00:00 Chaque matin d'ailleurs, est-ce qu'il faut repousser l'interdiction des voitures polluantes à Montpellier ?
00:04 Alors là forcément vous êtes concerné, alors vous nous appelez au 0467 58 6000,
00:10 je donne le numéro de téléphone de William, je préfère le donner tout de suite comme ça c'est fait.
00:14 Vous nous appelez tout de suite et vous allez pouvoir prendre la parole et nous dire ce que vous en pensez.
00:17 Mais on vous pose déjà la question depuis hier sur les réseaux sociaux, sur l'appli ici France Bleu,
00:21 sur la page Facebook, au niveau des résultats ça donne quoi alors ?
00:24 - Elle vous plaît bien cette question puisque vous êtes 330 à avoir voté,
00:27 vous pouvez encore le faire pendant un petit quart d'heure, ça n'a pas bougé, la tendance n'a pas bougé.
00:33 Qu'est-ce que vous dites ? - 330 énorme.
00:35 - Non mais c'est bien oui. Vous dites oui, il faut repousser l'interdiction des voitures polluantes à Montpellier
00:40 dans le cadre de cette ZFE, cette zone faible à émission.
00:43 Il y a beaucoup de commentaires aussi sur Facebook, c'est un peu plus partagé en revanche sur Facebook.
00:48 Et maintenant ce que vous faites c'est que vous décrochez votre téléphone et vous nous appelez.
00:52 - Bon, Christian Poujol, président de la Chambre des métiers de l'artisanat de l'héros,
00:55 est notre invité ce matin Guillaume.
00:56 - Bonjour Christian Poujol. - Bonjour.
00:58 - Merci d'être venu nous rejoindre. Vous nous avez réservé un petit scoop en rentrant dans ce studio.
01:02 Vous nous avez dit que tous les artisans de l'héros bientôt vont devoir circuler à vélo.
01:06 - Ben oui, vous le savez très bien. - Je sais pas.
01:09 - Parce qu'aujourd'hui on a des élus qui sont inconscients.
01:13 Je ne parle pas que locaux ou nationaux, je parle de tout le monde.
01:17 On n'a pas d'élus qui vont être vraiment sur de l'avenir, sur de la prospection.
01:23 Il faut absolument que l'on arrive à mettre un frein à toutes les lois qui passent du jour au lendemain.
01:30 Vous savez, les ZF, elles ont été créées avant le Covid, avant les grosses crises énergétiques.
01:38 - Obligations, on le rappelle, réglementaires, nationales.
01:41 - On est d'accord, on est d'accord. Mais à un moment donné, il ne faut pas être bête dans la vie.
01:46 Il faut être intelligent et il faut proposer des aménagements quand il y a des choses qui changent.
01:52 Quand vous avez des obligations dans la vie qui, à un moment donné, le Covid a chambroulé complètement la façon de fonctionner,
02:01 et bien voilà. Et donc on se trouve où ? On se trouve avec des grosses structures qui font du livrage à domicile.
02:09 Et ce n'est pas normal. Et je suis fier d'être à cette place-là aujourd'hui, à cette heure précise.
02:15 Parce qu'hier, à cette heure précise, il y avait quelqu'un de très important aussi.
02:19 - Le préfet. - Monsieur le préfet.
02:21 - Absolument. À cette même place. On rappelle rapidement à nos auditeurs, la ZDF, Zone Faible à Émission,
02:26 Montpellier, la métropole de Montpellier fait partie de ces grandes agglomérations françaises, Lyon, Paris et bien d'autres,
02:32 où effectivement un certain nombre de véhicules ne vont plus pouvoir circuler dans une échéance relativement rapprochée.
02:38 2028, par exemple, c'est la fin des véhicules diesel. Et c'est là où vous vous intervenez en tant que président de la CMA
02:45 pour dire "mais ils font comment les artisans ?" C'est ça en fait ? Vous dites "ça va pas être possible", pour eux ça va pas être possible.
02:50 - Moi ce que j'aimerais savoir, c'est quelle est la solution que l'on a trouvée alternative qui ne pollue pas à part le diesel.
02:57 Vous allez surtout pas me dire l'électrique. - Je sais pas.
03:00 - Parce que là sinon on va se fâcher. - Et pourquoi ?
03:03 - Et pourquoi on va se fâcher ? Parce que vous savez très bien que la construction des batteries, tout ça, c'est énormément énergivore.
03:10 - D'accord. - Vous le savez. Donc à un moment donné...
03:12 - C'est quand même moins de rejet que les carburants fossiles, question Clougeul.
03:16 - Au final, mais pas au début. Si on fait la chaîne complète, ce n'est pas vrai.
03:20 Alors qu'il y a des alternatives avec l'eau, tout simplement, et il y a des moteurs à eau,
03:26 il y a des gens qui ont inventé des systèmes qui se rajoutent dans votre moteur,
03:30 où vous économisez entre 20 et 50% de gazole ou d'énergie fossile, et on ne le met pas en avant.
03:38 - Sauf que vous savez très bien que ces brevets ont été rachetés par le lobby des énergies fossiles aujourd'hui.
03:43 - Donc ça veut dire que c'est les fosses ailleurs. Ça a été racheté par des fosses ailleurs.
03:49 - Donc très concrètement, qu'est-ce que vous réclamez ? On va rappeler que l'artisanat, c'est 45 000 entreprises quand même.
03:55 - Dans les rots. - Dans les rots, c'est beaucoup. Plus de 100 000 personnes qui en dépendent directement.
03:59 - Oui. - Et vous dites "on va les tuer à petit feu", c'est ça ?
04:01 - On les tue déjà. Depuis des années, on les tue. Vous n'avez qu'à voir les taxis hier qui sont descendus dans les rues,
04:07 vous n'avez qu'à voir tout ce qui se passe aujourd'hui. On est en train de monter les personnes, le peuple, les uns contre les autres.
04:15 Et ça, il ne le faut pas. Il y en a assez. - Donc, qu'est-ce que vous demandez ?
04:20 - Moi, je demande que ce soit reporté. Je demande qu'il y ait un moratoire sur la ZF.
04:25 Ça, c'est déjà un gros problème. Une fois qu'un moratoire sera mis en place, une fois qu'une discussion sera mise en place,
04:31 et je ne vais pas rentrer dans le détail parce qu'à un moment donné, on ne nous écoute pas du tout.
04:37 Moi, j'ai mis en place, il y a deux ans de ça, à Montpellier, à la chambre de métier, j'ai fait une manifestation
04:45 dans laquelle il y avait toutes les énergies qui étaient sur les véhicules, qui étaient présentes.
04:50 On a fait une sorte de foire, une journée, dans laquelle on présentait tout. Personne n'est venu pratiquement pour voir comment ça se passait.
05:00 - Vous voulez dire que les artisans n'ont pas commencé leur propre transition énergétique ?
05:03 Et les quatre ans là, devant nous, ce n'est pas un laps de temps suffisant pour envisager ?
05:09 - Ce ne sont pas les artisans, monsieur. Ce sont les fabricants.
05:13 Les fabricants qui n'ont pas mis de véhicules à la portée des artisans.
05:18 Quand vous avez un frigo qui se balade sur une voiture pour pouvoir aller servir les plats, les repas, chez les personnes âgées,
05:26 et bien ce ne sont que des voitures thermiques, ce ne sont pas des voitures électriques.
05:29 - Et vous dites, et on va prendre un premier appel puisque je crois que Jean-Pierre nous attend en standard,
05:34 on le remercie, on va lui demander de patienter encore 30 secondes, vous dites qu'il faut que tout le monde soit logé à la même enseigne,
05:39 au même titre que les motards par exemple, il faudrait que les artisans eux aussi puissent s'efficier de dérogations.
05:44 - Bien évidemment, vous avez vu, maintenant on prend des dérogations pour les motards.
05:47 Mais je n'ai rien contre, je suis motard. Alors attention, je n'ai rien contre.
05:51 Mais dans tous les cas de figure, il faut absolument qu'on soit tous liberté, égalité.
05:57 - Jean-Pierre de Juvinia qui est avec nous ce matin, bonjour Jean-Pierre.
06:00 - Bonjour, je me permets de vous appeler simplement en écoutant Christian Pujol.
06:06 - Pujol !
06:07 - Éditien, éditien.
06:09 - 6 lettres.
06:10 - Pardon, autant pour moi, j'ai coroné son nom.
06:12 C'est un discours très intéressant, je voulais juste faire une mention qui est valable aussi pour les particuliers,
06:18 au même titre que les artisans, je suis le possesseur d'un véhicule diesel de dernière génération,
06:23 avec un produit adibou, qui est censé réduire les particules et que beaucoup d'artisans utilisent aussi.
06:29 Et je ne comprends pas pourquoi on laisse toujours des critères 1 pour des véhicules essence qui font 2 ou 300 chevaux,
06:37 qui lâchent beaucoup plus de particules que certains véhicules diesel qui font 90 ou 200 chevaux,
06:42 qu'utilisent couramment les artisans.
06:44 Et bien à partir de 2026, les véhicules diesel seront normalement interdits à circulation sur les épaisseurs.
06:51 - 2028, 2028.
06:54 - Oui, 2028.
06:56 Voilà, donc je voulais le signaler, c'est qu'il y a quand même une forme d'injustice entre les véhicules diesel et les véhicules essence,
07:02 où certains de gros cylindrés polluent tout autant, si non plus, en dioxyde que des véhicules diesel.
07:08 - Alors là-dessus, je vais sauter sur ce que vous venez de dire.
07:12 1981, il y a, je ne me rappelle plus d'ailleurs qui c'était, qui a pris une décision nationale, je crois que c'était un président.
07:19 Je n'ai pas de mémoire.
07:21 - 1981 ? Ça se passe avant le mois de mai ou après le mois de mai ?
07:24 - Après le mois de mai.
07:26 - François Mitterrand, vous le savez très bien.
07:28 - Et donc il avait dit, il faut absolument que l'on mette en place les véhicules diesel.
07:34 On a forcé, entre guillemets, on a donné des primes à l'époque pour les véhicules diesel,
07:39 pour que les gens achètent du diesel parce que ça polluait moins.
07:42 Et aujourd'hui, on est dans cette phase-là.
07:44 Et demain, ça va être l'électrique, comme on va nous dire pareil, dans 20 ans ?
07:47 Mais il faut arrêter un peu les conneries.
07:49 - Merci Jean-Pierre, merci de nous avoir appris.
07:51 - Merci.
07:52 - Il y a Patrice de Castry aussi qui veut s'exprimer. Bonjour Patrice.
07:54 - Oui, bonjour à tout le monde.
07:56 - On vous écoute Patrice.
07:58 - En fait, moi je suis artisan depuis 6 ans et je roule avec un véhicule diesel de 2011.
08:04 - Bienvenue.
08:05 - Voilà. Moi je me pose la question, alors je veux bien moi passer à l'électrique, il n'y a pas de souci, ce n'est pas un problème.
08:12 Mais comment je fais pour trouver 40 ou 50 000 euros pour m'acheter un véhicule électrique ?
08:16 - Il n'y a pas... Alors, pardon, je ne suis là pour défendre personne, mais Patrice, avant de passer à l'électrique, il y a peut-être le sans-plomb aussi.
08:22 Parce que là, la mesure de 2028, elle ne concernera pas les véhicules qui sont en vignettes critères 1 ou 2. On est d'accord ?
08:29 - Oui, tout à fait. Mais comment on fait pour acheter n'importe quel véhicule ? Neuf, mais non, ce n'est pas possible.
08:36 Moi, je ne peux pas, financièrement parlant, je ne peux pas.
08:38 Donc, je vais me dire qu'il va falloir que je choisisse mes communes dans lesquelles je vais travailler.
08:42 - Mais c'est exactement ça, c'est exactement ce qui se passe à l'heure actuelle.
08:47 C'est que moi, j'ai des appels tous les jours des artisans qui ne veulent plus aller travailler dans des centres-villes
08:52 parce qu'ils ont des véhicules dans lesquels ils ne peuvent pas rentrer ou ne pourront pas rentrer.
08:57 Et ça revient trop cher.
08:59 - Vous dites la même chose de certaines professions libérales aussi.
09:01 - Et les professions libérales, c'est pareil.
09:03 Les infirmières en tout ça ne peuvent pas aller faire les soins de leurs patients en centre-ville.
09:10 - Mais là, ce n'est pas à cause de la ZF pour l'instant.
09:12 La question Poujol, c'est plus par rapport aux travaux et à la circulation,
09:15 puisque la ZF, pour l'instant, elle n'est pas en vigueur.
09:18 - J'aimerais que ça fasse partie d'une autre émission.
09:20 - C'est un problème, on est d'accord.
09:22 - Oui, c'est un problème.
09:24 - Mais là, on ne peut pas éliminer la ZF quand même.
09:26 - Pas encore.
09:27 - Aujourd'hui.
09:28 - Les infirmières, elles vont en centre-ville tous les matins soigner leurs patients et tout.
09:35 Et elles ont besoin quand même d'un véhicule dans lequel elles mettent tout leur matériel.
09:39 Elles ne sont pas obligées de rouler un vélo cargo.
09:42 Il faut arrêter un petit peu.
09:44 - Merci Patrice de nous avoir appelé.
09:46 Un mot du contexte actuel aussi qui est compliqué.
09:49 Il y a la ZF, zone de faible à émission, je le rappelle,
09:51 parce que j'ai un peu inversé les mots tout à l'heure.
09:53 Il y a aussi un contexte qui est un peu compliqué,
09:55 parce que vous dénoncez aussi le prix des matières premières,
09:58 qui passe en impact aussi sur l'activité et la trésorerie des artisans.
10:02 Tiens, il y a les artisans taxi aussi, là, qui ont manifesté.
10:05 - Je les soutiens totalement, les artisans de taxi.
10:08 Et bravo à son président Bernard Crebassa,
10:11 qui est arrivé à faire cette manifestation.
10:14 - Le contexte est compliqué en ce moment.
10:15 Il n'y a pas d'opération prévue d'artiste ?
10:18 Parce que là, il y a déjà les agriculteurs en ce moment.
10:20 - Nous, l'artisanat et l'agriculture, ce sont les deux premières lettres de l'alphabet.
10:25 Donc on est solidaires totalement.
10:27 - Apparemment, j'ai encore inversé les mots.
10:29 ZF, zone de faible à émission.
10:31 On est bien d'accord.
10:32 Ça y est, j'y suis arrivé.
10:34 - Comme je vous disais, l'artisanat et l'agriculture,
10:37 on est solidaires tous les deux.
10:39 Sauf que les artisans, ils ont plus de difficultés
10:43 que les agriculteurs à descendre dans la rue.
10:46 Parce que c'est tous les jours qu'ils gagnent leur vie, un artisan.
10:49 - Ça les impacte, les blocufs des agriculteurs ?
10:52 - Oui, oui, tout à fait.
10:54 Mais on le supporte, on est solidaires.
10:56 - Pour l'instant ?
10:57 - Pour l'instant, mais j'espère qu'on le restera longtemps.
11:00 - Merci, Christian Pougeot, le président de la CEMA,
11:03 Chambre des métiers de l'artisanat.
11:05 - Je ne peux pas inverser, c'est bon là ?
11:07 - C'est bon.
11:08 - Vous nous parlez ce matin de la ZF, la zone à faible émission.
11:12 Je disais quoi en fait ?
11:14 Deux faibles émissions ?
11:16 - Je ne sais pas, mais en tout cas, Christian Pougeot, 15 lettres.
11:19 Voilà, c'est ça qui est important.
11:21 - Pourquoi 15 lettres ?
11:22 - Parce que Pougeot le 6 et Christian 9, 9+6=15.
11:25 - D'accord, si vous le dites.
11:27 - Voilà quelqu'un qui sait bien compter, au moins,
11:29 qui arrivera à calculer comment il faut faire
11:31 pour faire des économies d'énergie.
11:33 - L'animateur du 6,9 pour rien.
11:35 - Voilà, merci en tout cas d'être venu ce matin.
11:38 Vous pouvez réécouter tout ça en allant sur notre site internet francebleu.fr.
11:42 Dans un instant, les infos de 8 heures.
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