Israël : Une chercheuse au CNRS explique sur le plateau de la chaîne Public Sénat avoir des doutes sur les images du massacre du 7 octobre et refuse de qualifier de "terroriste" le Hamas

Jeanmarcmorandini.com

C'est une nouveau discours au minimum" troublant" qui a été tenu hier soir le plateau de la chaîne Public Sénat. On a ainsi pu voir l'historienne et spécialiste politique, Stéphanie Latte Abdallah, chargée de recherche au CNRS, expliquer qu'elle avait des doutes sur les images de massacre diffusées par Israël mais également, elle a refusé de qualifier de "terroriste" le Hamas, en expliquant qu'il s'agissait d'actes de terreur mais pas d'un groupe terroriste, car c'était un groupe politique qui avait été élu en 2006 et non des terroristes.

Transcript

00:00 Stéphanie Latap Dalla, pardon de revenir sur le comparatif entre le Hamas et Daesh,

00:05 mais l'utilisation des images d'horreur, c'est aussi un trait commun.

00:09 – Oui, alors moi sur les images, je serai pour le moment précautionneuse.

00:16 On a besoin de vérifier, on a vu un article du Monde

00:18 qui a démonté certaines fausses images.

00:21 Je ne dis pas qu'elles sont toutes fausses ou loin de là.

00:24 Je ne remets pas en question les atrocités, loin de là.

00:27 Je suis choquée comme tout le monde.

00:28 Je dis juste que pour moi qui suis historienne,

00:32 et puis j'attends qu'on puisse voir ce qu'il en est de ces images

00:37 et comment on peut travailler dessus, comment on peut les voir ou pas les voir.

00:40 – Est-ce que ça changerait votre perception du Hamas ?

00:43 – Mais vous croyez que j'ai quoi comme perception du Hamas ?

00:46 – Je sais ce que vos propos me troublent.

00:47 – Non mais en fait…

00:48 – Le fait de ne pas vouloir qualifier les actes de terrorisme…

00:50 – Non, je n'ai pas dit ça.

00:52 – Imaginez que la comparaison entre Daesh et Hamas soit cohérente.

00:56 – Non, je n'ai pas du tout dit ça.

00:57 – C'est ce que j'ai entendu.

00:58 – Non, moi je considère que l'acte, ce qu'il provoque,

01:01 c'est de la terreur et en ce sens c'est du terrorisme.

01:05 En revanche, je pense que le Hamas n'est pas le même type d'organisation

01:10 quand on l'analyse qu'une organisation comme Daesh.

01:13 Il y a une différence entre les actes perpétrés

01:15 et l'organisation qui les perpète.

01:17 C'est tout. Mais oui, il y a une différence.

01:19 – Mais c'est de nature terroriste,

01:21 même si ce n'est pas la même chose que Daesh.

01:22 – Oui, mais vous comprenez bien où se situe mon analyse.

01:25 Elle ne se situe pas du tout dans les actes qui sont perpétrés,

01:28 mais de qui perpètrent ces actes.

01:31 – Mais qui ? C'est le Hamas ?

01:33 Je ne comprends pas la distinction que vous établissez

01:36 entre le Hamas et les actes qui ont été perpétrés.

01:38 – Vous ne comprenez pas la distinction entre un groupe

01:42 avec une idéologie globale, apocalyptique,

01:46 et au départ un parti politique qui s'est constitué,

01:49 qui a été élu en 2006.

01:53 Ce n'est pas du tout la même structure.

01:56 – Qui veut détruire l'État d'Israël, c'est quand même…

01:58 – Oui, mais aujourd'hui non, ils ont amendé la charte,

02:00 mais peu importe.

02:01 – Excusez-moi, mais non, non.

02:03 – Mais peu importe, le sujet n'est pas là.

02:04 En fait, je pense que la différence entre nous,

02:07 c'est que moi je me situe au niveau vraiment de l'analyse,

02:10 de qu'est-ce que c'est ce groupe,

02:11 et là je ne suis pas dans le jugement moral.

02:13 – C'est ça le problème.

02:14 – Mais ça n'empêche pas que les actes sont des actes de terror.

02:16 – Mais on ne parle pas de jugement moral, on parle de faits et de définition.

02:21 Et c'est extrêmement important de rappeler que le Hamas

02:23 est une organisation terroriste, je ne vais pas le rappeler,

02:26 qui est reconnue comme telle par les États-Unis et l'Union Européenne.

02:28 Mais ça, c'est un détail.

02:30 Ce qui s'est passé samedi soir,

02:32 vous ne pouvez pas le distinguer de l'organisation.

02:34 Ça a été effectué, perpétré par le Hamas.

02:37 – Je reconnais…

02:38 – Et soutenu par les leaders militaires et politiques du Hamas.

02:40 – Je me réfère juste à l'histoire de ce mouvement.

02:43 En fait, je pense qu'il faut que vous preniez en compte

02:46 que moi j'ai une analyse d'historienne là-dessus,

02:49 et là je ne suis pas sur la question morale,

02:51 et je voulais répéter, pour moi, moralement, ce sont des actes de terror.

02:55 – Comment, en tant qu'historienne, on peut déplacer la question morale ?

02:58 Elle fait partie de l'histoire aussi, la question morale.

03:00 – Écoutez, peut-être que vous n'êtes pas historienne ?

03:02 – Non, je ne suis pas historienne.

03:03 – Ben voilà, ça se voit.

03:04 [Musique]

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