyen-Orient aurait un impact

00:55:28économique lourd sur la planète,

00:55:30déclaration du ministre de l'Economie.

00:55:32Pour Bruno Le Maire, les événements

00:55:34géopolitiques concernant l'Iran,

00:55:36le Ramas, Israël ou même la persistance

00:55:38de la guerre en Ukraine pèsent

00:55:40terriblement sur la croissance économique.

00:55:42Le président de la République a exprimé

00:55:44sa confiance dans les syndicats français

00:55:46et souligné leur esprit de responsabilité

00:55:48alors que des grèves menacent

00:55:50de perturber les Jeux olympiques.

00:55:52La CGT et Forces ouvrières ont déposé

00:55:54des préavis allant jusqu'au 15 septembre,

00:55:56soit une période couvrant

00:55:58les JO et les Jeux paralympiques.

00:56:00Et puis ces images qui ont bouleversé

00:56:02le monde, la cathédrale Notre-Dame de Paris

00:56:04en flamme, c'était il y a 5 ans

00:56:06depuis les principaux défis

00:56:08de restauration ont été relevés

00:56:10à l'image de la flèche réapparue

00:56:12dans le ciel de la capitale.

00:56:14La réouverture de Notre-Dame est prévue

00:56:16le 8 décembre prochain.

00:56:2011h35, merci d'être en direct avec nous.

00:56:22On va parler d'Éric Zemmour qui était hier

00:56:24chez nos confrères de LCI et

00:56:26je voudrais qu'on écoute ce qu'a dit Eric Zemmour

00:56:28parce qu'il est revenu sur ses différents drames

00:56:30dont on a parlé tout au long de la semaine dernière.

00:56:32Cet homme qui a été tué parce qu'il buvait

00:56:34du rosé, c'est à Bordeaux, il buvait du rosé

00:56:36pendant le ramadan. Il y a

00:56:38cette jeune fille tabassée car elle s'habillait à l'européenne

00:56:40ce jeune homme tué par des grands frères

00:56:42car il parlait à une des sœurs

00:56:44et pour Eric Zemmour la conclusion est claire

00:56:46aujourd'hui en France c'est bienvenu

00:56:48en terre d'islam.

00:56:50Je voudrais revenir à ce qui se passe sur notre sol

00:56:52parce que sur notre sol c'est aussi

00:56:54très important. Vous avez vu toute cette semaine

00:56:56un homme tué à Bordeaux

00:56:58parce qu'il buvait du rosé

00:57:00parce que c'était le ramadan. Un autre

00:57:02boucher qui avait été tabassé

00:57:04parce qu'il vendait du porc.

00:57:06Des jeunes femmes qui sont battues

00:57:08parce qu'elles s'habillent, ouvrez les guillemets,

00:57:10à l'européenne. Un jeune homme qui est

00:57:12tué parce qu'il draguait

00:57:14plus ou moins une jeune fille

00:57:16et le frère l'a assassinée.

00:57:18Ça, qu'est-ce que c'est ?

00:57:20C'est bienvenu en terre d'islam.

00:57:22C'est bienvenu en terre d'islam, Karim Malou.

00:57:24Moi je dirais

00:57:26qu'on n'est pas en ordre de bataille je pense encore

00:57:28jusqu'à aujourd'hui à se battre

00:57:30contre l'islamisme, contre le discours religieux

00:57:32misogyne qui se développe un peu partout.

00:57:34Si pas avec ce discours, je pense qu'on pourrait

00:57:36avancer aussi. Je pense

00:57:38que ces différentes attaques contre

00:57:40des musulmans et contre des gens

00:57:42de confession musulmane ou

00:57:44aussi des apostas,

00:57:46aussi des athées, etc.

00:57:48Je dirais qu'on voit que

00:57:50nous sommes les premières cibles

00:57:52des islamistes. Pourquoi nous sommes

00:57:54la première cible ? Pour des raisons très simples.

00:57:56Ils veulent à tout prix imposer leur dictature

00:57:58sur la communauté musulmane, bien entendu.

00:58:00Ils veulent à tout prix

00:58:02faire peur aux français. Ce qui se passe aujourd'hui,

00:58:04les français ont peur. Je pense que c'est

00:58:06une erreur. Il ne faut pas avoir peur.

00:58:08Si les français commencent à avoir peur

00:58:10de toutes ces attaques et de toutes ces menaces,

00:58:12c'est une victoire aussi pour les islamistes.

00:58:14Il faut les affronter. C'est humain.

00:58:16C'est humain d'avoir peur.

00:58:18Vous savez, souvent, les gens, quand on parle

00:58:20avec eux, ils n'ont pas peur pour eux, ils ont peur pour leurs enfants.

00:58:22Ils ont peur pour leurs parents, pour leurs grands-parents.

00:58:24Je parle en connaissance de cause. Si on commence à avoir

00:58:26peur de manière à l'échelle nationale,

00:58:28la République va reculer

00:58:30et les islamistes vont avancer.

00:58:32Je comprends parfaitement la peur.

00:58:34J'ai eu peur pendant

00:58:36presque 30 ans, 40 ans. Je sais de quoi je parle.

00:58:38Mais cette peur, il faut la maîtriser.

00:58:40Il faut la consolider.

00:58:42Il ne faut pas avoir peur. Notre peur

00:58:44fait la force des islamistes. Notre faiblesse

00:58:46fait la force des islamistes. Il faut montrer

00:58:48les dents. Il faut montrer les dents. Effectivement,

00:58:50il y a un discours religieux. Et est-ce qu'on les montre assez ?

00:58:52Pas assez. Sur le plan

00:58:54des institutions. On a parlé de la justice

00:58:56tout à l'heure, du gouvernement. On a parlé même

00:58:58des personnes qui ne veulent même pas déposer plainte.

00:59:00Si vous additionnez tout ça, ça fait

00:59:02renforcer l'islamisme. Ils peuvent avancer.

00:59:04Nous, on recule. La République

00:59:06recule, les islamistes avancent.

00:59:08Que fait-on ? Un, il faut un discours

00:59:10clair, de clarté.

00:59:12Combattre l'islamisme,

00:59:14c'est défendre les musulmans.

00:59:16C'est la chose la plus importante à dire.

00:59:18C'est ce que M. Zemmour vient de dire. Je ne suis pas tout à fait d'accord

00:59:20avec lui. Deuxième point.

00:59:22On prend un républicain dans ce pays.

00:59:24Là, à chaque fois que quelqu'un bouge,

00:59:26tout le monde doit bouger. Aujourd'hui, effectivement,

00:59:28les islamistes, ils ont des alliés. Ils ont des

00:59:30relais dans la société. On a dénoncé

00:59:32la France insoumise,

00:59:34que j'appelle la France indigne, la France islamiste,

00:59:36qui sont là à soutenir.

00:59:38Effectivement, ils ont des relais dans la société. Et nous

00:59:40devons tout faire, d'une manière

00:59:42démocratique et républicaine,

00:59:44qu'à chaque fois que l'islamisme avance,

00:59:46nous devons montrer les doigts. Surtout,

00:59:48appliquer l'état de droit. On n'applique

00:59:50pas l'état de droit. Aujourd'hui,

00:59:52quand on entend ce qui se passe dans les mosquées, les appels

00:59:54à la haine, à tuer des juifs, à tuer des

00:59:56femmes, à agresser des femmes, on les laisse.

00:59:58Il faut fermer ces mosquées.

01:00:00Il faut les arrêter. Si ce sont des étrangers, il faut les

01:00:02expulser. Si c'est des Français, il faut les passer en justice,

01:00:04le mettre en prison. Vous savez,

01:00:06avant d'appliquer la laïcité, combien

01:00:08d'écoles chrétiennes ont été fermées ?

01:00:10Combien de

01:00:12enfants ont été mis en prison ? Je pense qu'il faut faire

01:00:14la même chose. Je pense qu'on est faible face

01:00:16aux islamistes. On est très faible. Il faut

01:00:18montrer les dents et surtout, il faut leur briser

01:00:20les reins. Il faut arrêter de les financer.

01:00:22Il faut arrêter de leur laisser ces mosquées.

01:00:24Il faut arrêter aussi les personnes

01:00:26qui sont en EQTF, qui ont

01:00:28agressé des femmes, qui veulent

01:00:30faire des attentats, doivent être expulsées.

01:00:32C'est un devoir républicain.

01:00:34Karim Akatimescu, au moins sur une phrase, vous pouvez être d'accord

01:00:36avec Karim Aloum quand il a dit, et moi je retiens cette phrase,

01:00:38quand il a dit s'attaquer aux islamistes,

01:00:40c'est défendre les musulmans. Est-ce qu'au moins là-dessus

01:00:42vous pouvez être d'accord avec lui ? Sur ça, je suis totalement

01:00:44d'accord et c'est un complément d'Éric Zemmour.

01:00:46Moi je l'appelle le charlatan politique,

01:00:48parce qu'on tape

01:00:50tout le temps sur la France insoumise

01:00:52mais toute sa politique,

01:00:54et dont à des fins électoralistes,

01:00:56fallait bien qu'il fasse le buzz avant les européennes,

01:00:58c'est de taper sur

01:01:00le musulman pour effrayer

01:01:02les français

01:01:04concernant l'islam.

01:01:06Effectivement, le meilleur moyen

01:01:08de vaincre le terrorisme et l'islamisme

01:01:10c'est de protéger aussi

01:01:12les musulmans et sur ça, je suis

01:01:14plutôt totalement d'accord avec...

01:01:16Ce n'est pas ce que votre parti dit.

01:01:18Sur votre point de vue, je la respecte.

01:01:20Mais votre parti ne dit pas ça.

01:01:22Je vous donne un exemple. On parlait de la Palestine,

01:01:24je n'ai pas appris la parole, je vais y revenir. Oui, effectivement, je ne suis pas

01:01:26palestinien. Mais, je ne suis pas

01:01:28Hamas. Les Hamas, ce sont des terroristes.

01:01:30Je ne suis pas palestinien. Les islamistes palestiniens,

01:01:32je ne les suis pas. Je les contends, ce sont mes ennemis.

01:01:34C'est ça la vôtre différence et moi.

01:01:36Vous dites la Palestine. Mais dans la Palestine

01:01:38qui gouverne Gaza,

01:01:40c'est bien les criminels du Hamas

01:01:42qui sont une marionnette délirante.

01:01:44Là, vous n'avez pas le courage de les condamner.

01:01:46Est-ce que vous considérez que l'armée, c'est une organisation criminelle ?

01:01:48Est-ce que vous avez le courage de condamner

01:01:50le droit international ?

01:01:52Vous remettez en cause le droit international ?

01:01:54Est-ce que vous remettez en cause le droit international ?

01:01:56Le droit international ne défend pas le Hamas.

01:01:58Non, il ne défend pas le Hamas, mais est-ce qu'il est reconnu comme groupe terroriste ?

01:02:00Mais c'est incroyable !

01:02:02Bien entendu, oui. Vous ne connaissiez pas ce...

01:02:04Vous saviez, madame la diffusion du curé ?

01:02:06On ne va pas refaire un débat sur le Hamas.

01:02:08Juste Martin Gagnon sur Eric Zemmour.

01:02:10Vous avez Eric Zemmour qui dit bienvenue en terre d'Islam.

01:02:12Sur les propos d'Eric Zemmour,

01:02:14Eric Zemmour est l'idiot utile

01:02:16de la France insoumise. Ce sont les deux faces

01:02:18d'une même pièce, c'est-à-dire que leur stratégie,

01:02:20elle est toujours de polariser, de cliver encore davantage,

01:02:22de fracturer encore davantage notre société.

01:02:24Donc on est là dans un institut de provocation

01:02:26qui est assez classique

01:02:28chez M. Zemmour, qui est en perte de vitesse

01:02:30dans les sondages, qui a besoin d'exister médiatiquement.

01:02:32Sur le fond.

01:02:34Mais sur le fond, là où je veux rejoindre

01:02:36aussi les propos qui ont été énoncés

01:02:38et avec lesquels je m'inscris plutôt en accord,

01:02:40c'est qu'effectivement la stratégie des islamistes,

01:02:42de manière générale, c'est avant tout d'abord

01:02:44de tenir leur communauté.

01:02:46De terroriser les musulmans de France, de leur dire

01:02:48on vous reprend.

01:02:50Vous vous pliez à ce que nous on vous impose.

01:02:52Vous buvez de l'alcool, en plus, à Bordeaux,

01:02:54c'est parce que les deux personnes

01:02:56sont de type maghrébins.

01:02:58On ne sait même pas s'ils étaient musulmans.

01:03:00On essentialise ceux que vous défendez

01:03:02et vous dénonciez, à juste titre d'ailleurs,

01:03:04l'essentialisation des musulmans.

01:03:06C'est-à-dire qu'ils voient des maghrébins,

01:03:08ils disent qu'ils sont forcément musulmans

01:03:10et donc ils boivent de l'alcool,

01:03:12et donc ce sont des mauvais musulmans,

01:03:14et donc je vais les tuer.

01:03:16Ils veulent interdire

01:03:18leur stratégie.

01:03:20Leur stratégie, c'est de terroriser

01:03:22leur propre communauté.

01:03:24Vous ne pouvez pas vous habiller comme vous voulez,

01:03:26vous ne pouvez pas consommer les aliments que vous voulez,

01:03:28vous ne pouvez pas fréquenter qui vous voulez, etc.

01:03:30Ils veulent terroriser leur communauté.

01:03:32C'est la première étape.

01:03:34C'est pour ça qu'il parle d'islamisme.

01:03:36Et une fois de plus,

01:03:38au niveau national,

01:03:40en France, comme à l'international,

01:03:42les premières victimes de l'islamisme politique

01:03:44sont les musulmans.

01:03:46Les victimes des attentats,

01:03:48on parlait des femmes en Iran, etc.

01:03:50En France, c'est aussi le cas.

01:03:52Qui est mort mais récemment ?

01:03:54Qui est tabassé mais récemment ?

01:03:56C'est des jeunes que les jeunes ne s'habillent pas comme ils voudraient qu'on le fasse.

01:03:58C'est des gens qui boivent de l'alcool,

01:04:00ils sont parfaitement libres de l'alcool.

01:04:02Juste un dernier mot là-dessus,

01:04:04puis on va sortir.

01:04:06Je veux rendre hommage, je le dis,

01:04:08à toutes les femmes de confessions musulmanes,

01:04:10supposées musulmanes, qui se battent tous les jours.

01:04:12Elles sont harcelées, mais tous les jours,

01:04:14elles sont poursuivies en justice.

01:04:16Je pense à Sabrina Mejiber, qui s'est attaquée tous les jours

01:04:18sur les réseaux sociaux.

01:04:20Pourquoi ? Parce que c'est une femme libre,

01:04:22parce que c'est une féministe,

01:04:24parce qu'on veut les socialiser.

01:04:26Pour aller suivre une musulmane, il se suppose qu'elle n'a pas le droit.

01:04:28Je rends hommage à Zohra, à Sabrina,

01:04:30à Farid, à toutes ces femmes qui se battent tous les jours,

01:04:32parce qu'elles sont triplement condamnées.

01:04:34Nous, en tant que républicains, français ou pas,

01:04:36on est condamnés. Moi, en tant que...

01:04:38de confession musulmane ou pas, en tant qu'homme,

01:04:40je suis doublement condamné, et nos femmes sont triplement condamnées.

01:04:42Et je vous dis salut, vous êtes des femmes courageuses.

01:04:44Je vous salue, je vous adore,

01:04:46et je vous aime.

01:04:48Voilà, un cri d'amour pour les femmes musulmanes.

01:04:50Toutes les femmes.

01:04:52Bien sûr.

01:04:54Je n'ai pas dit le contraire.

01:04:56Bien sûr, je pense que ce n'était pas assez...

01:04:58Je suis d'accord sur ce discours.

01:05:00Si vous restez dans votre parti,

01:05:02c'est un parti...

01:05:04C'est bon, on ne repart pas.

01:05:06On va changer de sujet.

01:05:08On va parler des jeunes, de la justice,

01:05:10puisque la justice semble un peu dépassée

01:05:12aujourd'hui par les jeunes

01:05:14et en particulier par la délinquance des mineurs.

01:05:16Je voudrais qu'on écoute William Mori,

01:05:18délégué national Allianz Nuit.

01:05:20Il était ce matin sur CNews, et il explique

01:05:22que les jeunes ont compris que la politique

01:05:24pénale allait dans leur sens.

01:05:26Aujourd'hui, un mineur délinquant ne risque quasiment plus rien.

01:05:28C'est peut-être ça aussi qu'il faut changer.

01:05:30Il le sait, il est policier.

01:05:32Donc, écoutez William Mori.

01:05:34Ils n'ont peur de rien parce qu'il n'y a pas de sanctions.

01:05:36Ce qui est compliqué, c'est qu'en fait,

01:05:38les mineurs ont été mis sur le devant de la scène

01:05:40par énormément de trafiquants, de stupéfiants

01:05:42pour faire guetteur, etc.

01:05:44À partir du moment où ils ont compris

01:05:46que la politique pénale allait dans leur sens.

01:05:48C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

01:05:50un mineur délinquant, il ne risque quasiment rien.

01:05:52Juste pour que tout le monde comprenne

01:05:54la situation en France,

01:05:56je vous donne un exemple.

01:05:58Votre enfant fait une bêtise

01:06:00dans la journée.

01:06:02Il rentre à la maison. C'est un ado.

01:06:04Il rentre le soir à la maison.

01:06:06Vous prenez son téléphone portable parce qu'il a fait une bêtise.

01:06:08D'accord ? Ça, c'est le contexte actuel

01:06:10que chacun peut comprendre.

01:06:12La justice, ça fonctionne différemment.

01:06:14Le gamin, votre gamin,

01:06:16fait une bêtise dans la journée.

01:06:1824 mois après,

01:06:20donc là on est en 2024,

01:06:22vous allez voir votre enfant et vous lui dire

01:06:24en 2024, t'as fait une bêtise, donne-moi ton téléphone portable,

01:06:26t'es puni. La justice,

01:06:28aujourd'hui, pour les mineurs, elle fonctionne comme ça.

01:06:30C'est-à-dire que tant qu'on n'aura pas

01:06:32un action-réaction, c'est-à-dire qu'un mineur

01:06:34délinquant fait une bêtise,

01:06:36vous le placez en garde à vue, vous le déférez,

01:06:38il y a une sanction immédiate et pas 24 mois

01:06:40après, on ne s'en sortira pas.

01:06:42On réfléchissait aussi

01:06:44avec Alliance Police Nationale

01:06:46à autre chose.

01:06:48Un autre braquet où, pour arrêter

01:06:50cette histoire-là

01:06:52de multi-récidivisme

01:06:54chez les mineurs, c'est simple,

01:06:56je ne parle pas d'un primo-délinquant

01:06:58parce qu'une bêtise, ça peut arriver

01:07:00chez un mineur.

01:07:02Vous faites autrement.

01:07:04Un gamin qui fait une bêtise, deux bêtises,

01:07:06trois bêtises, ça fait cinq fois qu'il est placé

01:07:08en garde à vue en moins de six mois,

01:07:10croyez-moi que si vous allez chercher

01:07:12les parents en même temps que lui

01:07:14et que vous les placez aussi en garde à vue,

01:07:16ça va faire réfléchir tout le monde.

01:07:18Les mineurs, mais aussi les parents,

01:07:20et peut-être prendre conscience qu'ils sont justement parents

01:07:22et qu'ils ont un rôle éducatif

01:07:24à prendre en compte, parce que c'est ça aussi

01:07:26la réalité du terrain.

01:07:28Les parents, ils n'ont strictement rien à faire.

01:07:30Un gamin de 12 ans n'a pas

01:07:32à être dehors à 3h du matin et à incendier

01:07:34des commissariats, des bureaux de poste ou des bagnoles.

01:07:36Un gamin de 12 ans n'a pas à vendre du shit

01:07:38en bas d'une tour d'immeuble pour nourrir sa famille.

01:07:40C'est aussi ça le problème.

01:07:42C'était intéressant, c'est pour ça que je vous l'ai mis un peu en longueur

01:07:44parce que c'est William Morey, délégué national

01:07:46qui dit beaucoup de choses. Capitaine Moreau,

01:07:48ancien capitaine de gendarmerie, donc vous avez été sur le terrain

01:07:50et vous connaissez bien ça. Il y a la proposition

01:07:52à la fin quand il dit, quand on a un gamin

01:07:54de 12 ans qui au bout de 5 fois

01:07:56est placé en garde à vue,

01:07:58les parents sont responsables. Est-ce qu'il ne faut pas aller chercher

01:08:00les parents à un moment, quand c'est un gamin de 12 ans

01:08:02qui est délinquant au bout de 5 fois ?

01:08:04C'est que les parents sont irresponsables.

01:08:06Les parents sont irresponsables, les parents ont totalement

01:08:08failli. C'est vrai, ils ont une responsabilité civile

01:08:10bien entendu, mais une responsabilité pénale

01:08:12certainement pas. Est-ce qu'il ne faut pas changer ça ?

01:08:14C'est un peu ce qu'il propose.

01:08:16Ce qu'il faut, et William a tout à fait raison, c'est par rapport

01:08:18à cette impunité, par rapport à ce

01:08:20laisser-faire, ce laxisme

01:08:22qui nous coûte beaucoup

01:08:24parce qu'une bonne partie de la délinquance

01:08:26aujourd'hui est imputable aux mineurs

01:08:28de 13 à 18 ans, parce que le code

01:08:30des justices des mineurs, qui est entré en

01:08:32service il y a, me semble-t-il, moins d'une année

01:08:34maintenant, a consacré leur impunité

01:08:36pénale, a consacré toutes les mesures

01:08:38d'atténuation pénale dont

01:08:40ils usent et ils abusent. Aujourd'hui,

01:08:42hors une situation criminelle,

01:08:44un jeune mineur

01:08:46n'est pas condamné.

01:08:48Et effectivement, à l'issue des gardes à vue,

01:08:50quand elles arrivent, le passage

01:08:52au tribunal pour enfants, c'est

01:08:54un an, deux ans plus tard.

01:08:56Comment voulez-vous faire comprendre

01:08:58sa responsabilité à un mineur ?

01:09:00Alors, pour les primo-délinquants,

01:09:02bien sûr, on doit pouvoir

01:09:04avoir la possibilité de se

01:09:06rendre compte de ses actes, mais comme vous voyez,

01:09:08et j'y ai été tellement confronté moi-même,

01:09:10des multirécidivistes qui ont

01:09:1210, 15, 20, 30 citations

01:09:14judiciaires dans leurs casiers,

01:09:16qui font les pires actions

01:09:18en termes délictuels,

01:09:20cambriolages, vols, coups et blessures,

01:09:22on ne peut pas s'en sentir.

01:09:24Mais qu'est-ce qu'on se dit quand on est gendarme et qu'on est confronté

01:09:26à un jeune comme ça, qu'est-ce qu'on se dit ?

01:09:28On en est écoeuré, Jean-Marc, parce qu'on sait que la justice

01:09:30ne nous suivra pas, parce qu'on se donne

01:09:32un mâle de chien pour essayer de lui faire entendre

01:09:34raison, pour expliquer aux victimes

01:09:36qui en sont outrés, scandalisés,

01:09:38nous en sommes désolés, mais le préjudice

01:09:40que vous avez subi sera sans

01:09:42conséquence, et on voudrait

01:09:44surtout, quand on est gendarme ou policier,

01:09:46que la majorité pénale soit placée

01:09:48à 15 ans, Jean-Marc, ça c'est la

01:09:50mère de toutes les batailles. – Martin Garion, vous êtes d'accord

01:09:52avec ça ? Majorité pénale à 15 ans ?

01:09:54– Je suis d'accord pour dire que la politique

01:09:56pénale des mineurs n'est pas à la hauteur

01:09:58de la situation, ça c'est une évidence.

01:10:00Donc, on a des pays sans tomber

01:10:02dans ces excès-là, comme l'Angleterre, qui ont abaissé

01:10:04leur majorité pénale pour les mineurs à 10 ans,

01:10:06néanmoins, nous on en est très très loin,

01:10:08je pense qu'on a largement des marges

01:10:10de manœuvre par rapport à ça,

01:10:12ça c'est en aval, et en amont, il y a effectivement

01:10:14un travail sur la prévention,

01:10:16il faut distinguer les bons parents des mauvais parents.

01:10:18– Eh bien, on le fera demain ça alors.

01:10:20Merci beaucoup,

01:10:22merci à tous d'avoir été avec nous,

01:10:24on se retrouve demain en direct

01:10:26à partir de 18h35 dans un instant,

01:10:28soyez prudents.

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