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00:02 RTL bonsoir.
00:05 William Galibert et Alexandre de Saint-Aignan.
00:08 C'est le moment où l'on essaye de tout comprendre avec notre invité.
00:13 Tout comprendre à la Tour Eiffel.
00:15 Toujours en grève, ça fait 5 jours que ça dure et toujours debout, enfin, pour l'instant.
00:19 La rouille serait en train de ronger le monument.
00:22 Quel est le niveau de menace ? Est-ce que la Tour Eiffel est correctement entretenue ?
00:25 Et puis on a vu la ministre de la Culture demander que la Tour Eiffel soit classée monument historique.
00:30 Et moi j'ai pensé, ah bon, elle ne l'était pas déjà ?
00:32 Pour nous éclairer, pour nous répondre, en tout cas, il est la voix de RTL dans le grand test.
00:36 Mais c'est aussi un passionné, un expert de la Dame de Fer et de son concepteur Gustave Eiffel
00:41 à qui il a consacré une série de podcasts.
00:43 Bonsoir Samuel Goldschmidt.
00:44 Bonsoir.
00:45 Samuel, on voit passer depuis plusieurs jours ces photos où la rouille semble s'attaquer très sérieusement à la Tour Eiffel.
00:52 Les syndicats accusent la mairie et la société d'exploitation de négliger le monument.
00:57 La mairie de Paris répond « non, non, tout va bien ».
00:59 Alors est-ce qu'il faut vraiment être inquiet parce qu'on ne sait plus qui on doit croire ?
01:03 Alors, les tâches de rouille, c'est consubstantiel au fer, j'ai envie de dire.
01:07 Vous mettez du fer avec de l'oxygène et de l'eau quand il pleut, ça donne forcément de la rouille.
01:11 Ça va vite.
01:12 Ce sont des tâches de rouille que l'on voit, ce ne sont pas des pans entiers de la Tour Eiffel qui sont rongés.
01:16 Puis vu l'entretien de la Tour depuis 1889, la rouille, ça n'est que superficielle.
01:20 Pour corroder, pour traverser entièrement des pièces aussi épaisses que celle de la structure de la Tour Eiffel,
01:25 il faudrait plusieurs siècles.
01:26 Alors c'est vrai que ça ne fait pas joli, mais la structure est solide.
01:29 La Tour Eiffel ne va évidemment pas s'effondrer sous les pas des visiteurs demain.
01:33 Bon, donc c'est rattrapable.
01:34 On imagine que l'acier de la Tour Eiffel est un peu plus costaud que celui d'une pergola dans un jardin ?
01:38 Alors, pas de l'acier, du fer.
01:40 Ah oui, ah oui, important.
01:41 Du Stade Eiffel avait choisi ce matériau parce qu'il le connaissait très bien, il savait l'utiliser.
01:46 Le fer est à la fois extrêmement solide et souple.
01:50 Alors attention, une certaine souplesse, une certaine élasticité qui permet par exemple à la Tour de résister à des sacrées tempêtes.
01:57 On se rappelle de celle de 1999, sans dégâts.
01:59 Et puis l'acier à l'époque de Gustave Eiffel, on ne le connaît pas encore très bien en 1889.
02:04 C'est un matériau qui n'est pas encore extrêmement bien connu.
02:07 On ne le maîtrise pas totalement et surtout il est deux fois plus cher.
02:09 Mais le fer exposé sans protection à l'air libre rouille, c'est là son moindre défaut.
02:14 Mais des taches de rouille, ça se nettoie, c'est évidemment rattrapable.
02:17 C'est compliqué sur la Tour parce qu'il faut aller très très haut, donc avec des ouvriers spécialisés.
02:22 Et puis il y a des centaines de milliers de visiteurs en même temps, faits les travaux en même temps que les visites.
02:27 Et c'est pour ça que ce problème, évidemment, prend une ampleur nationale quand on parle de la Tour Eiffel.
02:32 Comment est-ce qu'elle est entretenue cette Tour ?
02:34 On imagine, et vous nous avez déjà dit un mot, le travail colossal.
02:38 Et il paraît aussi que Gustave Eiffel avait donné des consignes très précises.
02:41 Il avait dit "attention, il faut peindre à tel moment, telle année" et est-ce que tout ça est respecté ?
02:47 Alors, c'est un des monuments les plus surveillés de France, parce qu'il est tellement fréquenté.
02:53 C'est le monument payant le plus visité au monde, la Tour Eiffel.
02:56 Donc forcément on le surveille, il y a le coup d'œil des employés qui montent tous les jours.
03:00 Chaque matin, les électriciens montent en avance pour vérifier notamment les ascenseurs, les équipements.
03:04 Il y a 300 personnes qui sont directement employées par la société d'exploitation de la Tour Eiffel
03:08 pour surtout son entretien. Les ascenseurs, l'éclairage de la Tour qu'on voit la nuit,
03:13 les flashes qu'on voit à chaque heure jusqu'à minuit, les machineries souterraines.
03:18 Elles sont d'origine, elles datent de 1900.
03:20 Les ascenseurs, la mécanique des ascenseurs, c'est exactement celle de 1900.
03:24 Elle est encore impeccable. Il y a des capteurs partout, il y a des vérins,
03:27 notamment sous le premier étage, qui enregistrent ces mouvements.
03:30 C'est une vieille dame, mais elle est quand même très bichonnée.
03:33 Elle est dans un état remarquable.
03:34 Si on considère qu'elle a été construite en deux ans, deux mois et cinq jours, y compris les fondations,
03:40 c'est une performance, on est à la fin du Xe siècle.
03:42 Elle devait durer 20 ans quand même. Elle est toujours là, elle a 135 ans.
03:46 Elle a été conçue pour accueillir 200 000, 300 000 personnes par an.
03:50 Elle en est à plus de 6 millions.
03:51 Donc c'est une vieille dame, certes, mais elle est athlétique et en bonne santé.
03:54 Alors la peinture, oui, le fameux impératif pour le faire, il peut tenir éternellement, entre guillemets,
04:00 s'il est protégé de l'air et de l'eau par de la peinture.
04:03 Gustave Eiffel avait fixé 7 ans d'intervalle entre deux coups de pinceau.
04:06 C'est sans doute très généreux, très rapproché.
04:08 Si vous voulez, on va faire une petite comparaison avec le viaduc de Garabit dans le Cantal de Gustave Eiffel.
04:13 Le fer du viaduc est le même que celui de la Tour Eiffel, produit à Pompée, près de Nancy.
04:16 La dernière campagne de peinture du viaduc date de 1998. 26 ans.
04:21 Et tous les jours, il y a deux trains de 900 tonnes qui passent dessus
04:25 pour acheminer de l'acier à l'usine ArcelorMittal de Saint-Chéli d'Apché.
04:28 Tous les jours !
04:29 J'ai calculé le poids de 20 000 visiteurs par jour à la Tour Eiffel.
04:33 Allez, disons 1 600 tonnes, avec deux fois plus de fer pour la supporter.
04:36 La Tour, 7 000 tonnes, le viaduc de Garabit, 3 000.
04:39 Malgré ces tâches de rouille, la Tour Eiffel n'est pas prête à s'écrouler.
04:42 - A priori, c'est du solide, si on comprend bien, Samuel.
04:45 Mais j'imagine que ça coûte quand même assez cher d'entretenir la Tour Eiffel.
04:49 C'est ça le problème ?
04:50 - C'est très cher.
04:51 Une campagne de peinture, on parle de 50 millions d'euros au moins.
04:55 Ce qu'il faut comprendre, c'est que la 20e campagne de peinture est en cours.
04:59 Elle est rendue encore plus chère par beaucoup de complications.
05:02 D'abord, le Covid a complètement désorganisé le timing du chantier.
05:06 Les Jeux Olympiques se rajoutent là-dessus et forcent à une pause cette année.
05:10 On n'allait pas peindre en plus de tous les visiteurs qui vont venir.
05:13 Et puis la gestion des peintures anciennes au plomb.
05:15 On a vu les problèmes causés par les particules de plomb libérées dans le ciel de Paris
05:18 lors de l'incendie de Notre-Dame.
05:20 Du coup, le chantier de la Tour Eiffel a dû être entièrement réorganisé
05:23 en sablant ou en ponçant les parties les plus abîmées avant de repeindre.
05:26 On libère des particules de plomb dans l'air, dans les anciennes couches de peinture, doux sur coup.
05:31 Il a fallu protéger le chantier, protéger les ouvriers.
05:33 La principale revendication des grévistes, d'ailleurs, c'est
05:35 « Y aura-t-il assez d'argent pour l'entretien de la Tour ? »
05:38 Si la mairie de Paris augmente, ça redevance, que la société lui verse chaque année.
05:42 - L'essentiel, on l'a retenu, elle n'est pas près de tomber.
05:44 C'est déjà ça de pris.
05:46 Un dernier mot, Samuel.
05:47 Rachida Dati, nouvelle ministre de la Culture,
05:50 demande que la Tour Eiffel soit classée monument historique.
05:52 On découvre qu'elle n'est pas classée pour l'instant,
05:55 elle est simplement inscrite.
05:57 Est-ce que vous pouvez nous expliquer la différence ?
05:59 Est-ce que ça change ? Est-ce que ça changerait si elle était classée ?
06:02 - Ça peut paraître étonnant, mais effectivement, les monuments historiques,
06:05 la première liste a été publiée en 1840,
06:08 ça concernait des éléments très anciens du patrimoine, voire antiques.
06:11 Au début, c'était une liste d'éléments préhistoriques.
06:13 En 1925, on crée une deuxième liste, une sorte de deuxième catégorie
06:17 pour classer du patrimoine de moindre importance ou plus récent.
06:21 La Tour Eiffel a été inscrite monument historique en 1964,
06:25 mais à l'époque, elle est jeune, elle a 75 ans,
06:28 et c'est une construction très moderne.
06:30 D'ailleurs, assez bizarre quand même par rapport à un château ou un musée,
06:33 donc encore décriée même parfois.
06:35 Donc, elle n'est pas classée monument historique.
06:37 La différence entre inscrits et classés,
06:39 c'est principalement les subventions publiques,
06:41 quand il y a des travaux.
06:42 En moyenne, 20% pour les monuments inscrits,
06:45 et jusqu'à 40% du montant pour les monuments classés.
06:48 Et puis, les monuments classés, c'est l'État qui doit s'en occuper.
06:50 Il y a aussi une expertise pour aider les monuments
06:52 avec des architectes des bâtiments de France,
06:54 des experts scientifiques et techniques.
06:56 C'est aussi des contraintes, parce que c'est un nez extérieur
06:59 qui se pointe dans la gestion des affaires du monument
07:01 dès qu'il y a des projets de travaux.
07:03 Il y a aussi un aspect politique dans ce geste de Rachida Dati
07:05 envers Anne Hidalgo.
07:06 - Oui, on avait cru deviner que peut-être
07:09 la nouvelle ministre de la Culture visait la mairie,
07:13 elle ne le cache pas,
07:14 et en profiter pour viser son adversaire Anne Hidalgo à l'occasion.
07:18 Merci beaucoup, Samuel.
07:20 L'intersyndicale, je le précise, des personnels de la Tour Eiffel
07:23 a voté tout à l'heure pour la recondition de la grève.
07:26 Ce sera le sixième jour,
07:28 et on pourrait bientôt battre un record de fermeture pour cette Tour Eiffel.
07:32 Et si on veut réécouter l'œuvre radiophonique,
07:34 monumentale, c'est le cas de le dire, de Samuel Goldschmidt,
07:37 vous tapez "Focus Eiffel" sur notre appli RTL,
07:41 et vous retrouvez tout ce qui avait été fait
07:43 à l'occasion du centenaire de Gustave Eiffel.
07:46 Vous ne bougez pas, parce que dans un instant,
07:49 cette RTL Inside est notre immersion quotidienne au cœur de l'actualité.
07:53 Rendez-vous à l'Olympia à quelques minutes du début des Césars cette année.
07:56 On ne parle pas beaucoup de cinéma,
07:58 manifestations à l'extérieur et drôle d'ambiance à l'intérieur
08:00 sur fond d'affaires de violences sexuelles.
08:02 A tout de suite.
08:03 RTL. Bon sang!
08:05 [SILENCE]
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