00:00 - 45, c'est le moment de saisir votre téléphone portable et de composer le 0467586000.
00:05 Vous avez la parole comme chaque matin pour réagir à cette question du jour.
00:10 Autorisez une bénédiction religieuse pour les couples homosexuels.
00:13 Pour vous, c'est trop, suffisant ou pas assez, Guillaume Rouland ?
00:16 - Alors ça donne suffisant à 44%, ça c'est le résultat donc de notre sondage sur l'appli ici et sur la page Facebook.
00:23 Suffisant à 44%, pas assez à 33% et trop à 23%.
00:28 Ce qui veut dire que si on veut résumer que vous êtes 70% donc à approuver cette mesure annoncée officiellement
00:34 et enterrinée maintenant puisque le texte a été publié, le document officiel a été publié en début de semaine, approuvé donc par le Vatican.
00:40 - Pour en parler et réagir avec nous ce matin, le représentant à Montpellier de l'association David & Jonathan,
00:46 une association LGBT d'inspiration chrétienne.
00:49 Monsieur Benoît Faure, bonjour.
00:50 - Bonjour, merci de nous recevoir.
00:52 - Bonjour Benoît Faure, David & Jonathan, alors rien à voir avec le groupe de musique qui chantait,
00:56 qui nous demandait ce qu'on allait faire pour les vacances.
00:59 David & Jonathan, ce sont deux personnages bibliques, il faut le rappeler ou simplement l'expliquer à nos auditeurs ce matin ?
01:05 - Oui c'est ça en effet, deux personnages qui ont noué une forte amitié fraternelle bien sûr,
01:10 mais je tiens à le préciser, sans aucune connotation sensuelle ou plus.
01:14 Et donc du coup c'est le nom qui a inspiré la création de notre association il y a déjà plus de 50 ans.
01:19 - Oui, un demi-siècle.
01:20 - Tout à fait, en 1972 en effet, un certain nombre de personnes se sont ensemble réunies,
01:25 proches d'une communauté chrétienne et qui ont décidé ensemble de se reconnaître dans leur identité,
01:30 dans leur orientation, mais aussi dans leur foi et de pouvoir combiner les deux avec beaucoup d'épanouissement.
01:34 - Association LGBT d'inspiration chrétienne.
01:38 - Oui en effet, elle réunit plus de 300 membres en France, composée de catholiques, de protestants,
01:43 mais elle est ouverte à tous, c'est ça qu'il faut retenir.
01:46 Tout ceux qui sont en recherche d'une spiritualité et qui aujourd'hui...
01:50 - Oui, pas seulement LGBT.
01:53 - Alors nous sommes ouverts à tous, tout à fait, nous avons des adhérents hétérosexuels
01:57 qui accompagnent des groupes locaux comme celui de Montpellier, voilà,
02:01 mais la majorité de nos adhérents sont généralement LGBT.
02:06 - Alors on va reparler un petit peu plus tard de l'association,
02:10 on rappelle que c'est maintenant qu'il faut nous appeler au standard pour vous exprimer,
02:14 pour nous donner votre sentiment par rapport à la décision qui vient d'être accordée
02:18 donc très officiellement par le Vatican.
02:20 J'imagine que pour vous c'est quoi ? C'est un soulagement ?
02:23 C'était quelque chose que pour votre association vous espériez depuis longtemps ?
02:26 Cette possibilité qui est donc donnée à des prêtres, maintenant, catholiques,
02:29 par l'église catholique romaine, de procéder à une bénédiction ?
02:33 - Oui, on salue vraiment cette belle avancée qui est un premier pas
02:37 de la reconnaissance pour les couples, donc c'est pour nous très important.
02:41 L'étape suivante, ce que nous espérons, pour laquelle nous allons continuer ensemble à militer,
02:47 puisque nous sommes aussi une association militante,
02:49 c'est bien sûr la reconnaissance de la famille.
02:51 Donc c'est pour nous une belle avancée, malgré les nombreuses restrictions
02:54 que propose ce texte qui est paru en début de semaine,
02:57 c'est pour nous le signe déjà d'une reconnaissance des couples,
03:00 et qu'aujourd'hui, voilà, un couple LGBT pratiquant,
03:05 proche de l'église, en tout cas proche d'une église catholique,
03:09 pourront aujourd'hui enfin franchir le pas d'une paroisse
03:12 et demander à un prêtre de vivre une bénédiction.
03:15 - Mais une bénédiction d'un couple, cet acte religieux,
03:18 n'est pas pour autant une reconnaissance de la famille aujourd'hui ?
03:21 - Non, puisqu'il est très restreint dans ce qui a été diffusé au niveau de ce document,
03:25 il ne peut se faire lors d'une liturgie, c'est-à-dire que si on veut le faire,
03:28 au coin de messe, ce n'est pas possible.
03:30 Il est réservé aux couples sans enfants, il doit être distinct du mariage civil.
03:34 En fait, tout a été conçu dans ce texte pour qu'il n'y ait absolument aucune confusion
03:38 avec un mariage catholique.
03:40 - Et puis pour ne peut-être pas fâcher non plus une partie de l'église,
03:43 parce qu'on sait que c'est une affaire qui peut aussi provoquer des crispations
03:47 au sein de l'église catholique.
03:48 - Bien évidemment, bien évidemment, l'entourage papal reste extrêmement,
03:53 comment dire, prudent et très, parfois, vindicatif là-dessus.
03:59 N'oublions pas aujourd'hui que le catéchisme de l'église catholique
04:02 quand même reconnaît que le mariage reste un péché entre hommes, d'accord,
04:06 et que le mariage doit concerner uniquement, incarner uniquement
04:11 une union exclusive, stable et indissoluble entre un homme et une femme
04:14 naturellement ouverte à la génération d'enfants, et qu'il a contredit.
04:18 - Oui, ça a été rappelé en 2021, je crois qu'il y a deux ans effectivement,
04:22 le Vatican a réaffirmé que l'homosexualité est un "péché"
04:27 et confirmé l'impossibilité pour les couples du même sexe
04:29 de recevoir le sacrement du mariage.
04:33 Alors rappelons quand même dans quel cadre ces bénédictions
04:36 pourront maintenant se faire avec l'assentiment de l'église,
04:39 donc vous le disiez, c'est en dehors de tout cadre liturgique,
04:43 mais alors du coup ça peut se passer comment concrètement ?
04:45 Et ça s'est déjà passé comment ?
04:47 Puisqu'en fait certains n'ont pas attendu l'autorisation du Vatican.
04:50 - Oui, alors généralement, voilà, il y a tout un détail qui a été conçu
04:54 dans ce document qui est paru en semaine,
04:57 donc ça ne peut pas se faire au cours d'une messe avec une Eucharistie,
05:00 ça ne peut pas se faire en même temps qu'une union civile,
05:03 généralement on se marie à la mairie puis après on va à l'église,
05:06 quand on décide de ce choix-là, là ça sera distinct,
05:09 il y a des détails très très pointus,
05:11 on ne peut pas s'habiller dans une tenue dite de mariage,
05:14 donc voilà, c'est quand même extrêmement restrictif sur beaucoup de sujets,
05:18 plus ou moins objectifs certes, donc je pense qu'il y a encore beaucoup de choses.
05:23 - Pas de décorum ? - Pas de décorum, une extrême sobriété encore plus.
05:27 - Dans un cadre civil, c'est-à-dire au domicile, des personnes ?
05:30 - Ça peut être dans une église aussi, et puis...
05:32 - Ah, ça peut être dans une église ?
05:34 - Ça peut être dans une église, tout à fait, ou dans un lieu externe,
05:37 mais c'est surtout avec une spontanéité de la prière,
05:41 mais non pas des textes écrits à l'avance,
05:43 comme on peut imaginer dans une église catholique
05:46 où les prières sont rédigées à l'avance.
05:48 - France Bleu, héros, 7h51, le Vatican a officiellement autorisé lundi
05:52 la bénédiction des couples du même sexe,
05:55 à condition qu'elle soit effectuée en dehors des rituels liturgiques.
05:58 Alors, pour vous, c'est trop, suffisant ou pas assez ?
06:01 On veut vous entendre ce matin au 04 67 58 6000.
06:04 Peut-être êtes-vous vous-même de la communauté LGBTQ+,
06:07 qu'en pensez-vous ? C'est à vous, vous avez la parole, 04 67 58 6000.
06:11 - Benoît Faure, ces bénédictions, avant même d'avoir reçu l'autorisation,
06:14 enfin l'assentiment, avant même d'avoir reçu la bénédiction du Vatican,
06:18 sont déjà pratiquées dans des pays étrangers comme la Belgique et l'Allemagne.
06:22 On n'a pas attendu l'autorisation du pape François,
06:27 mais même en France, il y en a eu.
06:29 Il y a des prêtres qui acceptaient déjà de le faire.
06:31 - Oui, évidemment, cela se fait dans la plus grande discrétion médiatique,
06:35 et épiscopale, je dirais.
06:38 Donc, oui, je sais que cela se fait dans certains diocèses,
06:43 mais sous le secret.
06:45 Donc, aujourd'hui, ce n'est plus un secret de le faire,
06:47 et je trouve que c'est une belle avancée là-dessus,
06:49 de pouvoir enfin le vivre, vivre sa foi,
06:52 comme je vis la mienne, en tant que catholique,
06:54 et voilà, en couple avec un homme.
06:57 - Pour vous, l'objectif ultime maintenant,
06:59 c'est d'arriver jusqu'à un vrai mariage,
07:01 une vraie bénédiction,
07:03 comme cela se fait pour les couples hétérosexuels ?
07:06 - Oui, bien sûr, c'est cette équité que nous recherchons,
07:09 comme toute personne désireuse d'inscrire sa fidélité en amour,
07:14 sous le regard de Dieu, dans une église,
07:18 et d'espérer, bien sûr, d'avoir un jour à vivre
07:21 une cérémonie religieuse identique qu'une personne hétérosexuelle.
07:24 En tout cas, nous formons tous ce vœu, et je le forme en moi-même.
07:27 - Cela risque de prendre beaucoup de temps,
07:28 parce qu'on se rend compte quand même que l'église
07:30 évolue vraiment à petits pas sur toutes les questions sociétales,
07:34 et il y en a encore beaucoup d'autres à trancher.
07:36 Je n'ose même pas parler du mariage des prêtres,
07:38 mais cela va vraiment très très lentement tout cela.
07:41 - Bien évidemment, ce qui donne longue vie à notre association
07:44 pour défendre ses engagements,
07:46 donc oui, nous avons conscience que c'est un long chemin,
07:51 mais cela se fera par le dialogue,
07:53 et le dialogue aussi avec toute la communauté de l'église au sens large,
07:57 qui est vaste, qui a plusieurs sensibilités.
08:00 Ne résumons pas uniquement l'église catholique,
08:02 uniquement à des gens obtus et rigides.
08:04 Il y en a, malheureusement, à mon grand regret,
08:06 mais elle se fait aussi par le dialogue interreligieux,
08:09 et par l'appui aussi de nos frères chrétiens,
08:11 comme les protestants, qui aujourd'hui acceptent de plus en plus
08:15 et les bénédictions aussi des couples homosexuels.
08:18 - Plus libéraux, le protestantisme est plus libéral aujourd'hui.
08:21 - En tout cas, il est plus ouvert sur ces questions,
08:23 et c'est un encouragement pour que leur...
08:26 œcuméniquement, les catholiques aussi s'en inspirent.
08:30 - Ma dernière question, Benoît Faure,
08:32 compte tenu effectivement des positions,
08:34 de l'attitude de l'église, catholique, romaine,
08:36 je précise bien toujours à chaque fois,
08:38 par rapport à ces questions sociétales,
08:40 à la fois vis-à-vis de la communauté LGBT,
08:42 mais aussi par rapport au mariage,
08:44 par rapport au mariage des prêtres,
08:45 par rapport à plein de choses.
08:46 Il y a eu aussi pendant un moment le sida,
08:48 avec l'usage des préservatifs,
08:50 on voit que ça a mis énormément de temps aussi à évoluer.
08:53 Est-ce que c'est facile de pouvoir entretenir...
08:55 C'est peut-être très intime comme question,
08:57 si elle les trouve, vous me le direz,
08:58 mais est-ce que c'est facile, sur le plan intime,
09:01 d'entretenir sa foi quand on appartient à cette communauté LGBT ?
09:06 - Oh non, je serais prétentieux de vous dire
09:08 que c'est quelque chose d'extrêmement isé.
09:10 C'est un travail de longue durée,
09:12 c'est un travail sur soi, comme je l'ai fait moi.
09:15 J'ai tardé à me révéler à moi-même mon homosexualité,
09:19 alors que je l'avais en moi depuis suffisamment longtemps.
09:23 - Est-ce que la religion vous l'empêchait, quelque part, inconsciemment ?
09:26 - Un contexte global et la religion en fait partie.
09:28 Il y a évidemment un contexte sociétal, professionnel, etc.,
09:33 qui n'était peu ouvert, engagé sur ces questions-là.
09:37 Donc ça a été évidemment un travail difficile,
09:41 avec des moments difficiles dans ma vie personnelle.
09:43 Mais en tout cas, j'ai réussi aujourd'hui à m'affranchir de ça
09:46 et je suis heureux par ma présence ici, sur votre antenne,
09:49 de pouvoir en parler avec une grande sérénité,
09:52 de dire qu'aujourd'hui il est possible d'être croyant,
09:56 pratiquant dans sa foi et de vivre sa vie personnelle
09:58 comme on l'entend, sans avoir à s'en culpabiliser.
10:02 - Eh bien merci Benoît Faure, représentant de l'association David & Jonathan à Montpellier,
10:06 d'être venu dans ce studio ce matin pour en parler.
10:08 Merci à vous. - Merci à vous.
10:09 - Bonne fête de fin d'année à tous. - Merci.
10:10 Vous retrouvez cet entretien sur francebleu.fr et notre application ici.
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