- il y a 3 ans
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00:00 - Europ1.
00:02 - Europ1. 11h, 13h. Pascal Praud et vous.
00:09 - Bienvenue sur Europ1 11h, 13h. Vous réagissez avec Pascal Praud. 0180 2039 21.
00:15 - Et je salue bien sûr Géraldine Hamon. On est content de retrouver notre amie Fabrice Laché qui a retrouvé le chemin du studio.
00:21 Parce qu'hier il n'y avait pas de neige et il n'est pas venu. Aujourd'hui il n'y a pas de neige et il est venu.
00:25 - Bonjour. - Bonjour Pascal. Bonjour à tous. Et vous avez eu le flash à l'heure aujourd'hui. J'étais là.
00:30 - Exactement. Et on remercie celui qui vous a non pas remplacé parce que vous êtes irremplaçable, mais succédé hier, monsieur Fifi.
00:38 - Exactement. - DJ Fifi.
00:40 - Il se repose parce qu'il a beaucoup donné hier. - Oui.
00:43 - Nous sommes bien sûr avec monsieur Guenet qui sera là, dit monsieur Boubouk. Mais la colère monte chez les agriculteurs en Occitanie.
00:48 L'autoroute A64 est bloquée au sud de Toulouse. Les manifestants attendent le premier ministre Gabriel Attal et compte rester plusieurs jours.
00:55 Nous sommes donc avec Jérôme. C'est bien ça ? Bonjour Jérôme. - Bonjour à vous.
01:01 - Merci. Jérôme Bail qui, dans le journal de 8h ce matin, vous disiez déterminé et vous avez envie peut-être de camper là plusieurs jours.
01:10 Est-ce que vous pouvez nous expliquer les raisons de votre colère ?
01:14 - Les raisons de la colère et le mépris de l'État. L'État méprise la profession agricole depuis longtemps.
01:23 Et là, ça s'accentue suite à la manifestation de mardi à Toulouse où aucune mesure concrète n'a été faite.
01:32 Donc l'État est en train de se désolidariser du monde agricole français et du système agricole français.
01:39 Donc nous, c'est notre métier. C'est notre gagne-pain même si aujourd'hui on a du mal à se payer le pain on va dire.
01:46 - Mais pour qu'on comprenne, d'abord vous êtes dans quel sécuteur de l'agriculture Jérôme ?
01:54 - Moi je suis dans la polyculture élevage. J'élève des vaches à viande de race Limousina et je fais de la céréale pour la consommation de mes animaux.
02:04 - Et quand vous disiez que vous avez du mal à simplement acheter du pain, ça fait combien de temps que vous êtes agriculteur Jérôme ?
02:10 - J'ai repris l'exploitation de mes parents, de mon père on va dire depuis 10 ans maintenant et depuis qu'il s'est suicidé.
02:20 - Vous êtes combien sur l'exploitation Jérôme ?
02:23 - Je suis tout seul. Mais je travaille pour eux.
02:28 - Et votre père, pardonnez-moi peut-être de remuer des souvenirs si douloureux, il s'est suicidé parce que justement la situation d'un agriculteur était trop rude ?
02:40 - Il s'est suicidé suite au manque de soutien de l'État suite à la crise de la FCO en 2015. Malheureusement à chaque crise il y en a qui gagnent et il y en a qui perdent.
02:53 On a perdu les agriculteurs et lui malheureusement il n'a pas supporté toute cette pression, il n'a peut-être pas supporté toutes les contraintes administratives maintenant qu'on nous impose.
03:04 Il n'a pas peut-être aussi supporté l'avancée technologique où c'est que tout doit se faire par maille et tout ça, c'était des anciennes générations.
03:12 Et voilà donc ça a été trop vite, trop vite pour trop de monde peut-être.
03:18 - Alors quand vous dites que vous êtes tout seul, c'est ça qu'on a du mal à comprendre, votre activité elle est donc de élever ces bêtes et j'imagine de les vendre et puis de faire de la polyculture.
03:32 Mais en étant tout seul, c'est indiscret de demander le chiffre d'affaires de votre exploitation ?
03:38 - 220 000 euros.
03:40 - Et vous avez combien de frais d'investissement sur ces 220 000 euros de charges, de frais fixes ?
03:48 - J'ai annoncé mes chiffres partout, je n'ai pas honte de le dire. J'ai fait 220 000 euros de chiffre d'affaires pour moins 7000 euros à la fin de l'année.
03:56 J'ai fini avec un déficit de 7000 euros.
03:59 - Mais sur ces 220 000 euros vous vous payez ? Vous vous donnez un salaire quand même rassurez-moi ou il ne reste rien pour vous ?
04:07 - Pas de salaire. Le seul salaire que je me sors c'est de me payer les frais, ce qui est les assurances de la voiture, le téléphone, le gasoil et voilà c'est tout.
04:18 - Mais c'est effrayant, en fait ce que vous dites est effrayant. Vous travaillez j'imagine 365 jours sur 365 quasiment ?
04:25 - Et 15 heures sur 24.
04:27 - Et malgré cela, malgré cet investissement, cet engagement, vous n'arrivez pas à sortir pour vous un salaire et même quelques argent en fin d'année pour vous ?
04:38 - Rien du tout. Je vous parle franchement.
04:42 - Je suis tellement sidéré de cela parce que je sais que c'est la condition des agriculteurs. Mais qu'est-ce que vous demandez alors à l'État ?
04:49 Qu'est-ce qui fait que les choses pourraient changer ? On parle effectivement parfois de normes qui sont trop importantes mais j'imagine qu'il n'y a pas que cela.
04:57 - On va parler d'un mot simple, c'est le respect. Il faudrait déjà que l'administration nous respecte. Moi aujourd'hui j'ai 40 000 euros de prime PAC de bloqué
05:07 parce que l'administration a ouvert mon dossier le 24 novembre, le 25 novembre et qu'eux ont décidé qu'à partir du 24 novembre, ils ne donnaient plus les avances trésorerie de prime PAC,
05:20 des aides où c'est qu'on nous envoie des contraintes.
05:23 - Et pourquoi ils ne les donnent plus ? Parce que pourquoi ils ne les donnent plus ?
05:28 - Si on le savait. Si on le savait.
05:31 - C'est toujours nébuleux, j'ai toujours du mal à comprendre parce que j'aimerais avoir en face, pourquoi pas, quelqu'un de l'administration.
05:39 Qu'est-ce qu'on vous dit par exemple, c'est 40 000 euros de la PAC, c'est la politique agricole commune, nous sommes la commune.
05:46 Ça c'est de l'argent que vous devez toucher, j'imagine que c'est en fonction de votre chiffre d'affaires ou de votre exploitation, tout ça est calculé ?
05:53 - C'est par rapport à mon exploitation, par rapport aux cultures que m'imposent de semer l'État, avec des dates de semis et tout ce qu'on en parle.
06:02 - Mais pourquoi on ne vous les donne pas depuis le 24 novembre alors qu'on est le 19 janvier ?
06:08 - Parce qu'ils ont ouvert mon dossier le 25 novembre, alors que moi j'avais une date butoir pour remplir mon dossier qui était du 15 mai.
06:17 Pour vous donner les chiffres exacts, j'ai rempli mon dossier qui a été validé le 11 mai, donc j'avais 6 mois d'attente par rapport au PMTVA,
06:27 donc au primes de vos 20 viandes, ce qui se reportait au 11 novembre, donc je suis dans les clous.
06:34 - On va marquer une pause, mais je voudrais vraiment que vous nous expliquiez pourquoi vous manifestez.
06:39 Je rappelle que les agriculteurs sont avec leur tracteur, ils bloquent l'autoroute A64, c'est au sud de Toulouse,
06:49 et qu'on comprenne vraiment la situation qui est manifestement dramatique.
06:54 - Pascal Praud est avec vous de 11h à 13h sur Europe 1, et pour réagir vous composez ce numéro.
06:59 - Appelez Pascal Praud au 01 80 20 39 21.
07:03 - Europe 1. - Pascal Praud et vous.
07:06 - On rejoint sur Europe 1 à 11h, 13h, Pascal Praud et vous, et nous retrouvons Jérôme qui est avec nous au téléphone, agriculteur en haut de Garonne, Pascal.
07:12 - Exactement, Jérôme Bail, il est présent sur l'autoroute A64 qui est bloqué par les agriculteurs.
07:17 Je vous propose d'écouter Nicolas Dupont-Aignan, il est président de Debout la France, il était invité ce matin d'Europe 1 et de CNews au micro de Romain Desarbres.
07:25 - Les agriculteurs dont on a caché les manifestations en Allemagne, partout, vous en avez parlé ?
07:30 - Pas sur CNews, on en parle ce matin, et sur Europe aussi.
07:33 - Est-ce que vous savez que l'Union Européenne est en train de signer des accords de libre-échange qui font venir de l'agneau néo-zélandais 30% moins cher sur 18 000 km ?
07:42 C'est écologique ça ? Donc on nous rabat les oreilles, on rabat les oreilles avec l'écologie, et on peut pas courir deux lièvres à la fois.
07:49 - Jérôme Bail, donc agriculteur en haut de Garonne, je crois que vous attendez avant de bouger la présence ou l'arrivée de Gabriel Attal, qui a priori n'a pas prévu de venir vous voir, monsieur Bail.
08:02 - Eh bien s'il n'a pas prévu de venir vous voir, c'est que lui aussi il attaque mal ses fonctions en se mettant à la base contre lui.
08:12 - Mais qu'est-ce que vous allez lui demander si vous le rencontrez, précisément ?
08:17 - La première chose, du respect, je vais insister sur le mot de respect.
08:21 - J'entends bien, mais ça fait deux fois que vous me dites le respect. Le problème c'est que le respect, c'est une donnée un peu abstraite.
08:29 - Moi j'ai du mal à comprendre pourquoi vous manifestez aujourd'hui précisément, c'est ça qui m'intéresse monsieur Bail.
08:38 - Je vais vous le dire, le respect, le respect de la parole donnée. Nous dans notre monde on a encore cette valeur-là.
08:45 - Le ministre de l'Agriculture est venu le 2 novembre pour le sujet MHE dans les Pyrénées Atlantiques, et il a fait des annonces avec des promesses urgentes.
08:56 - Aujourd'hui, ça fait trois mois, on n'a rien vu de venir, rien du tout. Dites-vous qu'en France aujourd'hui, deux agriculteurs par jour se suicident.
09:04 - Donc ça veut dire que ce matin il y en a un, cet après-midi il y en a un autre. Et ça, ça ne révolte personne.
09:11 - Bah si, c'est révoltant. D'abord c'est révoltant parce que les Français ont beaucoup d'affection pour le monde de l'agriculture,
09:17 - et on le voit d'ailleurs chaque année au moment du salon de l'agriculture, parce que chacun a un ancêtre qui était généralement rural, à deux ou trois générations près.
09:26 - En 1900, au début du XXe siècle, il devait avoir 90% de ruraux en France. Donc c'est notre histoire, le monde rural, et on y est très attaché.
09:35 - Et votre colère, je la comprends, on la comprend et surtout on a envie de vous aider. Mais comment faire ?
09:41 - Est-ce qu'on parle de colère ? Moi je parle surtout de détermination. Parce que dans la colère, on l'a vu pendant les émeutes, on peut faire n'importe quoi.
09:49 - Et mettre de la violence. Nous on n'est pas là pour faire ça. Nous on est déterminés. On est ouverts à tout dialogue.
09:55 - On est ouverts à tout dialogue. Je viens de l'expliquer, nous on est là pour discuter et trouver des solutions tous ensemble, pour marcher merveilleusement dans la main,
10:02 - et pour sauver ce qui est notre patrimoine, comme vous venez de le dire.
10:07 - On a tous eu des ancêtres, vous avez tous eu des ancêtres qui faisaient partie de ce monde-là, du monde rural.
10:12 - Bien sûr.
10:14 - Aujourd'hui en France, on fait l'agriculture la plus propre et la plus saine du monde. Mais le problème de la France, c'est dans tous les domaines, c'est qu'on veut toujours laver plus blanc que blanc.
10:24 - Mais malheureusement on n'y arrive pas. Quand j'entends que l'Union Européenne ouvre les libres échanges avec les autres pays du monde, pour importer de l'agneau qui vient de Nouvelle-Zélande,
10:36 - avec 18 000 km pour venir en France, alors qu'on est capable de produire de l'agneau de qualité en France, on nous demande à nous en français de faire de l'écologie, après agriculteur français, de faire de l'écologie.
10:48 - Vous pensez que c'est écologique qu'on amène de la viande de là-bas ? Je ne pense pas.
10:52 - C'est ce que disait effectivement M. Dupont-Aignan.
10:56 - Jérôme, on va écouter Alexis qui est un autre agriculteur. Moi je vous remercie beaucoup d'être intervenu.
11:01 - Effectivement, j'entends dans le son de votre voix quelque chose de l'ordre de l'inquiétude et même de la tristesse.
11:09 - Et puisque vous nous dites sur votre vie, effectivement, et proprement effrayant, parce que travailler autant et avoir si peu de revenus, c'est évidemment pas convenable.
11:19 - Alexis, bonjour. Vous êtes agriculteur également ?
11:21 - Oui, bonjour. Je suis également agriculteur, mais pas dans le même secteur, un peu au nord de Paris.
11:26 - Qu'est-ce que vous produisez ? Qu'est-ce que vous faites ?
11:28 - Alors moi je produis des grandes cultures, du colza, du blé, des betteraves, du lard.
11:33 - Bon, est-ce que vous, la situation est meilleure que celle de Jérôme ?
11:36 - C'est-à-dire que nous les embêtements sont arrivés moins vite que pour les secteurs viande.
11:41 C'est-à-dire que dans les secteurs viande, on a importé massivement des viandes qui sont produites avec pas les mêmes standards que nous, avec des hormones.
11:51 Donc des viandes comme ça qui viennent d'Amérique du Sud et du Canada à cause des traités de libre-échange qui sont signés par l'UE
11:59 et qui systématiquement réduisent l'agriculture à une monnaie d'échange.
12:04 Et au dépend de nous agriculteurs, donc jusque-là nous on n'était pas trop touchés parce que sur les productions végétales,
12:12 alors hormis le colza OGM canadien qui rentre et le maïs OGM sud-américain qui rentre et qui pourrit nos marchés, on n'était pas trop impactés.
12:23 Mais là le clou du spectacle, c'est la guerre en Ukraine où sous prétexte de cette guerre,
12:29 on laisse rentrer toutes les matières premières agricoles produites là-bas pour payer les armes.
12:34 Et on se retrouve aujourd'hui alors qu'on exportait en Europe du sucre un peu partout dans le monde,
12:39 on se retrouve avec un marché qui est net importateur et on importe 700 000 tonnes de sucre produit à partir de betteraves OGM
12:47 enrompé de néonicotinoïdes alors que nous on n'a plus le droit de produire comme ça et donc notre marché s'écroule.
12:53 Et donc on voit bien que le miroir il arrive parce que d'un côté on a un gouvernement qui nous dit "faites toujours plus vers"
13:00 qui nous met toujours plus de normes et de l'autre côté pour être sûr que le consommateur puisse se nourrir au moins cher,
13:08 laisse rentrer des matières premières agricoles qui sont produites dans des conditions qui ne sont pas acceptables chez nous.
13:14 - J'ai compris, j'ai compris, on va marquer une pause et puis on a beaucoup de sujets évidemment aujourd'hui à aborder.
13:22 Mbappé, peut-on tout dire lorsqu'on est une star du football, prendre la parole et parler de tous les sujets ?
13:26 Ça on en parlera dans quelques instants.
13:28 Le Premier ministre Gabriel Attal qui ne dort que 4 heures par nuit, où dormirait-il ?
13:33 Je ne sais pas Géraldine, combien d'heures vous dormez ?
13:36 - Moi il me faut 7 heures minimum.
13:38 - 7 heures minimum, Digifab, lui il dort pendant l'émission.
13:40 - Je dors pendant l'émission, du coup je dors depuis des années 5 heures par nuit.
13:44 - 5 heures par nuit, monsieur Guedec ne dort pas paraît-il ?
13:48 - En ce moment c'est compliqué oui.
13:50 - Pourquoi ? Il y avait des fantômes au-dessus de votre maison.
13:52 - Oui ça doit être ça. Pour la première fois de ma vie j'ai pris quelque chose pour dormir cette nuit, je suis un petit peu shooté.
13:59 - Grand jour lundi.
14:01 - Lundi c'est-à-dire ?
14:02 - Lundi ?
14:03 - Oui.
14:04 - Lundi on est le combien ?
14:05 - Ah oui c'est vrai !
14:07 - Grand jour lundi.
14:08 - Oui, comment vous savez ?
14:10 - Je sais tout.
14:11 - Ça me surprend que vous le sachiez.
14:12 - Je sais tout, lundi grand jour.
14:14 - Oui, on le dit pourquoi ?
14:16 - Il faut, j'ai 25 ans lundi, c'est magnifique.
14:19 - 25 ans, quart de siècle !
14:22 - Là on va appeler Jessie Garonne.
14:24 - Je pense que pour vos 25 ans il pourrait venir.
14:27 - Ce sera un beau cadeau franchement Jessie.
14:29 - C'est lundi 22 janvier.
14:31 - Oui Pascal.
14:32 - Le lendemain du 21 janvier.
14:34 - Le lendemain de l'anniversaire de Florian Carasso-Mayon.
14:36 - Qui est né le jour de la mort de Louis XVI.
14:38 - Exactement.
14:39 - Est-ce que vous serez le 21 janvier au petit matin à Saint-Louis-des-Invalides ?
14:43 - Ah non non non !
14:45 - Avec quelques royalistes qui...
14:47 - Non mais c'est vrai, chaque année vous avez...
14:49 - Il y a bien longtemps qu'il avait perdu la tête Florian.
14:51 - Je crois que c'est à Saint-Louis-des-Invalides où chaque année à 7h ou 8h du matin,
14:55 ou à Saint-Germain-l'Auxerrois, il y a une messe en l'honneur de Louis XVI,
14:59 dit Louis Capet, qui avait perdu effectivement la tête le 21 janvier 1793.
15:05 Et vous avez quelques personnalités qui honorent la mémoire du roi et qui effectivement restent royalistes.
15:12 - Non mais écoutez, je n'avais pas prévu mais pourquoi pas ? C'est une belle sortie.
15:15 - Vous savez Louis XVI où il a été décapité dans Paris ?
15:18 - Oui à peu près je...
15:20 (Rires)
15:24 - Non pas précisément, je ne pourrais pas...
15:26 - C'était dans la... celle qu'on appelait à l'époque, en tout cas c'est aujourd'hui place de la Concorde.
15:33 - Ah ben oui c'est ça !
15:35 - Je suis déjà passé là-bas !
15:37 (Rires)
15:39 - Vous avez dû passer !
15:41 - Je visualise !
15:42 - Et il y avait un échafaud !
15:44 Et le roi a été guillotiné ce matin-là.
15:49 - C'est joyeux !
15:50 - C'est joyeux non ? Par un bourreau qui s'appelait Samson.
15:54 - Samson ? Oh ben alors vous le connaissez ?
15:57 - 11h22, à tout de suite !