00:03 6h0915, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:07 Merci de nous rejoindre à 8h49,
00:09 où on va donc s'arrêter ensemble sur le procès qui bouleverse et qui passionne depuis 3 semaines maintenant devant la Cour d'Assises de Nanterre.
00:15 Le procès de Monique Olivier, l'ex-épouse du tueur en série Michel Fourniret.
00:19 3 semaines de prise de parole à la barre, d'interrogatoires, de témoignages.
00:24 Une épreuve souvent pour les familles des victimes de l'Ogre des Ardennes, Estelle Mouzin, Johanna Parish et Marie-Angèle Domesse.
00:30 C'est pour la famille de cette dernière que Maître Herman a plaidé longuement hier.
00:35 Bonjour à vous Corinne Herman.
00:37 Est-ce que vous m'entendez Corinne Herman ?
00:41 Oui, j'entends bien. Bonjour.
00:42 Bonjour Maître.
00:43 Vous êtes spécialisée dans les affaires judiciaires non résolues.
00:46 Vous êtes, je vais dire ça aux auditeurs, l'avocate qui n'a jamais lâché Fourniret.
00:50 D'abord, est-ce que vous, en 3 semaines d'audience, vous avez eu le sentiment d'avancer sur ces dossiers,
00:55 sur le rôle de Monique Olivier dans les agissements de Michel Fourniret ?
00:59 Oui, on a eu l'impression d'avancer parce qu'elle communique plus.
01:04 En l'absence de Michel Fourniret, elle s'est beaucoup plus exprimée.
01:07 Je pense qu'elle a beaucoup évolué.
01:09 Elle a pris du recul étant incarcérée depuis 19 ans.
01:14 Donc, elle a eu cette volonté de nous donner quelques détails.
01:18 Donc oui, ça a permis d'avoir une idée plus précise des faits.
01:21 C'est-à-dire qu'elle est moins manipulatrice qu'on la décrivait par le passé ?
01:26 Elle est toujours manipulatrice et puis il y a des choses qu'elle n'a pas envie de dire oralement devant tout le monde.
01:32 Des choses sur lesquelles elle dissimule encore des éléments.
01:36 Elle nous manipule encore sur ces éléments-là, mais elle a quand même fourni quelques explications.
01:41 Elle a quand même donné l'impression de vouloir participer à son procès.
01:44 Hier, lorsque vous, vous avez pris la parole, Monique Olivier, elle a réagi comment ?
01:48 C'est-à-dire que vous êtes vous-même, maître, très émue quand vous dites
01:52 qu'Angèle est morte par une journée pleine de soleil, elle est morte dans les mains,
01:57 les grosses mains de Michel Fourniret.
01:59 On a le sentiment que vous êtes plus émue qu'elle.
02:02 On est émue parce que ses familles ont laissé depuis presque 20 ans,
02:06 parce qu'on sait qu'elles attendent une réponse depuis 35 ans,
02:09 parce que leur histoire personnelle est dure et parce que cette soeur qui part dans ces conditions-là, c'est terrible.
02:14 Monique Olivier a l'habitude de retenir ses émotions.
02:19 C'est quelqu'un qui exprime peu d'émotions.
02:22 Elle a néanmoins pleuré quand j'ai évoqué une chanson qui l'avait toujours pleuré.
02:26 J'ai voulu qu'elle montre un peu aussi d'émotions, parce que c'était un nécessaire pour les familles.
02:31 Mais oui, elle est enfermée dans ses propres émotions.
02:35 Elle n'a jamais dit où se trouvent les corps des fillettes.
02:38 Est-ce que vous pensez, maître, que Monique Olivier a peur de la mort ?
02:42 Est-ce qu'elle ne veut pas donner les localisations ? Est-ce qu'elle aurait peur de voir les victimes ?
02:47 C'est ce que j'ai essayé de démontrer à l'audience.
02:49 Elle m'avait confié qu'elle avait peur de la mort,
02:52 depuis qu'elle avait dû embrasser sa grand-mère, contrainte par sa mère, qui était morte.
02:57 Elle a peur du corps, de cette mort qu'elle rapporte à cette grand-mère.
03:01 Peut-être que c'est ce qui la bloque pour nous donner des indications sur l'emplacement des corps.
03:06 Après, on essaye d'obtenir d'elle juste des petites indications qui nous permettraient de faire des recherches.
03:11 On a de très bons enquêteurs pour faire ces recherches, mais pour l'instant, elle est murée.
03:16 Concrètement, maître Herman, elle aurait pu empêcher la mort de Marie-Angèle ?
03:20 Elle aurait pu ouvrir la porte de la fourgonnette à Estelle pour qu'elle s'échappe ?
03:23 En fait, elle ne risquait que la colère de Michel Fourniret ? Qu'est-ce qu'elle répond à ça ?
03:28 Quand je l'ai interrogée sur Estelle Mouzin lors de fouilles,
03:32 je lui ai demandé pourquoi elle n'avait pas ouvert la porte.
03:34 Est-ce qu'elle aurait pu ouvrir la porte de cette maison où il a séquestré ?
03:37 Elle m'a répondu qu'elle aurait pu.
03:39 Évidemment, ça glace le sang quand elle vous dit ça, mais oui, elle aurait pu.
03:43 Oui, elle aurait pu ouvrir la porte à chacune des victimes,
03:46 parce que Michel Fourniret ne lui aurait pas fait grand-chose.
03:49 Michel Fourniret est décédé en mai 2021. Il avait emporté avec lui tous ses secrets.
03:54 Est-ce que Monique Olivier ne va pas faire pareil à l'issue de ce procès,
03:57 en quittant ce procès avec tous ses secrets à elle ?
04:00 Non, parce que nous avons une instruction en cours au pôle pénal, au pôle de l'enquête,
04:06 on a une instruction pour la victime Ludie Logé, qui a disparu en 1993.
04:12 Elle aura 30 ans dans quelques jours, en face de Schmed.
04:16 Donc elle va être réinterrogée, les interrogatoires vont reprendre, je pense à la rentrée en janvier.
04:21 Donc elle a encore des secrets, peut-être qu'elle peut nous confier dans le cadre de ces interrogatoires.
04:25 C'est pour ça aussi que j'essaye de l'ouvrir la porte, parce que je vais la revoir et que j'ai besoin qu'on parle.
04:31 Dans ces affaires Mouzin ou Domesse, Maître Herman, il y a en tous les cas eu des échecs de la justice,
04:36 en tous les cas des enquêtes, surtout, enquêtes assez bâclées ou malmenées ?
04:41 C'est une catastrophe. C'est une catastrophe judiciaire.
04:44 J'étais d'ailleurs que c'était un naufrage sans fin.
04:47 Cette justice de Lyon, cette dame de Lyon aussi, qui a accompagné ces échecs.
04:53 Et c'est vrai que si on avait recherché Marie-Angèle Domesse,
04:57 peut-être qu'il n'y aurait pas eu d'Estelle Mouzat, peut-être qu'il n'y aurait pas eu de Joanna Parish.
05:01 C'est un échec majeur.
05:03 Se retrouver 27 ans après les dépôts de plaintes pour Émilie Louis dans Lyon
05:09 a encore piédé ces affaires de cette période-là.
05:12 C'est vraiment le constat d'un échec judiciaire majeur.
05:15 Merci Corinne Herman d'avoir été au bout de votre téléphonant ce samedi matin.
05:18 Verdict attendu devant la cour d'assises de Nanterre.
05:21 Mardi, si tout va bien, pour le terme de ce procès de Monique Olivier,
05:26 l'ex-épouche du tueur en série Michel Fourniret.
