00:00 L'invité de France Bleu Poitou, on parle ce matin de la hausse des prix du tabac.
00:03 Avec vous, jusqu'à quel prix le paquet va monter ?
00:06 Va-t-il bientôt dépasser le cap symbolique des 15 euros ?
00:09 Est-ce que ces augmentations, ces dernières années, vous incitent, vous ont carrément fait arrêter de fumer ?
00:15 Venez nous le dire, n'hésitez pas, vous êtes les bienvenus au 05 49 60 20 20.
00:19 On en parle ce matin avec Hervé Windewogel, le président de la Fédération des Buralistes de la Vienne.
00:24 Il tient un bureau de tabac dans le quartier des Coroneries à Poitiers.
00:28 Il répond à vos questions, Thomas Régiraudeau.
00:30 Oui, bonjour Hervé Windewogel.
00:31 Bonjour Thomas.
00:32 Le paquet de 20 cigarettes coûte maintenant donc jusqu'à 12,50 euros, ça dépend des marques.
00:36 Bien sûr, il a augmenté au 1er janvier entre 50 centimes et 1 euro de plus.
00:40 Son prix a doublé en 10 ans.
00:42 On a sur Facebook, on a une auditrice, Sylviane, qui nous dit qu'elle a arrêté il y a 7 ans déjà,
00:46 dès que le paquet a commencé à augmenter.
00:48 Est-ce que des poids de vin, des poids de vines comme Sylviane, il y en a beaucoup ?
00:51 Est-ce que ça impacte beaucoup votre profession, ces augmentations de prix du tabac, des gens qui arrêtent ?
00:56 Alors nous, on considère au niveau fédéral et même confédéral des burealistes,
01:01 que le prix du tabac ne fait pas forcément arrêter de fumer.
01:07 Nous, on considère qu'il favorise la contrebande et la contrefaçon.
01:11 Il faut savoir qu'en France, il y a quand même une cigarette sur trois qui provient de ces marchés parallèles.
01:16 Oui, justement, il y a eu une affaire récente, une famille de Châtellerault qui a été condamnée,
01:21 4 de ses membres condamnés pour trafic de cigarettes,
01:23 ils allaient acheter des cartouches au Luxembourg et ils les revendaient.
01:26 Ça vous inspire quoi ?
01:27 C'est des affaires qui, peut-être, n'arrivent pas forcément souvent dans le département de la Vienne,
01:31 mais à l'échelle nationale sont importantes.
01:32 Exactement. Ici, dans la Vienne, on est peut-être encore à peu près protégés.
01:38 Parce que loin des frontières ?
01:39 Voilà, exactement.
01:40 Parce que là, on a constaté qu'au niveau français, le marché du tabac avait diminué de 8 %,
01:46 en tout cas, les volumes de tabac vendus par les burealistes.
01:50 Mais on s'aperçoit qu'à côté de ça, effectivement, les marchés parallèles,
01:54 la contrebande, la contrefaçon sont en train d'exploser.
01:58 Il y a des usines qui sont démantelées en France et en Espagne.
02:02 Ça veut dire qu'il y a moins de ventes pour vous, encore plus ?
02:05 Exactement.
02:05 Parce qu'il y a un transfert vers cette contrebande, c'est ça ?
02:07 Voilà. Et puis, l'augmentation du prix du tabac s'appuie sur une politique de santé publique
02:16 dont nous contestons les moyens, qui est de toujours faire augmenter le prix du tabac.
02:21 Il faut savoir qu'aujourd'hui, beaucoup de cigarettes sont fabriquées dans des usines clandestines,
02:26 dans des conditions de fabrication plus que douteuses.
02:29 À Toulouse, une usine a été récemment démantelée, par exemple.
02:32 Exactement. Donc, ces usines démantelées, une fois qu'on les visite,
02:34 on se rend compte que toutes les normes sanitaires sont loin d'être respectées.
02:40 Et là, il y a un vrai enjeu de santé publique à ce niveau-là.
02:44 Si on revient sur le prix du tabac, je le précise,
02:46 ces augmentations en successif, vous en bénéficiez relativement peu.
02:51 C'est important de le préciser parce que vous, Buraliste,
02:53 je crois que c'est 80% d'un paquet qui est taxé, donc qui va directement à l'État.
02:56 Vous, vous avez à peu près 10%.
02:59 C'est un peu moins, c'est 8,25% pour être tout à fait précis.
03:02 Donc, le chiffre d'affaires n'augmente pas forcément énormément pour vous avec ces augmentations,
03:08 d'autant plus qu'il y a un transfert vers peut-être la contrebande, comme vous le dites.
03:13 Est-ce que ces augmentations successives,
03:15 donc le prix du paquet qui a doublé, je crois, en l'espace de 10 ans quasiment,
03:19 ça met en péril véritablement certains commerces dans la Vienne ?
03:23 Complètement.
03:25 Pas mal de petits Buralistes commencent à s'inquiéter
03:29 parce que ça devient très difficile pour eux.
03:32 Donc, effectivement, nous, on essaye de se diversifier de plus en plus.
03:36 On propose différents produits.
03:39 Comme quoi, allez-y.
03:40 Les produits de vin potage.
03:43 Alors, j'allais parler de la presse, mais la presse écrite, c'est...
03:45 Ça fait longtemps déjà ?
03:47 C'est un secteur qui est aussi un peu en difficulté, pour tout vous dire.
03:52 Donc, effectivement, nous, on s'est centré sur les produits de vin potage,
03:57 mais qui sont aussi un petit peu dans le collimateur du gouvernement.
04:00 On parle de...
04:01 La puf, c'est ça, notamment.
04:03 La puf, pardon, a été interdite il y a peu de temps.
04:05 Alors, elle n'est pas encore interdite, mais effectivement,
04:08 le décret sera publié dans le courant de l'année.
04:12 Voilà, ce produit...
04:13 L'interdiction a été annoncée, en tout cas.
04:15 Voilà, exactement. L'interdiction a été annoncée.
04:19 On essaye aussi de proposer d'autres services,
04:22 comme le paiement de certaines factures, etc.
04:24 Donc...
04:25 Les colis aussi, qu'on peut...
04:26 Les colis, exactement.
04:27 Nous, notre ambition, c'est d'être des commerçants de proximité.
04:31 On veut être les plus proches des plus éloignés.
04:35 On a un maillage.
04:37 Voilà, on est parfois le seul commerce qui résiste...
04:39 Combien de buralistes dans la Vienne, rappelez-nous ?
04:41 Un peu plus de 180.
04:41 Oui, donc ça couvre effectivement l'entièreté du département.
04:44 On est quand même bien implanté.
04:47 Je pense que pour les populations dans les zones rurales,
04:52 on est vraiment un commerce très important,
04:53 parce qu'on leur offre beaucoup de services.
04:55 Et ce serait franchement dommage
04:57 de voir certains de nos confrères disparaître
05:00 à cause justement de cette rentabilité
05:04 qui devient difficile avec la vente du tabac.
05:06 La diversification, justement, je crois que depuis le 1er janvier,
05:09 vous pouvez commencer à vendre des cartouches pour les chasseurs,
05:14 ou alors ça dépend des départements.
05:15 En tout cas, est-ce que vraiment c'est une source de revenus complémentaires
05:18 qui peut être importante ?
05:19 Tous ces traits anecdotiques.
05:21 De notre point de vue, ce sera marginal.
05:23 A savoir que ce n'est pas nous qui avons sollicité
05:25 auprès des services de l'État la possibilité de vendre des munitions.
05:30 Ça vient en fait de la Fédération des chasseurs,
05:33 qui s'inquiète un peu de la disparition aussi des armuriers
05:37 et qui veulent avoir un maillage un peu plus important pour les chasseurs.
05:44 Pas de quoi renverser la tendance pour vous.
05:45 Absolument pas, non.
05:46 Et donc sur ces prix du tabac,
05:49 que demandez-vous, vous, à la Fédération des Buralistes,
05:51 que ça s'arrête à un moment, qu'on arrête d'augmenter ?
05:52 Exactement.
05:53 Il y avait eu un rapport qui avait été rédigé
05:58 par Eric Wörth il y a quelques années,
05:59 qui mettait l'accent sur le fait qu'il y avait une forte disparité en Europe
06:05 au niveau des prix du tabac.
06:07 Rappelons ici qu'en Espagne, on est à un peu plus de 5 euros,
06:09 c'est à peu près dans ces valeurs-là au Luxembourg.
06:11 5 euros d'augmentation, c'est ça ?
06:13 Non, ils sont à 5 euros le paquet.
06:14 Ah pardon.
06:15 Ils sont à un peu plus de 5 euros le paquet.
06:17 Donc plus de 2 fois moins par rapport à la France.
06:19 Et citons par exemple le Luxembourg,
06:22 ce sont 3 milliards de cigarettes qui sont commercialisées dans ce pays chaque année,
06:26 alors que le besoin pour la population est de 600 millions.
06:30 Donc il y a 5 fois plus de cigarettes commercialisées au Luxembourg
06:34 que le besoin du pays.
06:36 Il faudrait quoi, harmoniser les tarifs au niveau européen ?
06:38 Demander à nos voisins d'augmenter aussi le paquet
06:40 pour atteindre quasiment le niveau chez nous en France ?
06:43 Je pense que la priorité c'est déjà de faire un moratoire sur les prix en France,
06:47 de maintenir le prix du paquet
06:51 et de faire en sorte qu'il y ait une harmonisation au niveau européen,
06:54 voire de mettre en place des quotas par pays.
06:59 Après on ne va pas vers la fin des augmentations.
07:01 Le paquet de cigarettes devrait coûter au minimum 13 euros en 2027,
07:03 c'est ce qu'annonce le gouvernement.
07:05 On va juste écouter une poids de vignes qui dit qu'à partir d'un certain seuil,
07:09 elle commencera à songer à arrêter de fumer.
07:11 De toute façon ça va augmenter jusqu'à ce qu'à un moment,
07:13 on n'a plus le pouvoir d'achat pour ça.
07:14 Un paquet de cigarettes à 25 euros, je pense que ça va en arrêter plus un.
07:17 Donc on va trouver des solutions avant.
07:19 On n'arrivera sûrement pas à 25 euros,
07:21 mais est-ce que vous comprenez l'objectif des pouvoirs publics
07:24 de dissuader notamment les jeunes de fumer par l'argument de l'argent ?
07:27 Parce qu'on le sait, le tabac...
07:28 Alors il y a des études de santé publique France qui estiment
07:31 que le tabagisme engendre le décès de plus de 75 000 personnes.
07:39 Alors il peut y avoir l'alcool à côté, etc.
07:42 Donc ce sont des estimations, mais c'est tout de même évidemment très important.
07:46 Ça coûte aussi aux finances publiques, les frais de santé, etc.
07:48 Vous comprenez qu'il faille peut-être aller vers une réduction du tabagisme en France ?
07:54 Nous, on ne conteste pas le fait qu'il y ait une politique de santé publique.
07:59 Moi-même, en tant que père de deux enfants,
08:02 je suis heureux de savoir qu'on ne vendra pas un paquet de cigarettes à mes enfants.
08:07 Donc ça, je ne le conteste pas.
08:08 Nous, ce qu'on conteste, c'est ce moyen qui est mis en œuvre par les pouvoirs publics
08:14 de toujours augmenter les prix,
08:17 qui nuit donc au pouvoir d'achat des consommateurs français
08:21 et qui nuit aussi à la rentabilité de nos petits commerces
08:24 qui, je le rappelle, sont considérés comme d'utilité locale.
08:28 Une dernière chose brièvement.
08:29 Vous êtes aussi buraliste dans le quartier des couronneries,
08:33 la galerie commerciale qui a été touchée par les émeutes fin juin.
08:35 Vous êtes commerçant dans le quartier.
08:37 Les travaux de démolition de ces commerces débutent aujourd'hui.
08:40 Ceux qui ont brûlé, est-ce qu'il était temps, en fin six mois d'attente ?
08:43 Oui, il était temps.
08:44 Après, on sait bien que ce genre de dossier prend du temps.
08:48 Il y a quand même beaucoup d'expertises qui ont eu lieu.
08:50 Vous attendez quoi de la mairie maintenant ?
08:51 Maintenant, on attend de la mairie qu'elle mette tout en œuvre
08:54 pour que le centre commercial puisse être reconstruit le plus vite possible
08:58 et que, je pense notamment à ma collègue,
09:00 elle puisse retrouver son commerce, son tabac.
09:04 Je pense que c'est très très attendu par la population locale
09:08 qui a vu disparaître sa poste,
09:11 enfin voilà, tous les services dont elle avait besoin.
09:13 Je pense que si un message à adresser à la mairie de Poitiers,
09:17 c'est de faire le maximum pour que notre quartier
09:22 puisse revivre le plus tôt possible.
09:24 Merci Hervé Vaindevaugel d'avoir été notre invité ce matin.
09:27 Écoutez, franchement, c'était avec plaisir.
09:29 Et bonne journée à vos auditeurs.
09:30 (Générique)
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