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00:00 Ce sont des tags qui ont choqué la France entière.
00:02 Des centaines d'étoiles de David bleues
00:04 apposées sur les murs de bâtiments et de lieux de résidence en région parisienne.
00:09 Elles illustrent la montée fulgurante des actes antisémites en France
00:13 depuis le début de la guerre entre Israël et le Hamas.
00:15 Ces tags, ces étoiles de David taguées…
00:19 On a vu apparaître des étoiles de David sur certaines façades d'immeubles.
00:21 Ces étoiles de David ont été repérées aussi toujours en Seine-Saint-Denis, à Saint-Ouen.
00:27 Est-ce une action concertée ?
00:28 En tout cas, elle a été préparée à l'avance.
00:31 Très vite, les responsables politiques et les médias se sont alarmés de ces tags
00:35 qui, dans un contexte de montée de l'antisémitisme,
00:37 réveillent une mémoire traumatique
00:39 et se sont quasi unanimement indignés de leur caractère antisémite.
00:44 Certains sont même allés jusqu'à essayer d'en désigner les coupables,
00:47 y compris au sommet de l'État.
00:49 Seulement moins de deux jours plus tard,
00:51 on apprenait qu'un couple de Moldaves, auteurs de tags similaires,
00:54 avaient été arrêtés quelques jours plus tôt
00:56 et certains médias vont même jusqu'à affirmer
00:58 qu'ils auraient reçu des ordres d'un commanditaire russe.
01:02 Alors que sait-on de ces tags exactement à cette heure ?
01:05 Que faut-il en comprendre ?
01:06 Et surtout, quelle leçon tirer de cet emballement politique et médiatique ?
01:10 C'est à toutes ces questions qu'on va essayer de répondre aujourd'hui
01:13 dans cette nouvelle émission pour Blast.
01:15 C'est une affaire qui a défrayé la chronique pendant plusieurs jours.
01:24 Le 31 octobre, les Parisiens découvrent au réveil
01:27 des dizaines d'étoiles de David, symbole de la religion juive,
01:31 taguées sur les murs parisiens.
01:33 Les espaces touchés ne se limitent pas à la capitale.
01:35 On peut retrouver ces étoiles bleues jusqu'à Saint-Ouen, Saint-Denis,
01:38 ici les Moulinots ou encore au Bervillier.
01:41 Dès le lever du jour, la polémique enfle sur les réseaux sociaux
01:44 à propos de la signification de ces tags.
01:46 Les étoiles de David jaunes avaient été utilisées par les nazis
01:49 pendant la Seconde Guerre mondiale pour stigmatiser les Juifs
01:52 avant de les mener au camp d'extermination.
01:55 L'utilisation de ce symbole sur des bâtiments abritant parfois des Juifs
01:59 convoque donc évidemment une mémoire collective traumatique.
02:02 Seulement, les étoiles sur ces tags sont bleues.
02:06 Ce qui est également une reproduction du drapeau israélien,
02:09 alors pour certains, difficile d'y voir clair.
02:12 Au petit matin, la journaliste Nadia Sweni s'interroge sur X, ancien Twitter,
02:17 "Ma mère a découvert des étoiles de David sur la façade de sa maison.
02:20 Elle est juive et ressent un profond malaise.
02:23 Elle se demande si c'est antisémite ou pro-israélien
02:26 et veut savoir si d'autres inscriptions les ont accompagnées ailleurs.
02:29 Si vous avez des infos, merci pour elles."
02:32 À ce moment-là, personne ne sait exactement ce que signifient ces étoiles,
02:35 mais elles s'inscrivent dans le cadre d'une montée de l'antisémitisme bien réelle,
02:39 puisque selon les derniers chiffres du ministère de l'Intérieur,
02:42 1040 actes antisémites ont été recensés sur le territoire français
02:46 depuis l'attaque du 7 octobre en Israël.
02:48 Alors, vu le contexte, pour de nombreux médias,
02:51 pas de doute, c'est bien de l'antisémitisme.
02:53 Nous évoquions hier soir l'inquiétante montée de l'antisémitisme en France
02:58 et en voilà une nouvelle preuve,
03:00 comme une réminiscence de la Seconde Guerre mondiale.
03:02 L'antisémitisme en bas de chez soi.
03:04 Peu m'importe, je veux savoir qui est l'auteur de ces actes antisémites
03:07 et de ces tags antisémites qui sont, encore une fois, je veux le rappeler,
03:10 bien évidemment, bien prémédités, puisque ce ne sont pas des tags sauvages,
03:13 mais il y a eu un pochoir derrière tout cela.
03:15 On voit bien à quel point c'est soigné, c'est prémédité.
03:18 Ça a été organisé.
03:20 Les lieux sur lesquels ont été apposés ces étoiles de David
03:22 ont été consciemment choisis
03:23 parce qu'ils résidaient des personnes de confession juive.
03:26 Des étoiles de David ont été taguées sur plusieurs habitations
03:29 rappelant les heures sombres de notre histoire.
03:32 Ça rappelle la chasse aux Juifs, il faut le dire, quoi.
03:35 La stigmatisation.
03:36 Vous êtes là, on vous a reconnus.
03:38 Eh bien, ce sont précisément ces scènes de 2023
03:42 qui semblent surgir de nos manuels scolaires sur les années 30.
03:46 La presse écrite n'est pas en reste.
03:48 Libération ne laisse aucun doute non plus,
03:51 tout comme Le Parisien, La Dépêche ou encore Mediapart.
03:55 Au-delà des médias, le gouvernement fait également le lien
03:58 entre ces tags et l'antisémitisme.
04:00 Ces derniers jours, à Saint-Ouen, à Paris, au petit Quevilly,
04:05 les habitants ont découvert des tags antisémites sur les murs de leur ville.
04:10 Au nom du gouvernement, je condamne avec une fermeté absolue
04:14 ces agissements ignobles.
04:17 Le ministre de l'Intérieur réagit le jour même, lui aussi.
04:21 Nous sommes en train d'investiguer de façon, avec des moyens extrêmement importants,
04:26 sur les étoiles de David que l'on a vues fleurir malheureusement
04:29 sur quelques domiciles de personnes, notamment de la communauté juive.
04:33 Tous les moyens sont mis par la préfecture de police
04:35 pour retrouver ces personnes, qu'elles soient confondues dans la justice
04:38 et qu'elles soient condamnées.
04:38 J'ai demandé à tous les préfets de la République
04:40 de mobiliser la police technique et scientifique,
04:42 même pour un simple graffiti, pour retrouver les auteurs
04:45 de ces menaces absolument ignobles et inacceptables
04:47 et pour pouvoir les arrêter et les confondre devant la justice.
04:50 Mais ce n'est pas tout.
04:51 C'est le moment que choisit le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,
04:54 pour accuser la gauche et l'islam radical
04:57 d'être en partie à l'origine de l'antisémitisme.
05:00 Ils peuvent partir même vivre en Israël parce qu'ils ne se sont pas protégés ici.
05:03 Je crois que les Français de confession juive
05:06 voient tout l'effort que font les policiers, les gendarmes et l'État
05:09 pour les protéger.
05:10 Ensuite, l'antisémitisme est un poison qu'il faut combattre sur Internet,
05:13 qu'il faut combattre politiquement.
05:15 Nous regrettons bien évidemment que ce soit dans une forme d'islam radical
05:20 ou dans une forme d'ultra-gauche,
05:22 que cela se rejoigne dans la haine des Juifs
05:23 et la République est là pour lutter contre ce poison.
05:26 Merci beaucoup.
05:26 Vous êtes toujours sur ces graffitis,
05:27 que risque les auteurs de ces menaces ?
05:29 Merci beaucoup.
05:30 Dans ce contexte, forcément, l'émotion est très forte.
05:33 Des témoignages de personnes, notamment de confessions juives,
05:36 complètement bouleversées, circulent sur les réseaux sociaux
05:39 et dans les médias.
05:40 Je suis très choquée, très émue.
05:41 En 23 ans, je n'ai jamais vu ça.
05:46 Ça vous inquiète ?
05:47 Beaucoup.
05:48 J'ai peur, voilà.
05:49 Ça me fait peur.
05:50 C'est des choses que je n'ai jamais vues de ma vie.
05:52 Je pleure.
05:55 Parce que je vais retrouver la haine que j'avais pendant que j'étais enfant.
06:00 Et je ne comprends pas ça.
06:02 Parallèlement, dans les médias,
06:03 certains conservateurs s'en donnent à cœur joie
06:06 pour désigner des potentiels coupables.
06:08 L'antisémitisme qui vient essentiellement d'une partie de la population musulmane.
06:12 Ce n'est pas le conflit israélo-palestinien qui génère l'antisémitisme
06:18 et qui l'entretient en France, c'est l'islamisme.
06:21 On n'a aucune idée de qui est derrière ces inscriptions sur les façades d'immeubles,
06:26 mais ça traduit clairement une montée de l'antisémitisme en France.
06:30 L'antisémitisme est très précisément un antisémitisme arabe.
06:35 En réalité, ce n'est pas du tout l'antisémitisme traditionnel.
06:40 L'éditorialiste Pascal Péry, lui, parle carrément d'antisémitisme couscous.
06:45 Notamment, et puis plus récemment, il faut le dire,
06:48 parlons de l'exprimer de façon peut-être un peu brutale,
06:50 il y a un antisémitisme couscous qui est lié au fait qu'il y a un conflit historique.
06:55 Il s'est cependant excusé par la suite sur X.
06:58 "Mes propos ce matin sur LCI étaient inappropriés,
07:01 je les regrette et présente mes excuses
07:03 à celles et ceux qui ont pu être légitimement choqués ou blessés."
07:07 Pourtant, encore une fois, tout le monde n'est pas complètement d'accord
07:10 sur le caractère antisémite de ces étoiles-là.
07:13 Surtout, à ce moment-là, personne ne sait rien sur l'auteur ou les auteurs des faits.
07:18 Le sociologue Michel Vieviorca, dont une partie de la famille a été assassinée à Auschwitz,
07:23 était interrogé le 1er novembre au matin
07:25 et se montrait plus prudent sans remettre en cause
07:28 la montée globale de l'antisémitisme dans le pays.
07:31 "Moi j'aimerais d'abord bien savoir qui fait ces tags.
07:33 Pour l'instant, en tout cas à ma connaissance, on ne le sait pas.
07:37 Deuxièmement, c'est vrai qu'on peut les interpréter de mille et une façons.
07:40 Si c'était des croix gammées, il n'y aurait pas débat.
07:43 Mais là, c'est étoile, et donc ils sont le nom, je dirais, d'un malaise,
07:49 d'une crise, d'une situation singulière très grave.
07:53 Mais on ne peut pas dire c'est l'expression de tel groupe ou tel groupe pour l'instant.
07:58 On en saura plus, j'espère, assez vite."
07:59 Et il semblait avoir raison de peser ces mots,
08:02 puisque quelques heures plus tard, coup de théâtre,
08:05 on apprend qu'un couple a été interpellé le 27 octobre
08:09 pour avoir tagué des étoiles de David bleues aux pochoirs sur les murs,
08:13 très similaires à celles qui seront retrouvées quatre jours plus tard.
08:17 En fin d'après-midi, le 1er novembre, soit près de 48 heures,
08:20 après le moment où les tags ont été découverts partout en région parisienne,
08:23 l'information est divulguée et le ton change drastiquement
08:27 sur plusieurs chaînes d'informations.
08:29 On ne parle plus de tags antisémites, mais d'étoiles de David.
08:32 Le parquet de Paris a expliqué,
08:34 on ne sait pas si c'est un acte en opposition à Israël
08:37 ou en appartenance, en revendication à Israël.
08:40 Est-ce qu'on peut aussi…
08:42 C'est-à-dire que la police s'interroge sur la motivation réelle de ces tags,
08:47 de cette étoile de David bleue posée en différents endroits.
08:50 Exactement.
08:51 Il pourrait y avoir une revendication d'appartenance à l'État
08:54 ou plutôt que la stigmatisation ou l'antisémitisme.
08:57 Disons que c'est l'enquête qui va devoir déterminer précisément ce qu'il en est.
09:00 D'après nos informations, sur ce dossier-là,
09:03 un couple est recherché, il n'est pas identifié à ce stade.
09:07 Il s'agirait aussi d'un homme et d'une femme.
09:10 Ces étoiles ont été posées sur des lieux pouvant correspondre
09:14 à des gens faisant partie de la communauté juive,
09:16 mais aussi à des lieux qui ne font aucunement référence à cette communauté.
09:19 Les deux suspects, un homme de 33 ans et une femme de 30 ans,
09:22 ont été interpellés pour dégradation aggravée par la circonstance
09:26 qu'elle a été commise en raison de l'origine, la race, l'ethnie ou la religion.
09:31 Un délit puni d'une peine maximale de quatre ans de prison et de 30 000 euros d'amende.
09:35 On apprend également qu'un autre couple est recherché par la police
09:39 pour ce même type de tag.
09:40 Plus étonnant, on apprend que le couple, qui est en situation irrégulière en France,
09:45 a été placé au centre de rétention administrative
09:48 en attendant une éventuelle expulsion.
09:50 La procédure judiciaire a donc été classée en raison d'une sanction d'une autre nature,
09:56 c'est-à-dire leur expulsion du territoire, selon le parquet de Paris.
09:59 Le parquet Toujours a tout de même précisé ne pas savoir si les tags
10:03 ont pour but d'insulter le peuple juif ou d'en revendiquer l'appartenance,
10:08 notamment puisqu'il s'agit de l'étoile bleue.
10:11 Le couple de Moldave, qui affirme avoir été au cœur d'une opération coordonnée,
10:15 est donc renvoyé en Moldavie sans plus de détails,
10:18 et on n'en saura visiblement pas plus sur leur motivation ni sur leur commanditaire.
10:24 Selon Europe 1, le fameux "commanditaire" serait russe,
10:27 rajoutant un peu plus à la confusion générale.
10:30 Sur X, ancien Twitter, l'avocat pénaliste Yassine Bouzerou demande des explications.
10:36 "Pourquoi ne pas avoir expliqué pourquoi l'enquête sur le couple Moldave
10:39 et le commanditaire a fait l'objet d'un classement sans jugement ?"
10:43 Selon l'Humanité, l'ancien avocat Jean-Pierre Mignard s'interroge également.
10:47 "Ils sont expulsés à grande vitesse.
10:49 Qui les interrogera ? Quel juge ? Ça arrange bien tout le monde."
10:52 Autre fait troublant, si l'on reprend les dates,
10:55 Gérald Darmanin s'exprime en toute fin d'après-midi le 31 octobre.
10:59 Il a donc eu la journée pour se renseigner sur le dossier,
11:02 et on est en droit de penser qu'il puisse être au courant
11:04 de l'arrestation de ce couple Moldave datant du 27 octobre,
11:08 soit cinq jours auparavant, puisqu'il est ministre de l'Intérieur.
11:11 Mais à ce moment-là, il va non seulement lier directement
11:14 ces tacs d'étoiles bleues à de l'antisémitisme,
11:17 alors que le parquet de Paris en charge de l'enquête ne va pas établir ce lien,
11:21 mais en plus insinuer que cela vient de ce qu'il appelle
11:24 l'ultra-gauche et l'islam radical.
11:27 Nous regrettons bien évidemment que ce soit dans une forme d'islam radical
11:32 ou dans une forme d'ultra-gauche, que cela se rejoigne dans la haine des Juifs.
11:35 De quoi continuer à mener une bataille politique qui est la sienne,
11:38 alors que de nombreuses personnes de confession juive
11:41 vivent dans la terreur d'être victimes d'actes antisémites.
11:44 Comme le souligne le journal l'Humanité,
11:46 le silence du ministre de l'Intérieur, d'ordinaire très prompte,
11:49 à commenter les enquêtes en cours, interroge.
11:52 Pour couronner le tout, Gérald Darmanin a été invité ce 5 novembre,
11:56 dans le 20h de France 2.
11:58 Tout étranger d'ailleurs, il y en a 102 dans ces 486
12:01 qui commettent des actes antisémites, se voient retirés sans titre de séjour,
12:04 mis dans un centre de rétention et expulsés du territoire national.
12:07 Il a pu continuer à parler de la lutte contre l'antisémitisme
12:10 sans jamais être questionné sur sa gestion de l'affaire des tacs de croix de David Bleu,
12:15 ni sur les informations que pourrait apporter ce couple de Moldaves interpellés.
12:19 Alors, en tant que média, la conclusion que l'on fait de cette affaire des étoiles bleues,
12:23 c'est surtout que l'on ne sait pas grand-chose.
12:25 Le préfet de police de Paris, Laurent Nunez, a expliqué dimanche
12:28 que 250 étoiles ont été taguées au total dans Paris et sa petite couronne,
12:33 dans la nuit du 30 au 31 octobre.
12:35 Cette affaire est un peu atypique par rapport aux autres actes antisémites.
12:40 Elle est atypique puisque ce type d'étoiles a été apposé partout sur l'agglomération.
12:46 Cette action est atypique parce que c'est une action coordonnée.
12:49 Il y a eu nombreuses appositions d'étoiles de David,
12:53 parfois sur des immeubles où vivaient des personnes de la communauté juive.
12:56 Notamment en Seine-Saint-Denis.
12:57 Parfois non, il y avait une volonté que ces étoiles soient vues.
13:00 On peut supposer un caractère antisémite au vu du contexte,
13:04 mais nous ne pouvons pas affirmer avec certitude
13:06 quelles sont les motivations des auteurs.
13:08 Nous ne pouvons pas dire qui a commandité et coordonné cette opération, ni comment.
13:13 Le traitement médiatique et politique de ces tacs dans les rues de Paris
13:16 est révélateur de l'ambiance actuelle liée à la situation au Proche-Orient.
13:19 On est bombardé d'informations extrêmement anxiogènes,
13:22 pas forcément toujours vérifiées,
13:24 et cela suscite des peurs très fortes chez certaines personnes.
13:27 Toutefois, la montée de l'antisémitisme est bien réelle,
13:30 ainsi que l'explosion des actes antisémites,
13:32 d'où l'importance de les documenter avec précision,
13:35 de vérifier ces informations,
13:36 et de ne pas céder à la bataille du scoop,
13:38 encore moins de l'instrumentalisation à des fins politiques,
13:41 surtout sur des sujets aussi sensibles.
13:44 Il nous semble important, à Blast parfois, de dire qu'on ne sait pas.
13:48 Là, en l'occurrence, sur cette affaire très précise,
13:50 il y a de nombreux éléments dont on ne sait rien.
13:53 Le journaliste Jonathan Boucher-Peterson
13:55 conclut son article à ce propos pour Libération de cette manière.
13:59 "Si cela ne doit pas conduire à minorer la réalité d'une forte augmentation
14:03 des actes antisémites recensés ces dernières semaines,
14:06 et dont il faut toujours garder à l'esprit qu'ils peuvent avoir des origines diverses,
14:09 cela montre que dans la période troublée que nous traversons,
14:12 se mêlent dans un brouillard particulièrement épais
14:15 de vraies informations et de réelles intoxications."
14:19 Prudence.
14:20 C'est la fin de cette émission, n'hésitez pas à la partager sur les réseaux sociaux
14:24 et à me dire en commentaire ce que vous en avez pensé.
14:27 Je vous rappelle que Blast est un média complètement indépendant,
14:29 qui ne vit que grâce à vous, son audience.
14:32 Donc si vous le pouvez, n'hésitez pas à nous soutenir en faisant un don
14:35 ou en vous abonnant sur blast-info.fr.
14:38 Et moi je vous dis à bientôt.
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