00:00 Nous avons entendu parler du président français
00:02 qui a dit que l'Israël doit arrêter de tuer les enfants et les femmes à Gaza.
00:06 Emmanuel Macron a dit à la BBC, dans une interview exclusive à l'Elysée Palace,
00:10 qu'il n'y avait pas de justification pour la bombe,
00:12 qui dit que le feu de cesse serait un bénéfice à l'Israël.
00:15 En reconnaissant l'israëlienne droit à se protéger,
00:18 il a dit "nous leur demandons de cesser cette bombe à Gaza".
00:21 Il a parlé à l'éditeur de l'Europe de la BBC, Cathy Adler.
00:24 Nous avons eu des semaines d'organisations d'aide qui ont sonné l'alarme à Gaza
00:29 et vous avez dit que les pauses humanitaires ne sont pas suffisantes
00:34 et qu'il faut travailler vers un feu de cesse.
00:36 Est-ce que vous êtes déçus que les leaders du monde ne vous rejoignent pas dans cette appel,
00:40 comme les Etats-Unis ou le Royaume-Uni ?
00:43 Non, j'espère qu'ils le feront.
00:45 Et soyons clairs,
00:47 j'ai été l'un des premiers à appeler le Premier ministre et le président d'Israël
00:52 après l'attaque terroriste le 7 octobre.
00:56 Nous avons clairement condamné l'attaque terroriste et le groupe terroriste
00:59 et nous avons reconnu le droit d'Israël à se protéger et à réagir.
01:03 Mais le jour 1, nous avons dit que cette réaction et la lutte contre le terrorisme,
01:08 parce qu'elle est guérie par une démocratie,
01:11 devraient être compliées avec les règles internationales,
01:14 la loi de guerre et la loi humanitaire et internationale.
01:18 Et jour après jour,
01:22 nous avons vu la bombe permanente des civils à Gaza.
01:26 Je pense que c'est très important de dire toute la histoire,
01:32 mais je pense que c'est la seule solution que nous avons.
01:38 C'est la guerre.
01:40 Parce que c'est impossible de dire que nous voulons lutter contre le terrorisme
01:45 en tuant des gens innocents.
01:47 Vous avez parlé de la lutte contre le terrorisme,
01:50 "en ayant besoin de être mercileux", c'est la parole que vous avez utilisée,
01:53 mais pas sans règles.
01:55 Et vous avez juste parlé de la haute perte de vie civile à Gaza.
02:00 Pensez-vous que l'Israël respecte ces règles,
02:03 ces règles internationales que vous parlez ?
02:06 Regardez, dans les premiers jours,
02:09 c'est clair que l'émotion, la compassion,
02:15 a créé une situation où tout le monde était juste proche d'Israël,
02:21 et qui les soutenait et partageait leur douleur.
02:26 Et nous partageons leur douleur,
02:28 et nous partageons leur volonté de se libérer du terrorisme.
02:32 Nous savons ce que le terrorisme signifie en France.
02:36 Mais je pense qu'il n'y a pas de justification
02:40 pour attaquer les civils.
02:43 Je voudrais vous clarifier,
02:45 êtes-vous en train de dire que l'Israël est en colère
02:48 de la brûlure de la loi internationale,
02:51 des moyens de guerre ?
02:53 Non, je pense que ce n'est pas la bonne façon d'approcher la question.
02:57 Nous reconnaissons le droit de se protéger,
03:02 et un mois après l'attaque du terrorisme,
03:05 je pense que ce n'est pas la bonne façon
03:08 de se protéger contre un partenaire ou un ami,
03:12 juste pour dire que vous serez condamné et que vous êtes en colère.
03:16 De facto, aujourd'hui, les civils sont bombardés.
03:20 De facto.
03:22 Ces enfants, ces femmes, ces vieilles personnes sont bombardées et tuées.
03:26 Il n'y a pas de raison pour cela, et pas de légitimité.
03:29 Nous urgeons l'Israël de se arrêter.
03:32 Je ne suis pas un juge, je suis le président de l'État.
03:38 Je rappelle à tout le monde la loi internationale.
03:41 Je suis appelé pour un feu de cesse,
03:43 et je les urge de faire ce feu de cesse,
03:45 pour une cesse de la médiation.
03:47 C'était Emmanuel Macron.
03:49 Prenons notre panel.
03:50 Andrew Fisher, ancien directeur de la politique
03:52 de la Parti libéral sous le nom de Jeremy Corbyn,
03:54 Anne-Moe Elacey, directrice d'exécutif
03:56 du Géorges-Town Institute of Politics and Public Service.
03:59 Nous sommes intéressés par vos réactions à ce que Emmanuel Macron a dit.
04:04 Andrew, commençons par toi.
04:06 Je pense que c'est très bien que le président
04:09 ait rejoint la majorité des leaders du monde,
04:11 nous ne devons pas oublier,
04:12 qui appellent maintenant à un feu de cesse dans ce conflit.
04:15 Cela laisse le président Biden et Rishi Sunak au Royaume-Uni
04:19 de plus en plus isolés en ne pas soutenant un feu de cesse.
04:22 Nous avons vu les États-Unis, plus de 120 pays,
04:25 soutenir un feu de cesse.
04:27 Seuls quelques-uns, je crois 14, ont voté contre l'État-Unis,
04:31 l'un d'entre eux.
04:32 C'est donc vraiment important et une change significative.
04:35 Emmanuel Macron est évidemment un diplomate, un chef d'État,
04:39 mais le fait qu'il dit à l'Israël
04:41 qu'il doit adhérer à la loi internationale
04:43 est une reconnaissance claire qu'il ne l'est pas actuellement.
04:46 Nous avons vu de la phosphore blanche être utilisée
04:48 dans des zones densément populées,
04:50 nous avons vu la bombe de carpet des zones civiles,
04:53 nous avons vu un siège imposé sur une population civile,
04:57 tous lesquels sont illégaux sous la loi internationale.
05:00 Il est très clair qu'Israël n'a pas agi
05:02 dans la loi internationale
05:04 en réagissant aux terribles événements du 7 octobre.
05:08 C'est donc une intervention significative d'Emmanuel Macron
05:12 et j'espère qu'elle a de l'influence,
05:14 entre les États-Unis et les États-Unis,
05:16 parce qu'au bout du compte, il n'y a pas de solution militaire.
05:20 Il va falloir un cessez-feu, des discussions et un réchauffement pacifique
05:24 que les Palestiniens et les Israélais ont été laissés
05:27 par leurs dirigeants et par la communauté internationale
05:30 depuis au moins 30 ans,
05:32 depuis leur dernière grande et sérieuse tentative d'y arriver.
05:35 Mo, en ce qui concerne la communauté internationale,
05:38 pensez-vous que les autres dirigeants
05:40 vont regarder ce que Macron a dit,
05:42 prendre en compte ces commentaires
05:44 et penser qu'ils pourraient être leurs propres?
05:46 Peut-être. Je pense que beaucoup du monde est encore...
05:50 Beaucoup du monde est vraiment détruit.
05:55 Ils veulent voir l'Israël exercer son droit de se défendre.
05:59 Ils savent que Hamas est une organisation de terroristes brutales
06:03 et qu'elle, elle-même,
06:05 agit contre les besoins les meilleurs des gens
06:09 qu'ils proposent de représenter.
06:11 Hamas, en soi,
06:13 agit contre les besoins les meilleurs des Palestiniens,
06:16 en préventant beaucoup d'entre eux de partir,
06:19 en les utilisant comme des échecs humains.
06:22 Je pense que beaucoup du monde
06:24 est en train de s'y rappeler.
06:26 Je pense que les gens sont de plus en plus terrifiés
06:29 par les scènes et les images que nous voyons
06:32 de la dévastation à Gaza
06:34 et de tous les gens qui ont tué
06:37 en résultat de l'action militaire.
06:41 J'ai trouvé intéressant que l'ambassadeur israélien
06:44 à l'ONU ait utilisé l'opportunité
06:47 d'attaquer l'ONU pour accepter la propagande de Hamas.
06:52 Certaines choses sont de la propagande.
06:55 Et je prends tout ce que Hamas dit avec un grain de sel.
06:58 Mais en même temps, nous voyons ces images pour nous-mêmes.
07:02 Nous voyons la dévastation pour nous-mêmes.
07:05 Nous savons que, peu importe le nombre,
07:07 trop de civils sont tués.
07:10 Je suis heureux de voir qu'il va y avoir
07:13 un pause humanitaire quotidien.
07:16 Israël semble être forcé à prendre ce pas
07:19 par la pression internationale.
07:22 L'administration Biden a été très agressive
07:25 en poussant cela.
07:27 Mais ils ont besoin de prendre plus de pas
07:30 dans leur effort légitime d'éradiquer Hamas
07:33 pour protéger les civils.
07:35 Je ne suis pas sûr qu'ils le fassent bien en ce moment.
Commentaires