00:00 Par exemple à Lyon et nous sommes avec Grégory Doucet, le maire Europe Ecologie Les Verts de Lyon. On va lui demander dans un instant si
00:06 cette décision des parisiens l'inspire. On est également avec Pauline Ducamp, la rédactrice en chef adjointe web de BFM Business et spécialiste
00:14 des mobilités dans première édition et Xavier Oran, délégué général de Mobilian. C'est une organisation patronale qui représente
00:20 170 000 entreprises en lien avec la voiture des concessionnaires, des réparateurs notamment.
00:26 Hier les parisiens ont donc dit oui à la surtaxe, au triplement du tarif de stationnement pour...
00:32 Alors on dit les SUV mais en réalité ce sont les voitures lourdes puisque ça va représenter toutes les
00:37 voitures thermiques de plus de 1,6 tonnes
00:39 ainsi que les véhicules hybrides et toutes les voitures électriques de plus de 2 tonnes. Ça fait du monde.
00:44 78 000 électeurs ont voté pour cette tarification et Anne Hidalgo du coup parle ce matin d'un choix clair de la part des parisiens.
00:53 On écoute la maire de Paris.
00:55 Même si le taux de participation est un taux de participation assez logique d'ailleurs dans une
01:02 votation citoyenne
01:05 et bien c'est quand même la démocratie qui s'exprime. Finalement il y a eu une surmobilisation
01:11 dans des endroits où
01:14 on a voté plutôt contre la mesure que je proposais mais qui reste très largement minoritaire sur Paris.
01:22 78 000 personnes se sont déplacées, c'est le nombre total de votants donc c'est à peu près 40 000
01:26 qui ont voté pour cette mesure. D'ailleurs lorsqu'on parle d'une façon un peu abusive des SUV,
01:33 on parle de quel genre de véhicule et de combien de véhicules
01:36 potentiels. On estime que sur l'île de France ça représenterait environ
01:41 900 000 véhicules même si on se dit bien que tous ces véhicules ne viennent pas tous les jours en même temps à Paris se
01:48 garer et on a regardé un petit peu
01:50 justement plus précisément dans Paris pour voir alors c'est très disparate entre les arrondissements.
01:54 Ces véhicules de plus de 1,6 tonnes et plus de 2 tonnes en électrique comme le disait Adeline
01:58 c'est 40% des véhicules par exemple dans le huitième qui a voté majoritairement contre mais c'est que 18% des véhicules dans le vingtième qui a voté
02:06 majoritairement pour donc on voit qu'il y a une situation assez disparate. On voit que l'enfer c'est toujours les autres. Voilà exactement et que l'ouest est
02:12 plutôt avec ce type de véhicules que l'est parisien. Mais des véhicules propres vont être sanctionnés on est bien d'accord ?
02:19 Je suis parfaitement d'accord.
02:21 J'ai écouté votre chronique tout à l'heure avant d'arriver et je n'aurai aucun mot à ajouter par rapport à ce que vous avez dit tout à l'heure.
02:27 On parle de la chronique de Mathieu Croissante. Absolument qui était tout à fait tout à fait clair.
02:32 Ce sont des voitures en réalité de monsieur et madame tout le monde
02:36 que nous sommes en train de taxer puisque quand Pauline parle de 900 000 voitures ça représente 15% du parc
02:42 automobile francilien. C'est tout à fait considérable et puis c'est un
02:47 c'est une assiette si je puis dire en termes de redevances qui est en
02:50 possibilité d'évoluer puisque dès lors que la mairie de Paris
02:54 s'il y a une délibération du conseil de Paris qui vient enteriner la consultation facultative qui cette nuit hier
02:59 devait être prise et bien évidemment c'est un nouvel instrument fiscal qui est dans les mains de la mairie. Il suffira d'abaisser
03:06 le seuil de 1 tonne 6 qui a été défini donc de le faire varier pour optimiser
03:12 les ressources, les nouvelles ressources
03:16 qui arriveraient dans les caisses d'une mairie il faut le dire qui est à la fois désargenté quand on regarde le niveau de sa
03:22 dette mais aussi qu'à une conception
03:24 finalement très stationnaire et je dirais très simplificatrice des choses. En tout cas sur le vote j'ai eu des sujets d'étonnement
03:32 concernant hier soir. Je m'attendais à un taux de participation
03:36 objectivement beaucoup plus important que celui des trottinettes. En réalité on fait pire. Pour les trottinettes il y a quelques mois c'était environ 8%.
03:44 Nous sommes à 5,6% du taux de participation en dépit d'une campagne de communication qui a été extrêmement
03:52 intensive au cours de ces derniers mois et au final une très courte majorité. Quand on regarde les chiffres ça veut dire que c'est seulement
03:59 2,5% à peine des parisiens et seulement les parisiens inscrits sur les listes électorales qui ont pu s'exprimer hier
04:06 dans des conditions de vote en réalité assez contestables. Alors on va y revenir dans un instant mais Grégory Doucet, on n'a pas l'illustration
04:14 même là de l'écologie punitive que les français ne veulent plus voir.
04:18 - Bonjour déjà. - Bonjour. - Alors si c'est votre question
04:23 écoutez moi je vais d'abord vous dire ce qui se passe à Lyon puisque la question de la tarification
04:29 juste et solidaire
04:31 elle est au coeur de notre plan de mandat depuis 2020. On l'avait voté même sur notre plan d'investissement en 2021.
04:41 À Lyon qu'est ce qu'on fait ? Donc déjà on n'a pas attendu Paris, je tiens à vous le dire, pour travailler sur ce sujet.
04:46 À Lyon moi j'ai pris l'option d'abord de récompenser
04:50 ceux qui font des efforts pour la sécurité, pour le climat, pour la santé.
04:55 Et donc nous allons abaisser le tarif résidentiel qui est aujourd'hui de 20 euros à 15 euros
05:01 alors pour les véhicules électriques, pour les véhicules de moins de 1000 kg, de moins d'une tonne, mais aussi
05:08 pour les familles nombreuses et pour les ménages les plus modèles c'est à dire environ 60 % des ménages lyonnais.
05:14 On aura ensuite une tarification standard pour les résidents.
05:18 - 15 euros par mois par semaine ? - Pour les plus gros véhicules.
05:22 - 15 euros par mois par semaine ?
05:25 - 15 euros par mois pour le tarif résidentiel. - En fait Grégory... - Alors qu'il est à 20 euros aujourd'hui.
05:30 - Grégory Doucet, en fait vous faites à Lyon ce que Anne Hidalgo...
05:35 Il y a une façon de manquer sa cible à Paris, dans la mesure où on va aussi par exemple
05:40 tripler le tarif de stationnement pour les véhicules électriques.
05:43 Une voiture électrique on sait avec une batterie ça pèse plus lourd.
05:47 Vous ce sera pas le cas à Lyon. Vous avez appelé à Anne Hidalgo pour lui dire "attention là il y a quand même une ligne de crête,
05:52 il y a quand même une injustice, faites aux véhicules propres".
05:55 - Alors vous savez moi je m'occupe de Lyon.
05:58 Je suis maire de Lyon, je suis pas maire de Paris donc voilà.
06:02 Les parisiens ont décidé, en plus ils ont voté hier, ils sont
06:07 libres d'avancer dans la direction qu'ils le souhaitent.
06:10 En tout cas nous ici à Lyon on a souhaité mettre en place une tarification
06:13 en que je vous le disais, qui soit d'abord
06:16 sous forme d'une récompense à ceux qui font des efforts pour le climat, pour la santé, pour la sécurité.
06:21 On a aussi bien évidemment
06:23 augmenté la tarification du tarif, du stationnement résidentiel
06:28 pour ceux qui ont les plus gros véhicules, les véhicules les plus lourds qui donc sont les plus polvants mais qui occupent aussi plus d'espace
06:34 plus d'espace public.
06:37 Et par ailleurs nous avons mis en place dans notre tarification
06:40 une tarification plus faible pour les familles nombreuses
06:44 et les ménages les plus modestes parce que l'écologie qu'on pratique ici à Lyon elle est à la fois
06:50 solidaire et efficace, pragmatique, c'est ça qu'on recherche.
06:54 Sauf que dans votre ville stationner six heures
06:57 stationner six heures dans votre ville lorsqu'on roule en électrique ne coûte pas 200 euros contrairement à Paris.
07:03 225.
07:06 Alors là ça dépend si vous parlez du tarif
07:09 résidentiel ou du tarif visiteur puisque c'est pas la même chose.
07:13 On a d'abord mis la priorité sur le tarif résidentiel parce que
07:18 c'est d'abord ceux qui utilisent leur véhicule
07:22 quotidiennement dans Lyon, les lyonnaises et les lyonnais principalement,
07:25 qui sont la cible de cette nouvelle tarification.
07:28 On a transformé aussi la tarification pour les visiteurs selon la même logique
07:33 en faisant en sorte d'avoir le tarif le plus faible pour les véhicules les moins polluants, les véhicules électriques,
07:39 les véhicules de moins de... vous disiez une tonne 6 tout à l'heure, à vide c'est
07:43 1525 kg.
07:46 Et puis
07:48 pour les véhicules les plus lourds,
07:51 les plus volumineux, le tarif visiteur est également...
07:54 - Mais ça vous l'avez déjà dit Grégory Doucet, mais est-ce que par exemple les véhicules électriques de plus de 2 tonnes à Lyon,
07:59 est-ce qu'ils payent plus cher le stationnement comme à Paris ?
08:02 - Bien sûr, bien sûr puisque ce sont des très gros véhicules qui utilisent plus d'espace,
08:08 plus d'espace public et à cet égard pour cette raison là notamment le tarif pour eux est plus élevé.
Commentaires